האם אלוהים קיים? פרק 2

[airborn-i]

והאדם לא יראה אותו "והאדם לא יראני" לא הכוונה היא לראייה ויזואלית, אלא לתפיסה מחשבתית, ראייה שכלית, לא נוכל לקלוט או לתפוס את צורתו. אז איך אתה ואיך אנשים בעבר תפסו אותו? איך אתה יכול לקלוט בכלל את קיומו? סתירה עצמית חמורה ביותר. לפי התיאוריה שלך אלוהים היה אמור להיות קיים אבל אתה לא היית בכלל צריך\מסוגל לחשוב על אפשרות שהוא קיים ושהוא רוצה דברים כאלו ואחרים, ואם אתה תופס אותו - משמע שאנחנו יכולים לתפוס אותו - סתירה בנוגע למה שאמרת, בקיצור.

אם תשים לב אמרתי שאנו לא יכולים לתפוס את צורתו ולא את קיומו, האמונה בקיומו טמונה באמונה רוחנית פנימית.

[Guy King]

מי אמר? אתה? 

לדעתי אם ה' היה קיים בני-האדם לא היו מסוגלים לראות ולתפוס אותו גם מבחינה מחשבתית, כשם שיצור כמו נמלה לא יכול בכלל לקלוט ישות כמו בן-אדם, הוא לא מודע (נמלה=מודעת) לקיומו.

כלומר- אפילו אם קיים אלוהים, אף אחד לא יכול לתפוס אותו מחשבתית, כלומר- כל אמונה בכל אל היא שגוייה, אבל זה לא אומר שאין אלוהים.    אלא רק שאם יש- הוא לא כמו שבני-האדם תופסים אותו.

זאת הפרשנות שלי, אתה יכול לחלוק עלי, אבל זאת גם פרשנות אפשרית לתנ"ך.

שמן הסתם, סותרת את קיום התנ"ך כספר קדוש משום שאי-לכך ברור שבן-אדם המציא את גלגל ולכן הפסוק הזה לא נכון. איזו סתירה!

[airborn-i]

לאלו שלא מאמינים בגלגול נשמות נא לצפות בסרטון הבא שאורכו כשעה( אל תהיו עצלנים ) והביעו את דעתכם בנושא, אני יוצא מנקודת הנחה שלאחר

הסרטון תאמינו באופן מוחלט ברוחות וגלגול נשמות, לאלו מכם שבאמת כך, איך ייתכן שכל העולמות המדוברים בקטע לא מנוהלים ע"י כוח עליון כזה או אחר?

להלן הלינק:

http://hidabroot.org/Media/Movies/life.asx

[BURTON]

מי יבזבז שעה מהחיים שלו על שטויות כאלה?

כבר אמרנו שאנחנו אינטיליגנטים לא....?

אז למה שנעשה דבר כל כך מטופש עם הזמן שלנו. הרי זמן = כסף

ואני לא אוהב להפסיד כסף

[giloman]

אבל ידע = זמן = כסף

אולי תשכיל מהשעה הזאת ? אולי זה יגרום לך להאמין אהה ? מזה אתה מפחד ?

[werner]

דיפדפתי פה, שוב.

די לשאול אותנו איך נברא העולם. די, מספיק.

למה אתם חושבים שלאלה שפסיקים להאמין בה' קוראים "חוזרים בשאלה" ולאלה שהופכים למאמינים קוראים "חוזרים בתשובה"?

כי אתם נותנים את ה' כתשובה, ואנחנו אומרים שאנחנו לא יודעים את התשובה, אבל אנחנו עדיין מחפשים אותה, כי אנחנו לא מאמינים שה' הוא התשובה.

זה שאמר שה' קיים וזה הוכח באינדוקציה..

הוכיחו לך את זה בעזרת זה שה' היה מהיום הראשון, והוא מתקיים בכל יום, ולכן גם מחר והלאה?

כי אנני לא רואה כרגע דרך אחרת להוכיח את זה. וזאת הוכחה כל כך בתחת.

