עבור לתוכן

ביום הבחירות ה22 לינואר 2013, מצרים תקבל מארה"ב מתנה 200 טנקים ו10 מטוסי F16.

Featured Replies

פורסם

אין שום דבר מיוחד חוץ מהתאריך, הם כל הזמן תומכים בהם צבאית כמו שהם תומכים בנו. זה ככה כבר עשרות שנים.

מחזק.

אין שום קשר לכמה כל אחד מהצדדים אוהב \ שונא אחד את השני את השלישי (ישראל \ ארה"ב \ מצרים).

העברת הנשקים מארה"ב לישראל ולמצרים נעשית כל שנה במסגרת הסכם השלום מ-1978.

מדובר במשהו שנקרא FMS שבמסגרתו מערכות נשק מועברות ע"ח משלם המיסים האמריקאי (כלומר בחינם מבחינת המקבל...).

ישראל מקבלת ציוד שווה ערך לכ-2 מליארד $ ומצרים כ- 1 מליארד $.

פורסם

צריך להיות עיוור, חרש וטיפש כדי לא להבין שזה מסר. אתה גם שוכח שההנהגה התחלפה שם בינתיים.

מה המסר בדיוק? ארה"ב מספק נשק למצרים כבר עשרות שנים ללא קשר לתאריכי בחירות או ליחסי ארה"ב ישראל. צבא מצרים מערבי לחלוטין ונבנה בעזרת תמיכתה של ארה"ב ונהנה מציוד אמריקאי בדיוק כמונו. זו דרכה של ארה"ב לשמר את השפעתה.

פורסם

אתה מאלה שכשיורקים עליהם הם אומרים שזה גשם? מלכתחילה כל ההסדר הזה יועד כדי להוות מאזן אימה פוטנציאלי כלפי ישראל. עכשיו כשהשלטון שם בידיים של פונדמנטליסטים זה כבר תוקפנות לשמה.

פורסם
  • מחבר

יש הבדל גדול בין מצרים של מובארק, למצרים של מורסי והאחים המוסלמים.

מספיק כבר עם העמדות הפנים כאילו אירן מורסי והאחים המוסלמים הם מתונים.

תוך כדי התעלמות מוחלטת מהדברים שהם אמרו ועדיין אומרים בערבית.

הסיוע הצבאי שניתן והובטח למובארק לא תופס לגבי מורסי והאחים המוסלמים.

גם אם נתעלם מהדברים שיוצאים להם מהפה(שזה לא דבר שפוי לעשות), הם לכל הפחות צריכים להוכיח את עצמם לאורך זמן כגורם מתון לפני שארה"ב שולחת להם את מיטב הטכנולוגיה הצבאית בכמויות גדולות.

טכנולוגיה שלא היתה מעיזה לשלוח אפילו יחידה אחת למדינות אחרות באיזור בעלות אופי קיצוני מהסוג של מורסי וחבריו.

פורסם

נשאל שאלה פשוטה:

מה עדיף שיהיה למצרים נשק אמריקאי או נשק רוסי?

תשובה: נשק אמריקאי.

ברגע שהצבא המצרי מבוסס על נשק אמריקאי מובטח שהוא לא יהיה מתקדם טכנולוגית כמו הנשק של צה"ל, בנוסף לא יהיו הפתעות סטייל הנ"מ במלחמת יום הכיפורים.

בנוסף ברגע שהמצרים יחצו קווים אדומים האמריקאים פשוט לא יספקו להם חלקי חילוף ותחמושת ואז הטנקים והמטוסים לא יהיו שווים שום דבר.

ראו מה קרה לצבא איראן, הוא היה מבוסס גם על נשק אמריקאי לאחר המהפכה הוחל אמברגו נשק של ארה"ב, מיותר לציין מה מצב חייל האוויר והשריון שלהם המבוסס על תוצרת אמריקאית.

פורסם

אם הם מקבלים את אותו הנשק שאנחנו מקבלים איך מובטח שהוא לא יהיה מתקדם טכנולוגית כמו של צה"ל? ואיך זה קשור לעיתוי ההעברה ולזהות המקבלים?

פורסם

אתם מודעים לעובדה שאובמה נתן לישראל נשק בהיקף ואיכות שאף נשיא לפניו לא נתן?

אז הוא נתן נשק למצריים.

קודם כל, המתנות האלה הן אחד הדברים ששומרים על הסכם השלום גם לאחר עליית האחים המוסלמים.

והוא הועבר בהסכמה שלעולם לא ישמש במלחמה ללא אישורה של ארצות הברית.

