נגד פר לד

[card]

שלום

כשיש לנו סדרה של כמה לדים, או רכיב שכולל בתוכו כמה לדים בעצמו,

אז צריך לשים נגד עבור כל לד, כי 5v בד"כ גבוה עבורם.

http://www.electrodragon.com/?product=led-10-segment-color-red-led-red-bar

האם יש איזה טריק שימנע את הצורך בלשים נגד פר כל לד,

ויהיה אפשר לשים רק משהו אחד, עבור כולם, למשל בחיבור אל רגל המינוס(GND)?

תודה

card

[Mike-]

אתה יכול לחבר נגד אחד לרגל ה"מינוס" ולהפעיל כל פעם לד אחד בלבד.

[מרק10]

הכול תלוי בצורת ההפעלה של הבר גראף קרי לאיזה מטרה. האם אתה רוצה שכול לד יאיר בנפרד או כמה לדים יאירו בו זמנית Bar or dot.

ניתן לחבר את כול המינוסים או הפלוסים יחדיו או להשתמש ברכיב LM3914N שמסוגל לדחוף בשתי הצורות Bar or dot.

[card]

כל אחד מהלדים הוא עצמאי ובלתי תלוי באחרים..

כתוצאה מכך, אין בהכרח רצף של לדים דולקים..

תתעלם מזה שזה בר גראף, תסתכל על זה כ-10 לדים עצמאיים לגמרי..

[מרק10]

האם כול הצבעים של הלדים דומים ? יש בר גרפים בעלי 3 קבוצות של לדים בצבעים שונים אדום,ירוק,כתום.

במקרה שהבר גרף הינו בעל 3 צבעים תצטרך לחבר נגד טורי בעל ערך שונה לכול צבע בכדי לקבל עוצמת תאורה דומה לכול הלדים.

בעיקרון תתייחס אל בר גרף בדיוק כמו אל 10 לדים בודדים.

[ZiggyMan]

אז 10 נגדים. יש גם רכיבים שנקראים רשת נגדים שמכילים בתוכם כמות של 8 או יותר ברכיב בודד.

https://www.google.co.il/search?q=resistor%20network&oe=utf-8&channel=suggest&um=1&ie=UTF-8&hl=iw&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=5l-zUNzQHIaWtQaKqoDwCg&biw=1247&bih=858&sei=6l-zUJLnGofItAbMuYCoBw

(שבעצם אתה מכיר אותם מהלוח ההוא עם הטיפקס )

אגב, אפשר גם נגד בודד למינוס, אבל אז הזרם יתחלק בין הלדים, והעוצמה תרד ככל שיותר לדים ידלקו.

[card]

יש גם רכיבים שנקראים רשת נגדים שמכילים בתוכם כמות של 8 או יותר ברכיב בודד.

התמונות בלינק שהבאת, מזכירות לי רכיב שראיתי אתמול:

http://www.electrodragon.com/?product=network-resistors-10-pins-different-value-available

האם זה אותו דבר, או רק ויזואלית נראה אותו דבר?

הבחור מהאתר אלקטרודראגון רשם שם הסבר באנגלית, אבל האנגלית שלו כל כך לא קריאה שם שלא מבינים כלום מההסבר

(בשאר המוצרים דווקא ההסברים שלו ברורים..)

[ZiggyMan]

זה הדבר.

ספציפית מה שבתמונה לא יתאים לך, כי הסידור של הנגדים ברכיב הזה זה שהרגל הראשונה משותפת. (מסומן בA) אתה צריך כזה שמסומן בB, ששם כל זוג רגליים זה בעצם נגד נפרד.

http://www.talkingelectronics.com/projects/Testing%20Electronic%20Components/images/ResistorNetwork.gif

או כאלה בצורת רכיב

http://www.comparestoreprices.co.uk/computer-parts/bourns-1k-resistor-dil-network-rc.asp

[card]

ספציפית מה שבתמונה לא יתאים לך, כי הסידור של הנגדים ברכיב הזה זה שהרגל הראשונה משותפת. (מסומן בA)

אם הרגל הראשונה משותפת, ואני מחבר אותה למינוס של מקור המתח, אז זה לא יהיה בסדר?

כלומר ה-10 לדים, יקבלו בפלוס שלהם, מתח מרגלי ה-GPIO של המיקרובקר, כל אחד לפי המצב שהוא אמור להיות בו - On/Off,

והרגל השנייה של כל לד, תחובר לנגד כזה, ואז הרגל המשותפת אל המינוס של מקור המתח.

זה לא יפעל?

[ZiggyMan]

זה מעולה, אבל רק לרכיבים שאין להם רגל מינוס משותפת.

[Mike-]

אין בעיה לעשות לפי התיאור הנ"ל, עדיין אבל אתה משתמש בנגד עבור כל לד, זה לא משנה אם תשים אותו בין מקור המתח ללד או בין האדמה ללד.

אם אתה רוצה להשתמש במינימום נגדים תחבר נגד אחד בין הקטודה של הלדים לאדמה ותפעיל בו זמנית רק לד אחד, אם אתה ממתג את הלדים מהר מספיק (מעל לכמה מאות פעמים בשניה) אתה לא תשים לב שרק לד אחד דולק אלא זה יראה כאילו כולם דולקים.