כי הם מתבססים על דברים שלא בהכרח נכונים, רק על פי האמונה שלהם.

וזה שאמר שיש גלגול נשמות-התנ"כ שולל את גלגול הנשמות, דמיט.

יש גן עדן, לא חוזרים לארץ.

גלגול נשמות הוא החזרה של הנשמה לגוף אחר. לא עלייתה לגן עדן.

[giloman]

שמע ...

אנשים צדיקים מגיעים ישר לגן עדן ואנשים רשעים מגיעים לגהנום (או איך שקוראים לזה )

אנשים בינוניים + או בינוניים - הולכים לעוד גלגול חיים כדי שיוכלו להחליט לגביהם ...

[Mishmish]

לא מדוייק....

גן עדן או שבעת מדורי הגיהנום הם גם גילגולי חיים.....

והקביעה שלפיה אתה טוען שרשעים הולכים לפה וצדיקים הולכים לשם.... היא שגויה מיסודה....

[Rule The Pc]

טוב נמאס לי

(לא מהחילוניים כי מהם ממזמן נמאס לי )

נמאס לי מדברים של דתיים שנאמרים פה

בבקשה תפסיקו להגיד מי הולך לאיפה כי אתם לא יודעים

אתם לא יודעים איך אלוהים שופט כל אחד

אתם לא יודעים מי צדיק ומי רשע

אתם לא ידועים מה זה גן עדן (ברור שזה טוב)

ואתם לא יודעים מה זה גיהנום (ברור שזה רע)

אז תפסיקו לנסות להסביר דברים לא נכונים כי אתם תגידו דברים לא נכונים שדווקא הם יתקעו לחילוניים בראש

ומישמיש 7 מדורי גיהנום זה מהנצרות........

ועצה ממני

תפסיקו להתווכח איתם

כבר חצי שנה אני מתווכח איתם

אתם לא תצליחו להכניס שום דבר לראש שלהם

הם לא מעוניינים לשמוע דברים שיחדשו להם הם מעוניינים להוכיח שהם צודקים ואתם טועים

עם בן אדם כזה בחיים לא תנצח

להית

[airborn-i]

דיפדפתי פה, שוב.

די לשאול אותנו איך נברא העולם. די, מספיק.

למה אתם חושבים שלאלה שפסיקים להאמין בה' קוראים "חוזרים בשאלה" ולאלה שהופכים למאמינים קוראים "חוזרים בתשובה"?

כי אתם נותנים את ה' כתשובה, ואנחנו אומרים שאנחנו לא יודעים את התשובה, אבל אנחנו עדיין מחפשים אותה, כי אנחנו לא מאמינים שה' הוא התשובה.

זה שאמר שה' קיים וזה הוכח באינדוקציה..

הוכיחו לך את  זה בעזרת זה שה' היה מהיום הראשון, והוא מתקיים בכל יום, ולכן גם מחר והלאה?

כי אנני לא רואה כרגע דרך אחרת להוכיח את זה. וזאת הוכחה כל כך בתחת.

כי הם מתבססים על דברים שלא בהכרח נכונים, רק על פי האמונה שלהם.

וזה שאמר שיש גלגול נשמות-התנ"כ שולל את גלגול הנשמות, דמיט.

יש גן עדן, לא חוזרים לארץ.

גלגול נשמות הוא החזרה של הנשמה לגוף אחר. לא עלייתה לגן עדן.

