אין הפתעות: עוד שמאלני לא מקבל את הכרעת הבוחר, לא מוכן ששרת התרבות תנאם בארוע תרבות

[vic07]

הכוונה, כמובן, לסיפור הזה: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4662306,00.html

בקצרה: שלום חנוך, שאמור להופיע במופע הפתיחה של פסטיבל ישראל, מתנגד בתוקף לכוונתה של שרת התרבות, מירי רגב, לנאום בפתיחת הארוע (לפני הופעתו). מפריע לו, לטענתו, שרגב היא "פוליטיקאית". זה לא מנע ממנו להופיע בפסטיבל שבארגונו סייע המשרד שבראשו היא עומדת כעת, ולא גרם לו להתנגד לנאומים המתוכננים הנוספים - של ראש עיריית ירושלים ונשיא המדינה.

יש גבול לכמה שאפשר להיות חלאה במדינתנו?

[silky]

יש גבול לכמה שאפשר להיות חלאה במדינתנו?

לא אחי, כי הלוגו שלך מסמל על נאורות.

באמת - ימין קיצון שמתלונן על שמאל שמתלונן, יש לך את זה ביותר בנאלי?

[captaincaveman]

ויק, ראש עיר הוא עדיין לא חבר כנסת. ונשיא המדינה לא משוייך מפלגתית. יש לך דוגמאות אחרות?

[vic07]

באמת - ימין קיצון שמתלונן על שמאל שמתלונן, יש לך את זה ביותר בנאלי?

השמאל, במקרה הזה כמו ברבים אחרים, לא "מתלונן". הוא מנסה לכפות את עמדתו בכוח. לא הייתי מגיב בצורה הזו אם שלום חנוך היה פשוט מצר על כך שרגב היא שרת התרבות.

- - - תגובה אוחדה: - - -

ויק, ראש עיר הוא עדיין לא חבר כנסת. ונשיא המדינה לא משוייך מפלגתית. יש לך דוגמאות אחרות?

אני לא צריך דוגמאות אחרות. קודם כל, חנוך לא התנגד לכך ש"חבר כנסת" ינאם. הוא אמר, ואני מצטט, "אם יתנו לפוליטקאים לנאום לפני ההופעה, אגיב בצורה חריפה". נשיא המדינה וראש העיר אינם פוליטיקאים? שנית, רגב היא לא חברת כנסת בלבד - היא שרת התרבות. הארוע בו חנוך יופיע נתמך רשמית, בין השאר, ע"י משרד התרבות. יש סיבה לגיטימית להתנגדות לדבריה בארוע?

[mrraz]

יופי שלום, כל קקמייקה מחליט מי יופיע בארועים ממלכתיים.

על עצמו אין לו כמובן מה לומר.

[liorwohl]

יש פוליטיקאים שמסוגלים לבוא לדבר על הנושא הרלוונטי בלי להעלות את הפוליטיקה ואת הדיעה האישית שלהם, יש פוליטיקאים שלא - כולנו יודעים באיזה קבוצה נמצא כל פוליטיקאי, ומירי רגב בקבוצה השניה. שלום חנוך לא רוצה להיות מקושר לפוליטיקה או שהאירוע שבו הוא יופיע ישמש לעוד במה פוליטית מעצבנת.

וחוץ מזה, פוליטיקאים יכולים לעשות את העבודה שלהם בשקט, בדברים כמו הופעות שבהם הדיעה הפוליטית לא קשורה, צריכים להיות נקיים מפוליטיקאים כי עצם ההשתתפות של שר ממפלגה מסויימת ישר גורם לזה להראות כתמיכה בדיעה של אותה מפלגה.

[RDvd]

לא מבין מה הבעיה, הוא לא חייל שלה.

צריך להבין שבעניו (וכך גם בעניי) מוזיקה היא דבר טהור בזמן שפוליטיקה היא דבר מטונף וצבוע ואין לערבב בין הדברים.

ריבלין וברקת הם דמויות ממלכתיות, אין בעיה עם הנאומים שלהם מיכוון שהם לא נאומים פוליטיים מטבעם.

