שלום חברים,

במסגרת עבודתי אני עוסק בעיבוד ואנליזת מידע ותמונות רפואיות.

לאחרונה קרס המחשב הנייח וגם הנייד לא ממש מצליח להתמודד עם המטלות ועל כן חשבתי לשדרג לתחנת עבודה חזקה (בתקציב מוגבל) לעבודה מזדמנת מהבית.

קבצי המידע ענקיים (לעיתים קרובות >1GB) ועליהם אני מבצע עיבודים וחישובים מתמטיים שונים (לא בזמן אמת או 3D) בעיקר בסביבת MATLAB 2010 ולעיתים קרובות ב PHOTOSHOP CS5 64bit ותוכנות image analysis דומות.

מערכת הפעלה Win7 64bit

רוב היישומים שלי מתבססים בעיקר על CPU חזק וינצלו היטב ריבוי ליבות ( 4 ליבות בוודאות - לא ברור לי אם ינצלו היטב מעבר לכך) .

כנ"ל גם כמות גדולה של RAM (לפחות 6-8GB) - ורצוי רוחב ערוץ רחב למעבד (DDR3).

תמיכה ב CUDA הכרחית לכלים השימושיים ביותר שלי ועל כן אזדקק לכרטיס nVidia עם ריבוי ליבות CUDA ו1GB זיכרון (כרטיסים מקצועיים מעבר לתקציב אך חשבתי על GTX460 כמועמד מוצלח)

לא צופה שאשתמש בSLI .

ביצועי דיסק, משחקים, 3D וכו' לא משמעותיים לרוב וכנ"ל אני לא בררן במיוחד לגבי עוצמת רעש\מראה וגימיקים נוספים.

אשמח אם לוח האם יכלול USB3, Gigabit Ethernet ואולי יכולת RAID מוגבלת - רצוי עם תאימות לשדרוג מעבד\זיכרון עתידיים.

אני לא מתעתד לבצע OVERCLOCK משמעותי ומעדיף חומרה יציבה\אמינה.

ציוד היקפי ומסך איכותי כבר יש וכנ"ל מארז עם ספק 500W סביר (ENERMAX)

אשמח לקבל המלצות לשילובי מעבד-לוח-זיכרון מומלצים (רצוי לINTEL אך גם AMD יתקבל במידה ויחס עלות\ביצועים עדיף משמעותית)

התקציב סביב 2000-3000ש"ח נניח (עדיף כמה שפחות אבל די גמיש)

רוב העבודה רצה דרך סקריפטים במהלך הלילה כך שהבדלי ביצועים מתחת 15%-20% לא מצדיקים תוספות עלות משמעותיות.

בעדיפות נמוכה אשמח לקבל גם המלצות לדיסק קטן ומהיר (500GB-1TB) ואולי מארז\ספק מודרניים מומלצים.

אני לא פוסל גם יד2 לחלק מהרכיבים במידה והמצב טוב, עדיין תחת אחריות והמחיר אטרקטיבי (פניות בפרטי יתקבלו בברכה).

מקווה שזה מספיק מידע בתור התחלה

תודה מראש לכל העוזרים,

גל

יש פה פער של מאות שקלים בין הרצוי לכח הקניה.

זה יהיה מקום טוב להתחיל ממנו:

Intel Sandy Bridge Core i5 2500 Socket 1155 6MB 95W 3.3Ghz Tray, יחידות 1

₪973

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2354

צורב LG GH22 SATA x 22 Black, יחידות 1

₪100

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=96

הרכבת מחשב מעל 3000 ש"ח ובדיקת מאמץ לחלקים, יחידות 1

₪50

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=56

Samsung 500GB 16MB Sata2 HD502HJ SpinPoint F3, יחידות 1

₪189

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1324

TwinTech GeForce GTS450 1024MB GDDR5, יחידות 1

₪588

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2134

Kingston 4GB DDR3 1333MHZ CL9, יחידות 2

₪434

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2368

Hec CompuCase 6C28 Black + Hec Raptor R400, יחידות 1

₪334

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2362

Arctic Cooling Alpine 11 Rev2 CPU Cooler Socket 775 1156, יחידות 1

₪79

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1901

Intel BLKDH67BL I5 Socket 1155 H67 CHIPSET, יחידות 1

₪463

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2348

סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪3210

המפרט הורכב באתר:http://www.rsm.co.il/

מה הדגם של האנרמקס שלך? לא בהכרח נידרש ספק חדש אלא אם מדובר באחד ישן שלא מספק חיבורים מתאימים לחומרה עדכנית.

לגבי המארז, אין טעם לדעתי להחליף מארז בסיסי באחר.

צודק, החמצתי את השורה לגבי המארז והספק. ומחזק רצוי לבדוק את הדגם והגיל של הספק.

תודה על ההמלצות

כונן אופטי, מארז, קירור למעבד, דיסק קשיח ו"הרכבה" לא נדרשים במסגרת התקציב שציינתי...