[card]

טריק מעניין הקטע עם ההבהוב..

נחמד

ודרך אגב, לגבי:

אגב, אפשר גם נגד בודד למינוס, אבל אז הזרם יתחלק בין הלדים, והעוצמה תרד ככל שיותר לדים ידלקו.

רק לוודא שאני זוכר בגדול את החומר הזה:

אם שמים רק נגד אחד, משותף עבור כל הלדים, אז העוצמה של הלדים היא זו שתרד ככל שיותר לדים דולקים?

בגלל שככל שיותר לדים דולקים, כך ההתנגדות הכוללת של הלדים תרד(ההתנגדות הכוללת של כל הלדים תהיה ההתנגדות של לד חלקי מספר הלדים הדולקים?)

ואז זה אומר שההתנגדות של הלדים ירדה, אז יותר מתח נופל על הנגד האחד, מה שמשאיר פחות מתח ללדים?

זה ניסוח נכון?

[Ash Binary]

זה בדיוק סוג הרכיב שאתה צריך. יש אבל 2 סוגים אז תוודא איזה מהם אתה קונה. ניתן להשתמש אם שתיהם

אם מחברים לים במקביל על נגד אז הזרם יתחלק ביניהם וכל לד ידלוק חלש יותר. חוצמזה לא ניתן לדעת מראש איך הזרם יתחלק - זה לא תמיד יהיה שווה

במקרה של ההבהוב משתמשים בעיקר כשיש קבוצה גדולה יותר של לדים למשל מסך שמכיל כמה עמודות כאלה או כמה מספרי 7SEG - למשל בתצוגות LED/VFD/LCD של כמה מספרים משתמשים אם כמה קווי + וכמה קווי - וציפ שממתג אותם במהירות. זה מאפשר לחסוך על המעגל כולו (כולל חוטים - שמתחילים להיות בעיה גדולה כשיש הרבה לדים וכו, דקודר ל 7SEG וכו)

[card]

מגניב

תודה על השרטוט

אגב

חשבתי על טריק..

עם נגד, יש לנו את הבעיה שהעוצמת אור תרד ככל שיותר לדים דולקים.

אבל..

אם נשתמש בדיודה, או כמה דיודות בטור?

(שמחוברות לצומת משותף של כל המינוסים של הלדים)

אז זה כן יוריד מתח מהלדים, ועומת המתח שתרד מהלדים לא אמורה להשתנות בהתאם לכמות הלדים הדולקים..

זה אכן יהיה כך?

[Ash Binary]

נשאל שאלה קצת אחרת :

הלד הוא גם כן דיודה. ההתנהגות שלו מבחינה חשמלית זהה לחלוטין לכל דיודה אחרת. יש רק הבדל במתח ה vf - בלד זה יכול להיות למשל 3V (תלוי בצבע) ובדיודת סיליקון 0.6V

עוד תכונה של דיודות זה שהן דיי לא יכולות לשלוט בזרם. אם הדיודה יכולה להעביר זרם, היא תעביר כל זרם שיתר המעגל יוכל לתת לה (ותישרף אם הוא גדול מידי)

אנחנו מייצרים לד סטריפ ל 12V. נכון שהיה ניתן לחבר אותו ללא נגדים בכלל - 4 לדים של 3V בטור = 12V

האם יש במעגל כזה משהוא ש "מגדיר" מה יהיה הזרם ? לא ממש. זה יוצר נקודה רגישה מאוד :

המתח ירד ל 11.5V - הלדים לא דולקים

המתח עלה ל 12.5 - עכשו יש מה שיקבע את הזרם : ה 0.5V ה "מיותר" (מקור מתח פחות מתח של הלדים) חלקיי התנגדות החוטים במעגל (שהיא אפסית) = זרם ענקי = לדים שרופים

כלומר המתח ה "מיותר" הוא מה שקובע את הזרם במעגל. ככל שהוא קטן יותר, המעגל יהיה פחות יציב : שינוי קטן במתח יכול לשנות בין מעגל שאין לו מספיק מתח להידלק או מעגל שהלדים שלו נשרפים

איך מייצבים מעגל כזה ?

ככל שהמתח ה "מיותר" גבוה יותר, הוא יהיה קבוע יותר. למשל אם במעגל הזה נשתמש אם 3 לדים בטור ונוסיף נגד שיח 3V, אז המתח על הנגד ישתנה בין 2.5-3.5V (הבדל של X1.4 אחד מהשני) כשהמתח של הספק בין 11.5-12.5. הרבה יותר טוב מ +0.5V מול 0V (הבדל של Xאינסוף אחד מהשני)

דיודות מתנהגות כמו לדים - לכן אם אתה מוריד 5+-0.25V אם דיודות ל 3V, אתה מקבל 3+-0.25V - אותה בעיה כמו קודם

אז איזה אפשרויות יש ?

1. נגדים

2. לייצב את המתח ממש ממש יציב (אם דיודת זנר מקומית למשל) ולהשאיר את היתר להתנגדות של החוטים - זה יעבוד, אבל פשוט אל תעשה את זה - ה vf של הלדים ו vz של הזנק משתנה אם הטמפרטורה, אז אתה עדיין יכול לקבל מצב של מפולת תרמית