[ag43]

יש פוליטיקאים שמסוגלים לבוא לדבר על הנושא הרלוונטי בלי להעלות את הפוליטיקה ואת הדיעה האישית שלהם, יש פוליטיקאים שלא

נו באמת...

[vic07]

חברים, תחליטו בבקשה: או שמשרד ממשלתי הוא מוסד המייצג את כל העם ועל כן השתתפותו בארועים הינה לגיטימית, או שמדובר בגוף פוליטי מוטה ועל כן השתתפותו בארועים שאינם פוליטיים מטבעם אינה לגיטימית. שתי ההשקפות מקובלות בעיני, אבל אי-אפשר להחזיק במקל משני קצותיו: גם לומר שמשרד ממשלתי הוא גוף פוליטי ועל כן לעומד בראשו אסור לנאום בארועים שכאלה, וגם לקבל סיוע כספי או ארגוני מאותו המשרד ממש לטובת ארגון הארוע, כאילו היה גוף "ממלכתי" שאינו פוליטי. זוהי צביעות קיצונית.

[IlyaN]

הוא התכוון לסוג מסויים מאוד של "פוליטיקאים רודפי-כפיים בעע".... כן ויק, האולטימטום הזה היה בעייתי אבל עובדה שבסופו של דבר הוא היה מספיק חכם כדי "לסתום את האף" ולעלות להופעה כיאה למעמדו. ת'כלס היה קטע מיותר אבל מצד שני זה טוב שאמנים בסדר גודל שלו מספיק אמיצים כדי להביע עמדות פוליטיות ברורות, במיוחד לנוכח הסירחון הפוליטי שנודף מהממשלה.

[Sargon]

הסירחון הפוליטי? מי אמר שמוזיקה זה דבר טהור ופוליטיקה זה דבר מלוכלך?

העמדה שלי היא שכולנו בני אדם. ואם פוליטיקאים הם מלוכלכים או עוסקים בדברים מלוכלכים זה לא בגלל שהם פוליטיקאים זה בגלל שהם בני אדם.

ומכיוון שזמרים הם גם בני אדם הם מלוכלים או מתעסקים בדברים מלוכלכים באותה המידה כמו פוליטקאים, הם לא מורמים מאדם.

ואפשר לחשוב שהשמאל לא עוסק בפוליטיקה הכי מלוכלכת ולפעמים גם עבריינית אנטי דמוקרטית ואנטי חוקתית.(כדוגמאת V15)

תגידו מה שאתם רוצים על ביבי אבל הוא תמיד היה דמוקרטי ותמיד תמך בהליך הדמוקרטי. לפעמים גם למורת רוחם של הימניים הקיצוניים יותר.

[RDvd]

מוזיקאים יכולים להיות אנשים מלוכלכים אבל מוזיקה אמיתית היא דבר טהור.

פוליטיקאים יכולים לנסות להיות אנשים ישרים והגונים אבל פוליטיקה מטבעה עובדת לפי חוקי הג'ונגל ולכן היא מלוכלכת מטבעה.

זאת דעתי.

[Art Tatum]

שוב הגרבוזיות מרימה את ראשה.

השמאל מביע מול הימין את כל התחושות שהשמאל לא מרשה לעצמו להביע מול הפלסטינים.

זה DISPLACEMENT קלאסי.

[vic07]

ושוב - אם למישהו יש בעיה עם פוליטיקאים, אפילו אם הבעיה אמיתית ומוצדקת, יתכבד נא לא לקחת חלק בארועים הממומנים ולו בחלקם ע"י המשרדים שבראשם עומדים אותם פוליטיקאים. מה שעשה חנוך גרוע יותר ממה שעושים יוצרים ערבים המקבלים תקציבים ממשרד התרבות אבל מתנגדים בתוקף לביקורת כלשהי על התכנים - חנוך מתנגד לעצם נאומה של שרת התרבות, אפילו אם לנאום הזה אין שום קשר לביקורת.

[Sargon]

מוזיקה יכולה להיות מאוד מלוכלכת. לא כל מוזיקה היא טהורה.

אין שירים עם מסרים מרושעים?