ממסכי LCD מומלצים + סקירת מושגים. כל השאלות/תשובות בדיון זה בלבד. אפריל 2006.

חברי פורום Hwzone היקרים,

לאחר שהדיון המקורי חצה את ה1300 תגובות והתקרב ל20 אלך צפיות, חשנו כי עלינו לטפל בנושא.

הרגשנו כי הדיון הענק הזה מיצה את עצמו והאפקטיביות שלו אבדה. אי לכך ובהתאם לזאת, החלטנו (עפ"י רעיונו של lharpaz) לפתוח מחדש סטיקי אשר יתחלף כל חודש.

בהתאם לכך, כל חודש ינעל הדיון של החודש שעבר ואילו אחד חדש יפתח, עם עדכונים במדת הצורך. מיותר לציין שבאותו החודש התגובות יכתבו בדיון המיועד לאותו החודש.

כמו לגבי הדיון המרוכז הקודם, חל איסור על פרסום נושאים הקשורים להמלצות על LCD ושאלות על מושגים הקשורים לLCD שלא במסגרת הדיון. מי שיעשה זאת יקבל אזהרה. אחרי 3 אזהרות ינקטו כלפיכם צעדים (השתקה/הרחקה מהפורום).

אנו מודעים לכך שכרגע אין רשימה של מסכים מומלצים. אם מישהו מעוניין לבנות/לעזור בבניה של רשימה כזו, מוזמן לפנות אל אחד ממנהלי הפורום ע"י שליחת הודעה פרטית.

מה חדש בסטיקי אפריל?

התווספו:

- ערך LCD.

- ערך צבעים.

הודעה

עקב טעות אנוש נמחקו כל ההודעות שהתפרסמו בדיון זה עד ה2/4 בשעה 19:10. אתם מוזמנים לפרסם את השאלות שוב. אם מישהו שכח את תוכן ההודעה ניתן לשחזרה. אנא פנו אלי בפרטי. תודה וסליחה.

מושגים:

LCD: ראשי תיבות של Liquid Crystal Display. הסבר על הטכנולוגיה מתוך אתר "ויקיפדיה": http://he.wikipedia.org/wiki/LCD

זמן תגובה: באופן רשמי, זמן התגובה הוא הזמן הלוקח לגביש לשנות את צבעו מהלבן הבהיר ביותר ועד השחור הכהה ביותר ובחזרה. חשוב לציין שזמן התגובה המצוין ע"י היצרנים הוא זמן התגובה האופטימאלי ולעיתים מדובר במעבר בין שני גווני אפור, מה שאומר שגם מסך המוגדר כ-8MS יכול בקלות לעבור את ה-16MS. השורה התחתונה היא שככל שזמן התגובה נמוך יותר, כך יהיו בו פחות מריחות והוא יהיה טוב יותר לצרכי משחקים.

ניגודיות: מסכי LCD מקבלים את האור שלהם ע"י תאורה אחורית. לאור יש נטייה להתפשט מפקסל מסויים ולהימרח על פיקסלים הנמצאים לידו. ככל שיחס הניגודיות גבוה יותר, כך ההבחנה בין הצבעים גבוהה יותר וניראת מדוייקת יותר. הניגודיות באה בצורת שבר דוגמאת 1:500(אחד חלקיי חמש מאות) וככל שהמכנה גדול יותר, הניגודיות טובה יותר.

Pivot: סיבוב המסך על צירו על מנת לקבל רוחב דף טבעי. נועד לתצוגה טובה יותר בקריאת קבציי טקסט, גלישה באינטרנט, תכנות ובכלל כל מסמך שכתוב לאורך יותר מאשר לרוחב.

D-Sub-D-subminiature ממשק אנלוגי בצורת האות D. נתון להפרעות עקב היותו אנלוגי. מציג תצוגה טובה, אך כזו הנופלת באיכותה מה-DVI (ראה ערך בהמשך).

DVI-Digital Video Interface או ממשק וידאו דיגיטאלי. מעביר את האות הדיגיטאלי מכרטיס המסך אל המסך ללא הפרעות, ולכן מציג תצוגה חדה וברורה יותר.