פעם מנכל משרד ראש הממשלה חשף שאף מטוס שהתקבל מאמריקה לישראל לא יכול להמריא לפני שמוקלד בו קוד שמחולל על ידי משרד אמריקאי שיושב בתל אביב.

אתה חושב שהמטוסים של מצריים ממריאים ללא אישור ארצות הברית?

אבל ביבי ראש ממשלה חזק עאלק. עושה רוח ומעצבן ומרחיק מאיתנו את האדם הכי חשוב לבטחוננו. למזלנו המחויבות של אובמה לבטחון ישראל חזק מכדי שביבי יחבל בה. אבל שלא יתפלא אם ארצות הברית תאשר במועצת הבטחון מדינה לפלסטינים.

ראש ממשלה חזק לישראל חזקה. פחחחחח.

פורסם

אם הם מקבלים את אותו הנשק שאנחנו מקבלים איך מובטח שהוא לא יהיה מתקדם טכנולוגית כמו של צה"ל?

יש כאן כמה נקודות:

1) חלק מהציוד שארה"ב מעבירה למדינות אחרות, הוא לעיתים "מסורס" (כלומר מופחת יכולות) לעומת המקור האמריקאי. הסיבה לכך היא פשוט רמת סיווג (ארה"ב לא תעביר את מה שהכי סודי אצלה אלא דברים מסווגים פחות מבחינתה \ דברים שכבר פותחו אצלה דור חדש והיא מוכנה לתת דור קודם).

2) רמת "הסירוס" יכולה להשתנות בין מדינה למדינה.

3) ארה"ב מחויבת לבטחונה של ישראל (זה לא מליצה, זה אמיתי - אבל - זה נבחן מנקודת מבטה של ארה"ב ולא של רק של ישראל...). מהבחינה הזו, יהיו נשקים שישראל תקבל ומצרים לא (F-15 לדגמיו, למשל), נשקים זהים יועברו עם הבדלים ביכולות לטובת ישראל, לדוגמא F-16I "סופה" שהוא בעצם F-16D בלוק 50\52: ישראל קיבלה אותו כמה שנים לפני המצרים, הדגם של המצרים יהיה ללא יכולת א"א לטווח בינוני (ישראל כן) ובעיקר נראה שהאישור לעסקה הגיע לאחר הרכישה הישראלית של F-35 שהוא דור חדש אחרי הF-16.

4) גם השריון המצרי (טנקי אברהמס המפורסמים ממלחמות המפרץ נגד העיראקים) - מגיע ללא השריון הריאקטיבי המיוחד שקיים בדגמים האמריקאים.

בשורה תחתונה, אני לא אומר שצריך לזלזל בצבא המצרי, אבל טכנולוגית הוא מספיק רחוק מהישראלי.

פורסם

אתם מודעים לעובדה שאובמה נתן לישראל נשק בהיקף ואיכות שאף נשיא לפניו לא נתן?

חלק מההתחכמויות של העברות נשק בין ארה"ב לישראל עובד כך (לצערנו הרב)...

ישראל רוצה משהו (פצצות חודרות בונקרים, או טילי א"א מתקדמים לטווח בינוני למשל).

ארה"ב לא רוצה לתת.

ישראל מתחילה לפתח בעצמה (רפאל, תע"ש תע"א וכו').

ארה"ב "נלחצת" ומוכנה להעביר את מה שסירבה מקודם (סיבה עיקרית - למנוע תחרות מול חברות ישראליות ולתקוע עוד יתד אצלנו).

זאת הסיבה האמיתית לנתינה המכובדת של אובמה לישראל - שיוכלו לפקח יותר טוב על מה שהולך כאן.

פעם מנכל משרד ראש הממשלה חשף שאף מטוס שהתקבל מאמריקה לישראל לא יכול להמריא לפני שמוקלד בו קוד שמחולל על ידי משרד אמריקאי שיושב בתל אביב.

אתה חושב שהמטוסים של מצריים ממריאים ללא אישור ארצות הברית?

לא יודע אם זה נכון או לא אבל זה נשמע די דבילי...הרי אחרי שמכניסים את הקוד, אפשר לעשות מה שרוצים...

אז הוא נתן נשק למצריים.

קודם כל, המתנות האלה הן אחד הדברים ששומרים על הסכם השלום גם לאחר עליית האחים המוסלמים.

והוא הועבר בהסכמה שלעולם לא ישמש במלחמה ללא אישורה של ארצות הברית.