לגבי ספק כוח- במידה ולא תהיה ברירה אחליף - אך אין צורך להתייחס לכך כרגע -

אני מניח שאם התקציב לא מספק גם זיכרון ניתן להתפשר על 4GB ולהוסיף מאוחר יותר.

i5 2500 SB בהחלט נראה בכיוון שלי (אולי 2500K שיאפשר מעט OC בכל זאת...)

לוח אם חשבתי שעדיף מבוסס על P67 דווקא - לא?

אך הכי חשוב הוא כרטיס המסך - GTS 450 קצת מתחת למה שאני מחפש - קיוויתי איכשהו להכניס GTX 460 או אולי אפילו לחכות לGeForce GTX 560 Ti כשיגיע?

דעתכם?

גל

אם אתה לא לוקח קירור למעבד קח מעבד בBOX.

אם אתה לוקח את ה2500K אז מן הסתם כדאי לקחת לוח P67 אחרת אופצית הOC חסומה לך ואין טעם במעבד הK.

לגבי הזיכרונות - דווקא בעבודה בPHOTOSHOP CS5 זה צריך להיות לעזר.

לגבי כרטיס המסך זה תלוי באיזו תוכנה וכמה היא מנצלת אותו. שווה לזכור שגם לGTS450 ליבה חזקה למדי.

לגבי הGTX560TI הוא יתפוס את משבצת המחיר של הGTX460 וסביר שלפחות בהשקה יעלה יותר, בנוסף הוא צורך יותר חשמל.

מעבד-לוח-זיכרון מומלצים (רצוי לINTEL אך גם AMD יתקבל במידה ויחס עלות\ביצועים עדיף משמעותית)

התקציב סביב 2000-3000ש"ח נניח (עדיף כמה שפחות אבל די גמיש)

אם כן - זה לא הפורום... אתה צריך פורום "מעבדים, לוחות אם וזכרונות". מועמד להעברה.

אם אתה זקוק למפרט חלקי - אנא ציין בבירור בפוסט הראשון מה צריך ומה לא!.

* כפי שבוודאי ידוע לך, MATLAB בבסיסה ממש לא עושה שימוש בריבוי ליבות, אלא אם אתה ספציפית משתמש ב-TOOLBOX המתאים ובסט הפקודות המאוד מוגבל שכן תומך. במקרה שאתה כן מצליח להביא את MATLAB לנצל 4 ליבות באופן מלא - אשמח ללמוד.

* דיסק קטן, שקט ומהיר - SEAGATE MOMENTUS XT אם כי אני בספק רב אם הוא צוואר בקבוק. עדיף לקחת 16G RAM ולהגדיר מצי ממנו כ-RAM DISK - אין מהיר מזה.

* לדעת, במיוחד כאן, RAID זה עסק מפוקפק

* כדי לעשות שימוש ב-CUDA עם כאלה מערכי מידע אתה זקוק להרבה מאוד זיכרון על הכרטיס מה שמאוד מגביל את האפשרויות (ודאי בתקציב).

אין ספק שה-SB-2500K הוא המועמד האטרקטיבי ביותר.

מה שלא ברור לי זה איך יש לך כזו מגבלת תקציב חמורה כשרשיון למטלב 2010 עולה עשרות אלפי דולרים לשנה והתוכנות לשימוש ב-CUDA גם כן ממש ממש לא זולות. הזמן שלך שווה גם כסף וממילא זה בטל בשישים מול עלות הרישוי לתוכנות האלה.

אם כן - זה לא הפורום... אתה צריך פורום "מעבדים, לוחות אם וזכרונות". מועמד להעברה.

אם אתה זקוק למפרט חלקי - אנא ציין בבירור בפוסט הראשון מה צריך ומה לא!.

הנחתי שכאן מתאים יותר לקבל המלצות למפרט - אך אם אתה חושב שיש צורך להעביר פורום - תרגיש חופשי 8)...

* כפי שבוודאי ידוע לך, MATLAB בבסיסה ממש לא עושה שימוש בריבוי ליבות, אלא אם אתה ספציפית משתמש ב-TOOLBOX המתאים ובסט הפקודות המאוד מוגבל שכן תומך. במקרה שאתה כן מצליח להביא את MATLAB לנצל 4 ליבות באופן מלא - אשמח ללמוד.

בגרסאות האחרונות (אני משתמש ב2010b) דווקא שופרה תמיכה בריבוי ליבות במגוון יפה של פקודות (על מערכים גדולים, סימולציות והתמרות FFT למשל) וגם בTOOLBOX שמשמשים אותי (עיבוד מקבילי, עיבוד אותות ותמונות). כמו כן אני משתמש בספריות נוספות כגון OpenCV וכלי תוכנה אחרים שמאפשרים ניצול יעיל של 2-4 ליבות - אני לא בטוח שמעבר לזה...

* דיסק קטן, שקט ומהיר - SEAGATE MOMENTUS XT אם כי אני בספק רב אם הוא צוואר בקבוק. עדיף לקחת 16G RAM ולהגדיר מצי ממנו כ-RAM DISK - אין מהיר מזה.

