שאלה בנוגע ל-GTX 770

[dennis14]

פה יש במחיר טוב ללא קניית מחשב - http://www.iqpc.co.il/Home/showItemMenu.asp?id=10049

חוץ מזה אתה במילא קונה מחשב, אז למה לא לקנות משם בכל מקרה ? יש הנחות לא רעות.

[David Ell]

פה יש במחיר טוב ללא קניית מחשב - http://www.iqpc.co.il/Home/showItemMenu.asp?id=10049

חוץ מזה אתה במילא קונה מחשב, אז למה לא לקנות משם בכל מקרה ? יש הנחות לא רעות.

אני לא קונה מחשב חח אני קונה רק כרטיס אחי

וחיפשתי טיפה באתר ומצאתי את זה: http://www.iqpc.co.il/Home/showItemMenu.asp?id=9997 זה דיל טוב? זה 500 שקל פחות ממה שאני רציתי לקנות ואם אפשר של 650-700 שקל שווה את ההפרש בין שני הכרטיסים, אני אקנה אותו.

בכמה אחוזים חזק ה-770 מה-760?

[dennis14]

לדעתי לא שווה עוד 700 ש"ח, הפרש הביצועים הוא כ - 20%.

[mrraz]

שווה מאוד הכרטיס יחיה לך הרבה זמן

סדרת ה-X70 מצויינת

[הדוד משה]

לך על ה-760, יחס עלות/ביצועים עדיף בהרבה.

[mrraz]

מהכסף אתה שוכח אבל נשאר עם המוצר

[הדוד משה]

ממש לא. אם אתה קונה מוצר משתלם כלכלית, אתה יכול להרשות לעצמך יותר כרטיסים חדשים לאורך יחידת זמן.

כלומר, תוכל לקנות שני כרטיסים ברמת ה-770 באותה תקופה שבה תוכל לקנות 3 כרטיסים מרמת ה-760, מהדורות החדשים כל פעם. מה תעדיף?

אני בוודאות הייתי בוחר באופציה השניה. הרבה יותר כיף מוצר חדש ומעודכן.

[idanmal]

TMS השוו את המחיר של ה-760 ל1285 גם לא בקניית מחשב חדש:

https://www.tms.co.il/product/12806

[mrraz]

מה שאתה אומר זה שבמקום לקנות פעמיים טויוטה קורולה אז נקנה שלוש פעמים סוזוקי אלטו

מעניין ממי נהנים יותר

[dennis14]

כל ההשוואות למכוניות לא רלוונטיות, ההבדל בין הכרטיסים לא כזה גדול גם ככה.

אם לא מוגבלים בכסף אז ברור שאין בעיה ללכת על הכרטיס היקר יותר אבל אם מייחסים חשיבות גם לתמורה למחיר אז ה - GTX 760 משתלם הרבה יותר:

מקבלים איתו: X ביצועים ב - 100% מחיר ולעומתו עם ה - GTX 770 מקבלים 1.2X ביצועים ב - 150% מחיר.

[mrraz]

אני מניח שאם תרד כלפי מטה תקבל יחס עלות תועלת אפילו משופר.

[dennis14]

דווקא לא ממש, אם יורדים למטה עד ל - GTX 660 אז ההפרש במחיר (35%) כבר הרבה יותר קרוב להפרש הביצועים (25%).

אלו הם שני הכרטיסים עם יחס הביצועים-מחיר ההכי טוב שיש היום.

[הדוד משה]

מה שאתה אומר זה שבמקום לקנות פעמיים טויוטה קורולה אז נקנה שלוש פעמים סוזוקי אלטו

מעניין ממי נהנים יותר

השוואה פאטתית ולא רלוונטית לחלוטין. אנחנו מדברים על חומרה, לא על מכונית. אין הבדל מהותי בין סוברו ג'אסטי שנת 91 ובין אאודי מ-2013. שתיהן יביאו אותך ממקום למקום, ובאותה מהירות (במסגרת חוקי התנועה). ירידת הערך שלהם איטית יותר, וההבדל הוא בעיקר נוחות ויופי, ולפעמים תצרוכת דלק (כאשר היא לא תמיד לטובת הרכב היקר יותר...).

כרטיסי מסך, לעומת זאת, וחומרה באופן כללי, הם דברים שחווים אינפלציית ביצועים מהירה. זאת אומרת שתוך 3 שנים בדר"כ הכרטיס כבר נחשב מיושן, ותוך שנה-שנתיים נוספות הוא הופך ל-obsolete לחלוטין, כלומר - בעל ערך גרט. בתקופה הזו המכונית שלך עוד נחשבת חדשה למדי. כמו כן, עם כרטיס בן 4 שנים תתקשה להריץ משחקים חדשים - הם לא תומכים בטכנולוגיות חדשות, כמו גרסאות חדשות של DX ו-OpenGL, וקפיצת הביצועים בין דור אחד של כרטיסים למשנהו משמעותית מאוד ביחס לרכב, שם כמו שאמרנו, אין הבדל מהותי, או API חדש שדרוש לנהיגה בכבישים חדשים.

