אוהד ברק: "הפכנו לצבא של חצי העם" - אקטואליה ותרבות - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

אוהד ברק: "הפכנו לצבא של חצי העם"


Chymes

Recommended Posts

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3431696,00.html

אהוד טועה. בעבר צה"ל היה של חצי העם. (בפועל הצבא שמר על הכל העם, אבל שירתו בו פראיירים מהחצי השני של העם, ששילמו מיסים וקרעו את התחת) בשנים האחרונות הצבא הפך לצבא רבע העם, במקרה הטוב.

קצת לא קשור לדיון, אבל אם ראש אכ"א הנכבד משקף בצורת החשיבה שלו את צורת החשיבה של ההנהגה הבכירה של צה"ל - נדפקנו.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

  • תגובות 62
  • נוצר
  • תגובה אחרונה

אתה חושב שבצבא שיש בו תפקידים כמו מש"ק ממטרות או מש"ק יונים יש מעט מדי חיילים?

היית בצבא בכלל?

הרי אם כח האדם בצה"ל היה מנוהל נכון, לא היינו שומעים כתבות כאלה.

כ"כ נעולים על הגיוס חובה הזה שמגייסים לך כ"א, העיקר שיתגייס וזה יוצר

חיילים(הרבה כאלה) שהופכים נטל על המערכת מכל בחינה יותר מאשר שיהיו מועילים.

אם היו יודעים לנהל נכון את כוח האדם, שחייל קרבי ותומכי לחימה היו מקבלים משכורות

יותר רציניות ופרוספקטים לעתיד אחרי השיחרור ותפקידי הג'ובים בעורף היו מצטמצמים,

אני חושב שלחיילים כאלה הייתה מוטיבציה חזקה יותר לשרת, בעיקר כי זה משתלם יותר.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אני חושב שמועדים לגיוס מקבלים היום הרבה יותר מידע מיפעם

וגם מעסיקים הרבה פעמים לא מתיחסים לשרות הצבאי במקרה הטוב

ולא מקבלים אנשים אם הרבה ימי מילואים במקרה הרע

שבן אדם יודע שהצבא ידפוק לו 3 שנים מהחיים ויפגע בו באזרחות זה לא מעודד גיוס

הממשלה צריכה לתת למשוחררים הרבה יותר לעודד גיוס

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אני באמת חושבת שיש יותר מדיי פראיירים שקורעים תחת הנטל, ויחד עם זאת, כל מערך הגיוס של הצבא מחורבן. הבן-של מקבל קורס יוקרתי, ואיזה סלברתחת שעושה את עצמה "תראו התגייסתי" בסוף באמת נהיית מש"קית חתולים, ורואה את הבסיס כמו שאני רואה את Westfalen.

אם זה לא מספיק, הצבא מתייחס לחיילים כמו זבל, בשר תותחים - תמיד יהיה עוד, למי אכפת? אין מספיק רופאים בצה"ל, ואלו שישנם מתייחסים לכל חולה כלארטיסט ולא פעם ולא פעמיים חיילים נפגעו או מתו כתוצאה מרשלנות רפואית שלא היתה קוראת באזרחות מחשש לתביעה. לך תתבע את הצבא שהם סרבו לתת לך בדיקה רפואית שהיתה מגלה סרטן? מותר להם הכל הרי. מה הם יגידו? "אופס, חשבנו שאתה מתחזה, הרי יש לנו 20 אלף כמוך שרוצים גימ"לים!".

וכן, זה מרגיז שתלמיד ישיבה מקבל דחייה מהצבא, אבל זאת לא באמת דחיה... הוא לא דוחה את השירות, הוא פטור ממנו לגמרי (וסתם דוחה, בכללי). עכשיו תסבירו לי - מדוע מישהו שנגיד, רוצה ללמוד , לא מקבל "טובה" כזאת? כן כן, מישהו שרוצה להיות רופא, להציל חיים! הרי יש לנו מעט מאד רופאים ביחס לאוכלוסיה וסחבת בלתי נסבלת בקופות ובבתי החולים.מי החליט שהאברך חשוב יותר מן הרופא? :pissed:

וקרירין, הרשה לי לתקן אותך, הממשלה צריכה לתת יותר לחיילים כשהם עוד בשורות הצבא. לא חוכמה לדאוג להם כאשר הם בשבי.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

בשבוע האחרון אני הולך מראיון עבודה לראיון עבודה. אחרי עשרות ראיונות עבודה הגעתי למסקנה הבאה: לאף אחד לא אכפת מה עשית בצבא. פשוט לא מעניין אותם. הם מסתכלים על ניסיון והשכלה. זהו. אפילו תעודת שחרור לא ביקשו ממני.