כאמור - דיסק נוסף זה בעדיפות נמוכה כרגע - יש לי SEAGATE MOMENTUS XT 500GB ועוד WD GREEN 1.5TB

* לדעת, במיוחד כאן, RAID זה עסק מפוקפק

* כדי לעשות שימוש ב-CUDA עם כאלה מערכי מידע אתה זקוק להרבה מאוד זיכרון על הכרטיס מה שמאוד מגביל את האפשרויות (ודאי בתקציב).

ברור שכרטיס רציני ועתיר זיכרון כגון TESLA יהיו עדיפים לCUDA אך מטעמי תקציב לא באים בחשבון...

אין ספק שה-SB-2500K הוא המועמד האטרקטיבי ביותר.

מה שלא ברור לי זה איך יש לך כזו מגבלת תקציב חמורה כשרשיון למטלב 2010 עולה עשרות אלפי דולרים לשנה והתוכנות לשימוש ב-CUDA גם כן ממש ממש לא זולות. הזמן שלך שווה גם כסף וממילא זה בטל בשישים מול עלות הרישוי לתוכנות האלה.

מדובר במחשב לעבודה מזדמנת או פרויקטים עצמאיים בבית ולא מה שמשמש אותי במקום העבודה (אוניברסיטה) - זו גם הסיבה שאינני יכול להצדיק כרגע תקציב משמעותי יותר לנושא...

לצערי הנייד שמשמש אותי לרוב צרכי המיחשוב לא מצליח להתמודד עם הפרויקטים הנוכחיים והחלופה היא לשדרג נייד או לרכוש מחשב נייח חדש... מבחינת ביצועים אין מה להשוות כמובן...

שוב - אם אתה צריך משהו מעבר לשילוש - ציין בדיוק אילו רכיבים אתה צריך ונבנה לך מפרט חלקי.

המלצה לשילוש עדיף בפורום המקביל.

שילוש + כרטיס מסך חזק עם 2G זיכרון בחריגה לא גדולה:

Intel BLKDH67BL I5 Socket 1155 H67 CHIPSET, יחידות 1

₪463

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2348

Palit GeForce GTX460 Sonic 2048MB GDDR5, יחידות 1

₪1309

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2049

Intel Sandy Bridge Core i5 2500K Socket 1155 6MB 95W 3.3Ghz Box, יחידות 1

₪1066

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2329

Kingston 4GB DDR3 1333MHZ CL9, יחידות 2

₪434

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2368

סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪3272

המפרט הורכב באתר:http://www.rsm.co.il/

הלוח לא מאפשר OC וחבל כי ביצועי MATLAB כמעט לינאריים בתדר.

או שתוסיף 250-300 ש"ח ללוח P67 או שתרד בכרטיס ל-GTX460-1G רגיל.

* לגבי המקביליות ב-MATLAB והשימוש ב-CUDA אשמח לשמוע באופן אישי כי אני עוסק בזה הרבה (אבל בתחום התקשורת בעיקר).

בהזדמנות.

שוב תודה על ההמלצות,

פתחתי דיון בפורום המקביל בנוגע לשילוש מומלץ - אשמח אם תשתתפו:

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=489658.new#new

במיוחד אני תוהה לגבי יחס עלות\תועלת מועדף בין האופציות שנראות לי כרגע הכי רלוונטיות:

נראה כי שתי האופציות המובילות הן שילוב של i5 2500K עם לוח מבוסס P67 שיאפשר OC יציב וביצועים משופרים אל מול i5 2300+לוח זול יותר (מבוסס H67?) שיהיה זול משמעותית (ישאיר תקציב לשדרוג כרטיס מסך\דיסק או זיכרון במסגרת התקציב).

האם יש כרגע טעם לבדוק גם בכיוון AMD ?

שאר החומרה - אני מניח שתלוי מה מהנ"ל אבחר ומה ישאר בתקציב - תמיד אפשר להוסיף בהדרגה רכיבים נוספים לפי הצורך.

לגבי עיבוד מקבילי בMATLAB - אני לא "ה"מומחה לנושא וכידוע זה מאד תלוי ביישום ובקוד - אך ליישומים שלי יש שיפור משמעותי ביותר במיוחד מהגרסא האחרונה 2010b שמאפשרת גישה ישירה לעיבוד מערכים על ליבות הGPU (חוסך low level CUDA) וכמו כן שימוש פשוט בריבוי ליבות\נימים דרך הפעלת מספר Workers במקביל (Parallel computing Toolbox) גם ללא שינוי משמעותי בקוד הקיים שלך.

כמובן שיש מספר גדול של שיפורים ואופטימיזציות אפשריות - אני ממליץ שתפנה לסיסטמטיקס - הם מאד נלהבים לתמוך ובאופן די שגרתי מקיימים סמינרים חינמיים שימושיים (לא אחת שמעתי אצלם הרצאות שיכלו לחסוך לי הרבה דם, יזע ודמעות ...).

בהצלחה,

גל

^

אולי עוד אתייעץ איתך לגבי MATLAB מאוחר יותר...

לגבי AMD אני בספק אם יש טעם אלא אם אתה חנוק תקציבית - ליבה-מול-ליבה הם חלשים יותר ממה שאני ראיתי עד כה, אם כי המידע המהימן בעניין מוגבל מאוד אם בכלל.