בהירות: נמדדת ב-CD/M^2 שזה: Candelas per squared meter או עוצמת הארה לכל מטר רבוע(נמדד בעבר ע"י נרות ולכן נקרא כך)- ככל שהמספר גבוה יותר, כך התצוגה תהיה בהירה יותר. חשוב לציין שבהירות של 250 מספיקה בהחלט ורוב האנשים אף מורידים אותה באופן ידני משום שהיא חזקה מדיי לעיניים.

כיוון גובה: דיי ברור בסך הכל, אך חשוב לציין שזהו פרמטר חשוב לרבים מהצרכנים. למרות שבמסכי ה-CRT לא היה קיים ולא הפריע לאף אחד.

פיקסלים שרופים: אחת התופעות אשר תרתיע הרבה אנשים במעבר ל-LCD, הוא נושא הפיקסלים השרופים. פיקסל שרוף הוא פיקסל מת אשר לא משנה את צבעו בהתאם לתמונה. ישנם אנשים שעבורם פיקסל שרוף אחד הוא סוף העולם, וישנם אנשים שמסוגלים לחיות גם עם כמה מהם. לאחרונה המצב בתחום השתפר והאחריות המספקות החברות במקרה של פיקסלים שרופים עומדת על 5 ומטה ולרוב מסכים שנקנו בשנה האחרונה לא מגיעים ליותר מ-2-3 פיקסלים שרופים.

עוד הסברים (באנגלית) וקישור להורדת תוכנה הבודקת האם קיימים אצלכם פיקסלים שרופים: http://www.laptopshowcase.co.uk/downloads.php?id=1

הפאנל: החלק המקביל לשפופרת במסכי ה-CRT והוא החלק הכי חשוב בצג האחראי על הצגת התמונה. בעוד חברות רבות מוכרות מסכי LCD, מעטות החברות המייצרות את הפאנל בעצמן. שוק הפאנלים נשלט ע"י Samsung, LG-Philips, AU Optronics ו-CMO. רוב החברות המייצרות מסכי LCD בעצם קונות פנל מוכן של חברה אחרת ומייצרות את כל החלקים סביבו.

קיימות שלוש משפחות של פנלים המשתמשות בטכנולוגיות שונות עם יתרונות וחסרונות.

TN-film - הפנל הכי נפוץ במסכי ה-LCD. הפאנל מתאפיין במחירו הזול וביצועיו. הפנלים המיוצרים בטכנולוגיה הנ"ל מציגים זמני תגובה טובים בהם אפקט המריחות אינו מורגש כלל או ממש זניח. החיסרון בטכנולוגיה הנ"ל היא שכמות הצבעים שהמסך מסוגל להציג נמוך וזוויות הצפייה נמוכות יחסית.

IPS - הפנל היקר ביותר מבין השלושה והכי פחות נפוץ בגדלי ה- 17-19 אינץ'. הפאנל מציג כמות גדולה יותר של צבעים מ-TN וזוויות צפייה מאד רחבות (כמעט 180 מעלות). החיסרון הוא שזמני התגובה בפנל הנ"ל בדרך כלל גבוהים והוא איננו מיועד למשחקים וסרטים.

VA - שילוב של ה - TN וה - IPS. משפחה של פאנלים המתחלקת ל-שניים: ה-MVA - המיוצר ע"י AU Optronics, Sharp and CMO, וה - PVA המיוצר ע"י Samsung. שני הסוגים מציגים כמות גבוהה של גוונים, זוויות צפייה רחבות ובדור האחרון, גם זמני תגובה טובים ויציבים המתאים למשחקים. ניתן למצוא את הפאנל בדור החדש של ViewSonic בדגמי ה - VP191 וה -VP930 .