ולכן לדעתי עדיף לך לקנות כרטיס לפלח שוק הביצועים (performance) כל דור שיוצא, מאשר לקנות כרטיס לפלח השוק המתלהבני (enthusiasts) דור כן ודור לא לסירוגין. להיות עדכני זה יותר כיף מלהחזיק את הרוצח של הדור הקודם, יותר כרטיסים באותו מחיר (שזה כיף תמיד), פחות בזבוז חשמל והפחתת פליטת החום, ושלא לדבר על החיסכון הנוסף על משחקים שמגיעים בבאנדלים של הכרטיס. בנוסף, החלפה מהירה מאפשרת לכרטיס שלך ערך יד שניה גבוה יותר - משמע אחוז "החזר" גבוה יותר ביחס לעלות הכרטיס, מה שיאפשר לך לרכוש אפילו יותר כרטיסים, או לשדרג את שאר המערכת, או באופן כללי לזרוק פחות כסף על חומרה יקרה.

ובאמת, אל תנסה להשוות את זה בכלל לרכב. אני רוצה לראות אותך משחק במשחק תובעני מ-2013 בכרטיס משנת 1998. זה לא יקרה. לעומת זאת רכב מודל 98 בכביש משנת 2013 - בלי בעיות.

אתה רואה כמה ההשוואה הזו מגוחכת?

[mrraz]

אם חזרת לעניין המכוניות אז בכל זאת אפשר להסכים שבטוח תהנה יותר מהנהיגה באאודי 2013 מאשר בג'אסטי

כרטיסי המסך לא שווים ולא נולדו שווים. הכרטיס החזק והבלונדי יתן תמונה איכותית יותר ומשחקיות טובה יותר וזו עובדה.

אתה יודע למה קשה לפתח משחקים ל-PC ? כי החומרה לא שווה. לכן נותנים אפשרויות להוריד ולהעלות רמות פירוט

וכן כמו במכוניות ככה הכרטיסים, כולם יביאו אותך לסיום, השאלה איך. ובטוח שבלונדיניות נהנות יותר.

[הדוד משה]

ברוב המשחקים, חוץ מהפסיכיים ביותר (כמו קרייסיס 3), וברזולוציה סטנדרטית (1920x1080) לא תרגיש בהבדלים בין ה-760 ל-770. כמו כן, לא תקבל תמונה "איכותית יותר", אלא קצב פריימים גבוה יותר באותו איכות גרפית.

כמו שאמרנו, חוץ ממשחקים שבהם אתה צריך כרטיס לא משתלם בעליל, או מערך, בכדי לקבל פריימרייט נורמלי בהגדרות הכי גבוהות, לרוב הפריימרייט של ה-760 למשל יהיו מספיק גבוהים בכדי לא להרגיש בהבדל ביחס ל-770. כשתשחק בבאטלפילד 3, אני אחליף את ה-770 שלך ב-760, ואתה לא תרגיש בכלל.

רק עין מאוד מיומנת תוכל, אולי, להבחין באיזשהו הבדל, וגם זה רק בסיטואציות של נפילת FPS קיצונית (נדיר). לך, כאמור, זה לא יזיז, וזו עובדה.

בדר"כ השיקול לקנות כרטיס חזק יותר הוא כדי שיחזיק מעמד יותר זמן, וזה, כפי שהסברתי, שיקול גרוע.

הכרטיסים הללו קיימים עבור מי שהפרוטה מצויה בכיסו, ולא אכפת לו להיות בזבזן, הוא גם ככה מחליף כל שנה להכי טוב (והוא גם לעיתים קרובות לא מבין הרבה).

אגב, בקשר למה שאמרת על פיתוח משחקים למחשב, זה נכון חלקית בלבד. הכרטיס והמשחק מתוכננים שניהם להתאים ל-API מסויים, ולכאורה מכאן בכלל לא אמורה להיות שום בעיית תאימות. המפגש בין החומרה לתוכנה מתרחש דרך ספריית תוכנה שנועדה לכך, כמו D3D, וזה בכלל לא עניינו של המתכנת על איזו חומרה ספציפית ירוץ המשחק, כל עוד היא תומכת ב-API ובמערכת ההפעלה לשמה המשחק נכתב, ממש כשם שהמשחקים שישוחקו על הכרטיס אינם מעניינו של המהנדס, כל עוד הם מתאימים לאותם קריטריונים. בפועל זה לא תמיד כך, ונדרשת לעיתים התאמה יותר טובה לדרייברים למיניהם, אשר לעיתים לא כתובים בצורה הכי טובה.

זאת לעומת קונסולה, שם המפתחים של המשחק יכולים ממש לתת פקודות למעבד ברמת אסמבלי, כי הם מתכננים את המשחק בעבור סט אחד ויחיד של חומרה, שתוכנן במיוחד למטרת גיימינג. בגלל זה ומסיבות נוספות, פורטים מקונסולה למחשב נוטים להיות דפוקים.

זה דומה להבדל בין פיתוח ל-iOS לבין פיתוח לאנדרואיד.

עריכה:

אז לעניין- לא, אתה לא תהנה יותר מ-770. זה לא רכב, כמו שכבר אמרתי, ששם אתה באמת מקבל נוחות משופרת ואפקט שופוני. אלא אם כן אתה אוהב לבהות בכרטיס שלך כשאתה משחק (לגיטימי ), אז אתה לא תוכל להרגיש בהבדל ביניהם, כי הדבר היחיד שאתה רואה ביניהם הוא הביצועים, ואם אתה לא נרקומן של ספירת FPS, אתה לא תרגיש שם הבדל. אתה תרגיש שהם הביאו אותך לסיום באותו אופן, רק בהפרש של 800 שקלים.

אה, ומבחינת שופוני, בפורום כמו זה לא יעריכו אותך על בחירת כרטיס לא משתלם סתם, וגם לא הבחורות בברים. נשארת עם ילדי fxp מתלהבים שלא מבינים מהחיים שלהם, כך שאת אפקט השופוני של ה-770 אפשר להזניח