לפי הקבלה שהיא "תורת הנסתר" וכפי שידוע גלגול נשמות זה דבר נסתר, נאמר שם שכל אדם שלא השלים את תיקונו יחזור בגלגול של אדם אחר על מנת להשלים

את תיקונו, ילדים המתים צעירים היו בגלגול הקודם כמעט בסוף השלמת תיקונם, נשאר להם עוד מעט והם השלימו ואז הם מגיעים לשלמות רוחנית שזה גן עדן,

ברור לי שאתם תצחקו ותזלזלו בדבריי, תגידו שזה נשמע מופרך והזוי אז כמו שאמרתי, אני מציע לצפות בסרט, כל מי שיצפה, מילה שלי ישנה את דעתו בנושא,

הסרט מציע קרים של  "מוות קליני" שקרה גם לגויים, מביאים מתמטיקאים ופיסיקאים שכמובן הם יותר מלומדים בנושא שהוא תחום עיסוקם והם טוענים בהחלטיות

שהנושא הוא אמיתי. אני רק אומר תנסה, מה כבר הרי יכול לקרות?! אז תצא מזה מאמין, ניחה.

[Mishmish]

ומישמיש 7 מדורי גיהנום זה מהנצרות........

להית

זה ביטוי גילי...

[werner]

אני לא אוהב נסיונות להפיכתי לדתי.

אני נגד זה. שים לב שבמשך כמעט כל הזמן, היהדות לא הייתה דת מסיונית (ככה כותבים). אז אל תתחילו.

מנהלים פה ויכוח, וזה אחלה. אבל אני אצפה במשך שעה בסרט במחשב (כשיש לי הקצבה של שעה רצוף מקסימום ואחרי שעה עוד שעה וכו'.. יש לי אחות להתחלק איתה), ובמיוחד לו כשאומרים לי שמטרתו להחזיר אותי בתשובה.

והקבלה סותרת את התורה.

[Rule The Pc]

זה לא מיסיון מה שעושים פה

מיסיון זה להמיר מישהו מדתו

הם מנסים להחזיר לדת לא לשנות אותה

אם בן אדם אומר שהוא לא יהודי ולא מתכוון לעשות ברית לילד שלו וזה

ועוד דור שתיים לא יהיה למשפחה שלו קשר ליהדות אז בעיה שלו ואין לו חלק לדיון כי הוא לא קשור ליהדות כמו הוא מנסה לא להיות וחבל לו

והקבלה לא סותרת היא מציגה אותה בצורה שונה על טבעית

[Mishmish]

מיסיונרית אם כבר... ולא הכריחו אותך לצפות...

הת'רד הזה כבר 50 עמודים... וכולו פיור ספאם..... היה כבר דיון אחד ענק עליו... ומי שפתח אותו וכול החוכמולגים שהצטרפו פשוט הרגישו משועממים

אתה אומר שזה ויכוח... לי זה נראה כמו אחד מנסה לשכנע את השני בדברים שהוא עצמו לא בטוח ובטח ובטח לא בעל דעה גדולה בנושא... שים לב שזה תגובה שנייה או שלישית שלי כי כבר הבעתי את דעתי בת'רד הקודם... איש באמונתו ימות.....(אני יודע שזה יחיה.... ;D.. אבל בשביל האפקט)

וגילי בשביל החידוד הקבלה לא מציגה ... הקבלה מוכיחה..... ולפעמים בדרכים טביות ולפעמים לא בדרכים טבעיות

[werner]

איש באמונתו יחיה, מסכים. למרות שיש כמה שלא יפריע לי שימותו, אם אתה יורד לעומק דעתי.

והתכוונתי למיסיונרית, בורחות לי אותיות (או נוספות) עם המקלדת הזאת. בלעעע

והקבלה כן סותרת את התורה והנ"כ.

היא עוסקת גם בגילוי וחיזוי העתיד, דבר פסול ביותר.

ד"א, אין לי כוונות להחזיר אותכם בשאלה. אני פשוט ממש רוצה לשמוע טיעונים טובים. אני אוהב להתווכח, מה לעשות. יש לי משהו כזה.

בינתיים, אני גם מפגין לכולם מחוכמתי האדירה (נו אני בתעשייה וניהול ),

למרות שאתם מוצאים את זה די שטותי.

רק שימו לב, שאני לא מחזיר אותכם בשאלה וסתם זורק שטויות.

אני עסוק בלהפריך את הדברים שאחרים זורקים פה.