שלום לכולם, אני שוב מחפש מחשב נייד, הפעם לאח שלי, הוא התחיל ללמוד הנדסת מכונות והבנתי שהדרישה העיקרית היא תוכנת סולידוורקס. בהתחלה הבנתי ממנו ומאתר התוכנה שצריך מחשב חזק במיוחד עם כרטיס מסך לגרפיקאים אבל לאחר שחקרתי קצת הגעתי למסקנה שזה לא נכון וגם מחשב "סטנדרטי" של 3000 ש"ח אמור להספיק. בכל זאת, המחשב הזה יהיה המחשב היחיד שהוא יעבוד איתו (אין מחשב נייח) אז הייתי רוצה להכניס כמה שיותר כח שנכנס ב4000 ש"ח תוך כדי הקפדה על התנאים הבאים: חשוב שיהיה אמין מבחינת השירות, זמן סוללה ארוך וכרטיס מסך יחסית חזק. הנה הנתונים מהסטיקי:

* מטרות המחשב? SolidWorks ושימוש ביתי (סרטים, מסמכים, אינטרנט), הוא נשבע שהוא לא נוגע במשחקים עד לסיום הלימודים, אבל למקרה שהוא יתחרט, הייתי רוצה לשמור את האופצייה פתוחה.

* גודל המסך? 15.6

* משקל רצוי? לא משנה בכלל, גם 4 קילו זה בסדר.

* האם נדרש זמן סוללה ארוך? כן, לפחות 4 שעות, אבל אני לא רוצה שזה יגביל את הקנייה, אז אם זה לא יבוא עם המחשב, אני אקנה מאיביי אחת חזקה.

* האם יש צורך ביציאות מיוחדות? לא.

* בלוטות? תכלס' מה זה משנה? גם אם הייתי צריך, מתאם USB עולה דולר אחד באיביי (וזה כולל משלוח).

* גודל מינימלי של כונן קשיח? לא משנה בכלל.

* כונן CD/DVD? צורב? בהחלט עדיף צורב DVD אבל אם זה קומבו גם לא נורא.

* כונן Bluray? אין צורך.

* האם נדרשת אחריות בינלאומית ? לא חושב...

* האם בתקציב צריך להיכנס רישיון למערכת הפעלה? עדיף שלא, כבר קניתי W7 אולטימייט.

* האם יש לכם העדפה לחברה כלשהי? עדיף שלא יהיה משהו זבל, או משהו לא נפוץ או שלא נתמך בארץ. רצוי שיהיה משהו מוכר וטוב.

הפעם עשיתי הרבה שיעורי בית לפני שפרסמתי את ההודעה הזאת וקראתי עשרות נושאים בפורום הזה, ביניהם כל הנושאים מהשנתיים האחרונות שמצאתי בהם את המילה SolidWorks. בעיקרון, חשבתי על מעבד i7 עם כרטיס מסך חזק לפחות כמו ה GeForce 540M אבל אני לא חושב שזה יכנס בתקציב שלי. אם יש משהו ממש ממש טוב (i7 עם כרטיס מסך 6770M) שעולה, נגיד, 4300 ש"ח, לא אכפת לי למתוח את התקציב לסכום הזה.

בנושא האחרון שמישהו ביקש בו מחשב לסולידוורקס הוצע המחשב הזה:

http://www.night-net.net/index.php?main_page=product_info&products_id=1513&cPath=97

שהוא סבבה, חוץ מהכרטיס מסך שלדעתי חלש מדי.

מצאתי את שני אלה בזאפ:

http://www.grafpc.co.il/Product.asp?Pid=5740GI7ATI&Cat2Cat1ID=2&Cat2ID=0&aff=Zap〈=he

http://anakpc.co.il//index.php?page=shop.product_details&flypage=my_garden_flypage.tpl&product_id=487&category_id=43&manufacturer_id=39

השני די קוסם לי. אם הבנתי נכון את הבנצ'מרקים שקראתי הוא אפילו קצת יותר חזק מה 540M, אבל בקריאת הרבה הודעות אחרונות, ראיתי שכמעט אף פעם לא ממליצים על HP או ACER (הרוב ASUS ו-DELL עם איזה LENOVO מדי פעם). למה זה? יש איזושהי בעיה איתם?