תראו, זה הגיוני, אני מסכים, אבל מקומם. נתתי למדינה שלוש שנים מהחיים ומה קיבלתי? פיקדון שניתן להרוויח במספר חודשי עבודה באזרחות והטבות זניחות במס. לעומת זאת מישהו אחר השתמט מהצבא, הלך לעבוד וללמוד והיום הוא נמצא במצב טוב משמעותי ממני.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

מספיק עם השיקולי תועלתנות האלה

נמאס מהם פשוט - מי שלא רוצה לא צריך -- אם אתה אזרח, אני(בעוד שנה) יחד עם רבים אחרים נשמור עליך כמו שאלה שקדמו לי עשו

למה? ככה.

אוי אבל לא לימדו אתכם 'ככה' בכלכלה, כמה חבל...

אם אתם מרגישים דאקרטים פתאום וממש ממש בא לכם לפקפק, תסתכלו על זה מהכיוון השני - מה זה אומר עליכם, ש שיש לכם ספקות לגבי השירות כי הוא לא "משתלם" וכולי?

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

פעם שמעתי מאיש מבוגר וחכם תוכנית מדהימה

אני רוצה לשתף

במדינה יהיו שני מעמדות:

מעמד א = אדם אשר עמד בתנאים הבאים:

1. שירת בצבא

2. משלם מיסים

3. מצדיע לדגל ולהמנון (בקיצור מוכן להישבע נאמנות למדינה)

מעמד ב = אדם אשר לא עמד בתנאים הנ"ל

עכשיו ההבדל בין שני המעמדות הוא יחיד ומיוחד:

"זכות בחירה" כלומר רק לאנשים ממעמד א' יהיה מותר להצביע

אם תחשבו על זה קצת תראו זה פותר הרבהההה מאוד בעיות במדינה היום עם מיעוטים שלא ממש רוצים לקחת חלק חשוב בתחזוקת המדינה (חרדים...ערבים...וכו)

בקשר לצבא...

הצבא זה חרא

אבל זה לא אומר שכל אדם עושה מה שהוא רוצה... זאת לא אנרכיה

יש חוק וגיוס חובה... ועד שזה משתנה (אם וכאשר) כולם צריכים לקחת חלק בחרא הזה

הצבא משתפר...אומנם לאט לאט

אבל הוא כבר הרבה יותר טוב מלפני 20 שנה (לפי מה שהחברה המבוגרים ממש מספרים לי40-50)... כי יש יותר פתיחות ציבורית בקשר למה שנעשה שם...וגם יש יותר בכיינות של אנשים שמובילה גם להתגמשות של הצבא בנושאים מסויימים...

בתור מישהו שעבר עליו שירות צבאים מאוד לא נעים... ויכולתי תכלס לצאת כל רגע... (רק בסוף השירות הורדתי פרופיל מ 97 ל 64 כי ממש לא הייתה לי ברירה)

אני אומר לכם... (בלי לזלזל כמובן באף אחד) אפשר לשרוד את זה... לא נעים... לא נחמד... אבל נחוץ

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

תישמעו שלנו אידיוט!!!

1.מי שיוצא מצבא על בעיות נפשיות שזה 90 אחוז מהמקרים כאלה שמשחקים אותה

יגידו להם אתה לא יכולים להוציא רשיון בשום דבר !!!!!

מי שבורח משלם למדינה פיצויים!!!!

2. מי שבורח מהצבא שידע שהוא הולך לקבל שנה וחצי

ושלילה לחצי שנה

ופיצויים!!

אני רוצה ליראות תמניאק שיברח מהצבא ושידע שהוא מקבלל שלילה

היום כול הצעירים רוצים אוטו אופנוע במיוחד בגיל 18-17!!!

תישמעו חייבים לעשות את זה להחמיר להיות קשים בצבא למה רק ככה בונים צבא!!

מגברים לא מילדים מפונקים!!

וגובנקים לתת להם תעבודה הכי קשה להרוס אותם!!!!!!

ושהצבא יגיד לאנשים או קרבי או כלא

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

^^גם אתה לא הכי חכם...