כמות הצבעים: ישנם מסכים שונים, חלקם עם 16.2 מיליון צבעים וחלקם עם 16.7. ההבדל בניהם הוא עומק הצבע של כל אחד מקבל. בראשון כל צבע מוגדר ע"י 6 ביט ובשני ע"י 8 ביט. אם תכנסו להגדרות התצוגה של מחשב תראו כי עומק הצבע המוגדר הוא 32 ביט. זה בעתם 24 ביט של צבע + 8 ביט של משקפים ומחליקים שאמורים להשלות חיבור טוב יותר בין הצבעים. ה24 ביט הם בעצם 3 שכבות של 8 ביט. 2 בחזקת 8 שלוש פעמים שווה 16.7 מיליון צבעים. אם המסך הוא רק 6 ביט, שלו שהשכבות יתנו 262 אלף צבעים. זה מעט מאוד צבעים וקל מאוד להבחין בהבדל. לכן יצרניות הLCD המשתמשות בפאנל עם 6 ביט עומק צבע, משתמשות בDithering. אופציה זו משנה מעט את הגוון של הפקסלים ליד אחד שאותו רוצים להציג בצבע שלא נכלל בהדרת ה6 ביט כך שנוצרת מעין אשליה לצבע הנכון.

מסכים עם 16.7 מיליון צבעים יציגו תמונה טובה יותר (למרות שקשה להבחין בהבדל בשימוש יום יומי) אך הם בד"כ יקרים יותר ובעלי זמן תגובה איטי יותר. מסכים עם 16.2 מיליון צבעים (6 ביט + Dithering) יוכלו להציג בצורה מהירה יותר את התמונה עקב מורכבותם הפחותה, אך יש היראו את התמונה הנחותה שלו ביחס למסכים עם 8 ביט. כמובן שמסך שישלב 16.7 מיליון צבעים ווזמן תגובה מהיר יהיה אידיאלי, אך אם לא יש לחשוב מה יותר חשוב: הצבעים בתמונה (למרות ששוב, כל עוד העבודה הי אלא עם עריכת תמונות, בד"כ עם קבצי מקור {RAW}, קשה יהיה להבחין בהבדל) או המריחות בה.

*עודכן לאחרונה ב-2.4.06

מה אתם אומרים על המסך LG L1732TQ 4ms ???

אין בו מריחות ולא בעיות

האם מישהו ראה את המסך בפעולה כבר

האם הנגודיות שלו באמת נכונות 1:1400 ??

ולמה הוא לא מופיע באתר הרשמי של LG ??? ??? ??? ??? ???

מתלבט בין 3 מסכי LCD "19,אם אפשר לדעת עד כמה ההבדלים ביניהם ומהם העדיפויות (המחיר משנה קצת...)

http://www.skypc.co.il/scripts/prodView.asp?idproduct=1047

http://www.skypc.co.il/scripts/prodView.asp?idProduct=60

http://www.gibornet.co.il/?page=shop/flypage&product_id=148&category_id=011&

יש לי את ה LG 1732p

אם אתה רוצה אתה יכול לבוא אליי הביתה

מסך לא רע.

יש לי את ה LG 1732p

אם אתה רוצה אתה יכול לבוא אליי הביתה

מסך לא רע.

למרות שזה לא אותו דגם זה אותו פאנל רק ששלך מסתובב ויש לו עוד פונקציות כמו הרמה ושטויות כאלה בעקרון הם נראים אותו דבר רק שה L1732TQ יש לו ניגודיות 1:1400 ולשלך ה-P יש 1:700 והוא גם הרבה יותר יקר ....

עכשיו השאלה האמיתית שלי האם אין בוא מריחות אתה משחק משחקים כבדים איזה כרטיס מסך יש לך ?

רציתי לדעת מה ההבדל בין מסך LCD ו TFT ומה נותן יותר החיבור הדיגיטלי בחלק מהמסכים

תודה

חיבור דיגיטלי: כתוב לך במושגים בהודעה השנייה של הדיון הזה. לעו דמידע אתה יכול לבצע חיפוש.

TFT: זה אחד מסוגי הפאנל בו משתמשים לייצור LCD.

אהלן =) בשעה טובה ומוצלחת החלטנו להעיף לעזאזל את הCRT הישן, ולהתקדם הלאה ל LCD.

המועמד הבולט בנתיים להחלפה, (שעונה על צרכי תקציב ואיכות הוא L1950B LG)

על פניו הוא נראה מעולה, 8MS, DVI ,1:700 . האם יש אור ירוק לקניה, או יש טוב ממנו בתקציב של עד 2500 ש"ח ו 19 אינטץ'?