טוב, אני מקווה שלא שכחתי כלום, אם כן שכחתי, אשמח אם תזכירו לי. וכמובן תודה רבה מראש לכל המגיבים.

סולידוורקס מציג ביצועים עדיפים על כרטיסים גרפיים של נוידיה ולכן לרוב לא מציעים ניידים עם כרטיסים של AMD.

שני המפרטים שהצגת לא מומלצים. הראשון מיושן יחסית וכולל מעבד מהדור הקודם. השני סביר, אבל יש ניידים עדיפים עליו.

נייד שיהיה עדיף על הניידים הנ"ל במסגרת התקציב יהיה לדוגמה -

http://www.night-net.net/index.php?main_page=product_info&products_id=1557&cPath=97

אישית, אני הייתי מעדיף להשקיע בדגם עסקי כמו ה-E6420 שיעלה כ-1000 שח יותר, ויגיע עם מפרט חלש מהאסוס.

מצד שני איכות הבניה שלו עדיפה בהרבה.

אם אתה מחפש מפרט חזק במחיר זול יחסית, האסוס הוא בחירה טובה.

תודה רבה, נראה לי שאני אלך על האסוס. רק שאלה קטנה, התקשרתי ושאלתי ואמרו לי שהמחשב בא עם סלוט זכרון ריק ואני רוצה להשתמש בו כדי להרחיב ל8G, האם הזכרון בקישור יתאים לי?

http://www.ebayitem.com/260814542552

אוקי, נתקלתי בבעיה. לאף אחד אין המחשב הזה במלאי וגם ליבואן אין. צריך להזמין מחו"ל ואומרים לי שבגלל הקריסמס זה יקח הרבה זמן - איזור פברואר.

זה ממש לא מתאים לי

אשמח להמלצות על דגם אחר. גם חיפשתי בעצמי כמה שעות ולא מצאתי שום דבר שקרוב למפרט של ה A53S אפילו לא ב4400 ש"ח. הדבר היחיד שכן מצאתי ואני מקווה שאת זה אני כן אמצא במלאי:

http://www.night-net.net/index.php?main_page=product_info&products_id=1076&cPath=29

לפי מה שאני מבין, המעבד גם מהדור החדש רק קצת יותר חלש - 2G במקום 2.2G ולכרטיס מסך יש רק 1G במקום 2G אבל חוץ מזה, זה פחות או יותר אותו הדבר.

אשמח לקבל חוות דעת, ושוב תודה רבה Access denied, אתה ממש מציל אותי

עריכה 12:05:58 - הנה עוד אפשרות:

http://www.ivory.co.il/Product.asp?productid=8475

אני לא כל כך שש לחרוג מהתקציב בצורה כזאת בוטה, אבל אם תגיד לי שה GT555M וה-6G זיכרון מצדיקים את זה, או אם גם את הACER אין במלאי, כנראה שאני אלך על זה.

עריכה נוספת - אוקי בדקתי ויש את המחשב אצל היבואן. אני רק מחכה לאישור ואני קונה.

לי אישית יש נטיה להתרחק מאייסר בגלל ניסיון רע עם הניידים האלו והשירות שלהם בארץ.

על MSI אין בכלל מה לדבר, מאחר ואייבורי הם היבואן והיחידים שמוכרים אותם בארץ (והשם של אייבורי בפורום ידוע...)

הנה כמה אפשרויות שכן אפשר לקחת בחשבון:

http://www.night-net.net/index.php?main_page=product_info&products_id=1428&cPath=97

http://www.hi-fi.co.il/Product.asp?Pid=N53S&Cat2Cat1ID=36&Cat2ID=239&aff=Zap〈=he

http://www.pc365.co.il/product.aspx?p_id=19223

לאחרון יש כרטיס מסך חזק בהרבה מהאסוס המקורי.