זה לא עניין של שיקולי תועלתנות ותמורה, זאת התחושה שהצבא יורק לך בפרצוף ואתה משרת אינטרסים היום שיהיו לא רלוונטיים בעוד שנתיים (כמו לבנון למשל). הצבא כבר מזמן איננו מסוגל לדאוג לצרכים של החיילים (וזה מתבטא במיוחד בקרב אוכלוסיות חלשות, חריגים וחיילים בודדים). שלא לדבר על העקשנות חסרת ההצדקה של הצבא לגייס לצבא אנשים למרות עודף בכ"א, וממציאה בשבילם תקנים מגוכחים (AKA מש"ק חתולים/ציפורים/רס"ר/ממטרות/פינג פונג). אם היו מגייסים את הצעירים הללו למשטרה, למשל, או למד"א, הרי שהיו מביאים יותר תועלת לעצמם ולמדינה, לא מרגישים מבוזבזים ו"פראיירים" וגם המדינה לא היתה יוצאת פראיירית. בינתיים, כולנו מפסידים מהמצב הקיים.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אני מבין ת'רעיונות האלה,לגייס למד"א וכו' והם הועלו לא מעט פעמים

אל תשכחי רק שבראש מקבלי ההחלטות יש יוצאי שמבחינתם לא יתכן ישראלי שלא חווה בדרך זו או אחרת צבא

ומבחינתם חווה (הם תקועים בכיבוש המתלה וכו'...) זה לבש מדים ירוקים, כמו כולם -- אחרת הוא לא יהיה אזרח מן השורה (הצב סמיילי מגלגל עיניים כאן)

למען האמת? אני בעד השתמטות בהיקפים שלה כיום, כן זה קשה לעיכול לפחות כמו העולם עגול(כאן: ::)) אבל בואו נגיד שאפשר ורצוי להסתדר ללא המשתמטים, כי אתם יודעים אילו טיפוסים הם... מהאלה שרוצים לשיר שחיתות אני מגניב בפארקים, בסוף הם גומרים כרואי חשבון עייפים ואפרוריים

ומקבלי ההחלטות רוצים אולי למנוע בדיוק את זה :-X. בכל זאת אנחנו כבר לא כמו החבר'ה שכבשו ת'מתלה, ובינינו די אפרוריים

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

תישמעו שלנו אידיוט!!!

1.מי שיוצא מצבא על בעיות נפשיות שזה 90 אחוז מהמקרים כאלה שמשחקים אותה

יגידו להם אתה לא יכולים להוציא רשיון בשום דבר !!!!!

מי שבורח משלם למדינה פיצויים!!!!

2. מי שבורח מהצבא שידע שהוא הולך לקבל שנה וחצי

ושלילה לחצי שנה

ופיצויים!!

אני רוצה ליראות תמניאק שיברח מהצבא ושידע שהוא מקבלל שלילה

היום כול הצעירים רוצים אוטו אופנוע במיוחד בגיל 18-17!!!

תישמעו חייבים לעשות את זה להחמיר להיות קשים בצבא למה רק ככה בונים צבא!!

מגברים לא מילדים מפונקים!!

וגובנקים לתת להם תעבודה הכי קשה להרוס אותם!!!!!!

ושהצבא יגיד לאנשים או קרבי או כלא

קח לי תרשיון לכל החיים תן לי בחזרה תשלוש שנים שאיבדתי

בעניין הפיצויים תלוי כמה צריך לשלם

ועניין המפונקים זה פשוט לא נכון בהרבה מאוד מקרים

ומי שדיבר על תועלתנות

לאנשים שאין כסף וקשרים כמוני וכמו רוב האנשים בארץ

שהם יוצאים מהצבא הם צריכים ליתמודד אם קשים מאוד גדולים רק כדי שיהיה להם אפשרות בכלל לחיים עצמיים

בעתיד

אפשר לפתור ולצמצם הרבה מאוד מהבעיות האלו בהקלות במיסים\משכנתאות וכו

לדוגמה שהריבית על משכנתה תיהיה קבוע ונמוכה משמעותית מהנורמה בתחום שלוקחים משכנתה יחסית קטנה (משכנתה לדירה קטנה)

דבר כזה יכול מאוד לעודד יתגיסות ואפשר ליקבוע שקרבים יקבלו יותר

בלי דברים בסגנון אני לא רואה תמצב מישתנה

היום אנשים פחות תמימים ואני בטח לא ימליץ לאח שלי שעוד שנה מיתגיס ללכת לקרבי

אני כן ממליץ לו לנסות ליכנס לגוב שיעזור לו באזרחות -כי בסופו של יום זה הרבה יותר חשוב לדאוג למשפחה

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.


×
  • צור חדש...