יש בזה משהו, הנשקים שארה"ב מעבירה מוגדרים על ידה כנשקים להגנה עצמית (גם תקיפות ישראל בלבנון \ עזה מוגדרות ע"י ארה"ב - מותר לישראל להגן על עצמה). במידה ונעשה שימוש התקפי שארה"ב לא שמחה ממנו (כמו תקיפות ישראל בביירות ב-1982)- ישר היה אמברגו.

בהחלט ניתן להניח שאם מצרים תתחיל מלחמה רצינית מול ישראל - אמברגו אמריקאי מיידי יפיל את המצרים די מהר לקרשים...

פורסם

cozic הזכרת דבר חשוב מאוד.

בעוד שלנו יש תעשיית נשק מפותחת יחסית, שאמל"ח שלה נותן אפשרות להפעיל את המטוסים האלה גם בלי אמל"ח אמריקאי למצרים אין את זה.

אומנם אנחנו לא מייצרים מטוסי סילון, אבל טילי א"א מהשורה הראשונה בתחום אנחנו כן מייצרים.

אמברגו נשק אמריקאי על מצרים זה סופו של הצבא המצרי, בגלל זה עדיף שהם תלויים באמריקאים מאשר ברוסים.

ag43 תסמוך על האמריקאים שהם לא מספיק מטומטמים לתת למצרים F16 שיש לו עליונות על הF16 שלנו.

תסמוך עליהם שיכולות הל"א, מכ"מ וא"א של המטוסים האלה רחוקים לפחות שני דורות משל המטוסים שמפעיל ח"א.

כנ"ל לגבי הטנקים.

האמריקאים מספקים נשק לנו, למצרים, לסעודים, לירדנים ולשאר מדינות ערב כדי להחזיק את כולם בביצים.

אנחנו מקבלים פריבלגיה כי זה אינטרס שלהם שנישאר הגורם הכי חזק פה, ויש לנו גם תעשיות נשק שהוכיחו בעבר שאמברגו נשק גרם רק לדבר אחד פה פיתוח עצמי כולל של מטוסים.

פורסם
  • מחבר

ארה"ב מספיק טיפשים ויהירים כדי לשחק באש ע"י חימוש כוחות ומשטרים לא יציבים ש"מתמרדים" "כך פתאום" "ללא אזהרה מוקדמת"(ענן סרקזם כבד) ועושים מה שהם באמת רוצים.

ארה"ב אחראית למחדלים רבים בסגנון.

וברור שמצרים תהפוך להיות אחת מהן.

המצרים רק יצאו מכל הסיפור מחוזקים צבאית ומהווים איום גדול יותר.

המערב והשמאל הישראלי חושבים שהם יותר חכמים מכל הערבים, ובסופו של יום משחקים לידיים שלהם.

השנים הקרובות מאוד מסוכנות עבור ישראל, מהרבה בחינות.

היציבות היחסית באיזור שהיתה קיימת שנים רבות, עלולה להיגמר עם הפיכה בסוריה, ואחר כך בירדן.

תוך כמה שנים אנו עלולים למצוא עצמנו במלחמה כוללת עם כל מדינות האיזור, וארה"ב והמערב יהיו מנועים מלהתערב בעקבות איומי הגרעין האירני.

אובמה עלול להחליט לשים את האינטרס האמריקאי לא להיגרר למלחמה גרעינית בראש העדיפויות.

ולהשאיר את ישראל להילחם בעצמה.

לחמש את מצרים כרגע לא יותר אפקטיבי מלמנוע מהם חימוש.

פורסם

אל תשכח שאם ארה"ב לא הייתה מרסנת את מורסי, הוא מזמן היה מבטל את הסכם השלום שיש לנו איתם. נכון, הם אולי לא החברים הכי טובים, אבל מספיקות לנו הגזרות החמות שיש לנו. לפעמים אתה נותן לילד קטן סוכריה כדי שהוא יפסיק לבכות. זה לא נכון תמיד, אבל לעיתים זה הכרחי.

פורסם

במקום לחזק את הקשרים עם ארה"ב ביבי הורס אותו.

ולא משנה איזה נשיא ארה"ב היה, כל פעם ארה"ב שואפת ל"מזרח תיכון חדש" אז להאשים את אובמה זה מעשה טיפשי.

אל תשכחו שמארה"ב אתם מקבלים מילארדים כל שנה ומטוסי F35 שאמורים להכניס את חיל-האוויר שלנו לליגה הכי חזקה.

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

דיונים חדשים