(למשל ה930B של סמסונג? ). היבט אחר שחשוב לי בקניית מסך, הוא מדיניות האחריות במקרה של פיקסלים "מתים".

אשמח לברר מהי מדיניות ההחלפה אצל כל אחד מהחברות.

תודה רבה.

אני עוד לא שמעתי על מסך LCD 17 אינץ (בעצם, בכלל) עם קונטרסט 1400.

ולא הבנתי, איזה מסך עולה יותר - שלי או ה- TQ?

כרטיס המסך שיש לי הוא GFORCE 6600

המסך סך הכל בסדר, מבחינת הצבעים ודיוק התמונה הוא מצוין. לא ראיתי שום מריחות, אבל מצד שני לא הספקתי לבדוק כמו שצריך.

הכל סביר, רק שהוא טיפה מדי בהיר (יותר נכון לא בהיר, אלא מסנוור, שזה משהו אחר).

אהלן =) בשעה טובה ומוצלחת החלטנו להעיף לעזאזל את הCRT הישן, ולהתקדם הלאה ל LCD.

המועמד הבולט בנתיים להחלפה, (שעונה על צרכי תקציב ואיכות הוא L1950B LG)

על פניו הוא נראה מעולה, 8MS, DVI ,1:700 . האם יש אור ירוק לקניה, או יש טוב ממנו בתקציב של עד 2500 ש"ח ו 19 אינטץ'?

(למשל ה930B של סמסונג? ). היבט אחר שחשוב לי בקניית מסך, הוא מדיניות האחריות במקרה של פיקסלים "מתים".

אשמח לברר מהי מדיניות ההחלפה אצל כל אחד מהחברות.

תודה רבה.

שניהם מסכים מצויינים,לך על הזול מביניהם.

שניהם מסכים מצויינים,לך על הזול מביניהם.

אוקיי, נדמה לי שאני אלך על הLG, מאחר והבנתי שלסמסונג יש בעיות עם היבואן במקרה של פיקסל שרוף.

(הוא גם זול יותר, האמת.) תודה רבה =)

אני עוד לא שמעתי על מסך LCD 17 אינץ (בעצם, בכלל) עם קונטרסט 1400.

ולא הבנתי, איזה מסך עולה יותר - שלי או ה- TQ?

כרטיס המסך שיש לי הוא GFORCE 6600

המסך סך הכל בסדר, מבחינת הצבעים ודיוק התמונה הוא מצוין. לא ראיתי שום מריחות, אבל מצד שני לא הספקתי לבדוק כמו שצריך.

הכל סביר, רק שהוא טיפה מדי בהיר (יותר נכון לא בהיר, אלא מסנוור, שזה משהו אחר).

שלך יותר יקר כי יש בוא יכולות של סיבוב ושטויות כאלו נכון ?? (יפה)

הTQ יותר זול אבל עם תכונות יותר טובות טוב יותר נכון תכונה אחת יותר טובה שזה הניגודיות 1:1400

איזה משחקים אתה משחק שאין לך מריחות ??

שלום אני מחפש מסך lcd בסיביבות ה 1900~ או פחות 17 אינץ עם רמת נגודיות של 1:700 או מעל עם אפשרות לתליה על הקיר עדיף pivot ועם זמן תגובה של 8 ms או פחות עם חיבורי dvi חובה!!! ושיהיה איכותי בכללי במשחקים או בסרטים

ותנו גם דגמי 19 אינץ מומלצים עם אותם מאפיינים שלמעלה (אפשר לחרוג מהתקציב...)

בתודה

עידו

נ.ב. יש לי כרטיס מסך gforce 7900 gt עם 2 חיבורי dvi

אפשר גם בפרטי....

לאחר ששאלתי שקעה בדיון הקודם, אני חוזר עליה:

האם יש הבדל גדול בין 8ms ל-4ms בצפייה בסרטים, עבודה משרדית ומשחקים פשוטים?

אשמח גם לעוד חוות דעת על המסך של סמסונג 940B.