נ.ב.

אפשרות אחרונה היא כן ללכת על כרטיס מסך של AMD, אבל במקרה הזה עדיף אחד שחזק מה-540m על הנייר:

http://ksp.co.il/hmain.php?now_snif=best&uin=14281

שלום רב. אני לא כותב פה הרבה אבל אני כן חייב להעיר משהו קטן. סוליד וורקס ככלל מאפשרת עבודה אך ורק עם כרטיסי מסך מסוג quadro, ו firegl/pro. הראשון שייך לנווידיה ואילו האחרונים, לAMD. אני סטודנט שנה שלישית לעיצוב תעשייתי ותוכנת המידול העיקרית שלנו היא סוליד. כעקרון, האצה גרפית לסוליד בלפטופים מושגת אך ורק ע"י תחנות עבודה ניידות כגון דל precison ונובו thinkpad W אם זכרוני אינו מטעה אותי שהגרטיס שלהן הוא גרסא ניידת של כרטיסי קוואדרו מסדרת ה1000/2000M. כשביררתי על הנושא, הומלץ לי להשקיע במעבד חזק, עם ידי אינה משגת כרטיס רלוונטי.

בכל מקרה, במקרה דנן, הכרטיס לא ישפיע. גם לא ברנדור.

נכון שכרטיס מהסדרות המקצועיות יציג ביצועים עדיפים, אבל לא נכון להגיד שכרטיס רגיל לא יפעל כלל.

הבעיה שכרטיס מקצועי שיציג ביצועים טובים יעלה את מחיר הנייד פי 2 ויותר, וכרטיס מקצועי זול יתן ביצועים גרועים גם מכרטיס "רגיל" וחזק יותר.

אני לא יודע למה החלטת לצאת בהצהרה הזו. אני ממליץ לך לבדוק ואולי להיות מופתע לטובה.

קודם כל אני רוצה להתנצל שלא עידכנתי עד עכשיו, זה לא ששכחתי, פשוט היו דברים לא סגורים ורציתי לעדכן רק כשהכל כבר סופי.

אבל לפני כן:

שלום רב. אני לא כותב פה הרבה אבל אני כן חייב להעיר משהו קטן. סוליד וורקס ככלל מאפשרת עבודה אך ורק עם כרטיסי מסך מסוג quadro, ו firegl/pro. הראשון שייך לנווידיה ואילו האחרונים, לAMD. אני סטודנט שנה שלישית לעיצוב תעשייתי ותוכנת המידול העיקרית שלנו היא סוליד. כעקרון, האצה גרפית לסוליד בלפטופים מושגת אך ורק ע"י תחנות עבודה ניידות כגון דל precison ונובו thinkpad W אם זכרוני אינו מטעה אותי שהגרטיס שלהן הוא גרסא ניידת של כרטיסי קוואדרו מסדרת ה1000/2000M. כשביררתי על הנושא, הומלץ לי להשקיע במעבד חזק, עם ידי אינה משגת כרטיס רלוונטי.

בכל מקרה, במקרה דנן, הכרטיס לא ישפיע. גם לא ברנדור.

שלום פייזשיפטר, אני רוצה להודות לך על שהשקעת מזמנך כדי לעזור לי ובאמת שאני מקווה שאני לא חסר נימוס כשאני אומר שגם לי זה לא נשמע הגיוני שכרטיס מסך לא ישפיע בכלל אם הוא לא יעודי לגרפיקה. בכל מקרה, לאחי יש חבר שעשה את אותו הקורס באותו מקום שנה לפני. לחבר יש מחשב נייד עם מעבד i5-450M וכרטיס מסך ATI 5650 והוא אומר שהמחשב שלו הריץ את הסוליד מעולה. לי באופן אישי אין שמץ של מושג מה זה סוליד ומה היא עושה, אבל אולי יש גרסאות שונות ושימושים שונים ואלה שנדרשים ע"י הקורס שעומד לעבור אחי שונים משלך? בכל מקרה, שוב תודה אבל אני מאמין שיהיה בסדר

ולעניין: ביומיים האחרונים אני בסבב טלפונים, דוא"ל וחיפושי אינטרנט למצוא משהו של אזוס במסגרת התקציב. בסופו של דבר בחצי-חינם אמרו לי שיש A53S בדיוק כמו במפרט הראשון שקיבלתי כאן רק עם 1G זכרון לכרטיס 540M. אמרתי להם שלא ראיתי דבר כזה בשום מקום, גם לא אצל היבואן אבל הסוכן בדק פעמיים ואמר לי שזה 540M בוודאות, אז הזמנתי. אם לקצר, הסתבר בסופו של דבר שהסוכן הוטעה ואין כזה דגם, והציעו לי כל מיני הצעות חלופיות, זה הגיע כל כך רחוק שאפילו התקשרתי ודיברתי עם שני יבואנים בטלפון (ויז'ואל ד.ג ורונלייט) כדי למצוא משהו שלא יעלה את התקציב למעל 5K. שוב בקיצור, לבסוף המנהל של חצי חינם יצא בסדר, הוא ארגן לי K53SC עם אותו מפרט כמו זה:

http://www.fre.co.il/pl_product~5152135~39~89.htm

רק עם שני הבדלים: מעבד i7-2630QM וכונן קשיח של 640G במחיר של 4150 ש"ח עם תיק מתנה והוא הבטיח שהמחשב יגיע אליי עוד השבוע.

עד שהוא לא יהיה אצלי ביד אני לא יכול לדעת בוודאות, אבל אני מקווה שהכל יהיה בסדר ואם לא עידכנתי אחרת, המחשב הגיע אליי עם המפרט הנ"ל והעניין מבחינתי סגור.

ושוב תודה Access denied.

עדיין לא מצאתי אישור לעבודה של כרטיסי גיימינג בסוליד, לעומת זאת עדיין לא מצאתי שהם בטלים בשישים. מה שכן מצאתי ורלוונטי:

SolidWorks is cpu bound..... If SolidWorks performance is a higher priority then you want to spend your money on the cpu. Video card is secondary to SolidWorks performance. The Core i7-2600K are nice cpu's for SolidWorks performance at a very reasonable cost.

SolidWorks does not take advantage of Tesla or any gpu processing. SolidWorks is CPU based for data calculation. The gpu paints the image the CPU calculated to the screen.

משתמע מהדברים, שנכתבו בפורומים של סוליד על ידי אשת מקצוע, שאין כמעט השפעה בסוליד לכרטיס מסך שכן הוא רק מייצר את התמונה שCPU מחשב.

אתה רציני? :-\

דבר ראשון, לתת ציטוט בלי לתת את הלינק למקור לא עוזר לדברים שלך להראות לגיטימיים.

איך שאני מבין את זה, זה ציטוט של יוזר מפורום משתמשים שאמר את דעתו וחוויית השימוש שלו. אין וודאות שזה אמת.

נכון שמעבד חזק חשוב מאוד בסוליד. ככלל תוכנות לגופים קשיחים עושות חישובים רבים לכן מעבד הוא רכיב קריטי במערכת כזו.

מצד שני, תצוגת על מסך ובעיקר אפקטים של סיבוב תלת מימדי של גוף הם דברים שנעשים על ידי הליבה הגרפית.

סתם לצורך ניסוי - תמחק את הדרייבר של הכרטיס הגרפי (אפילו במחשב נייח) ותנסה לבנות חלק בסוליד ולסובב אותו תוך כדי עבודה.

התצוגה "נעלמת" מהמסך בזמן הסיבוב כי נטרלת את הגורם שמרנדר את הגוף בזמן התכנון.