פורסם 2011 בנובמבר 614 שנים שלום,אני מעוניין להתקין את הגירסא החדשה של ubuntu. זאת פעם ראשונה שאני מתקין לינוקס על המחשב.אני מתקין את הלינוקס לצד windows 7, במטרה שתהיה לי אפשרות לבחור על מי מהם לעבוד.הבעיה שלי היא כזאת:אני לא יודע איך לבצע את החלוקה (partition) עבור הלינוקס, ואני מפחד לפגוע במחיצה של הווינדוס. אני משתמש במחשב נייד עם ווינדוס מקורי, עם כונן recovery שיש עליו את ההתקנה של הווינדוס, והפחד שלי לעשות משהו לא נכון ולפגוע בווינדוס עצמו ולאבד את ההתקנה גם של הווינדוס.בכלליות קראתי מדריך באנגלית באתר של ubuntu אבל הוא היה לא ברור ולאהבנתי איך אני מבצע את החלוקה הזאת.אשמח לקבל עזרה בעניין, תודה, רן.
פורסם 2011 בנובמבר 714 שנים יש בעיה למחשבים שיש להם מחיצה מוחבאת כתחליף לדיסק התקנה אמיתי לוינדוסהאובונטו מחליף רכיב שנקרא bootloader מהאחד שמגיע אם המחשב (כלומר זה שמעלה את הוינדוס ומאפשר להיכנס ל recovery) לאחד של אובונטו שנקרא grub (שמראה תפריט אם להיכנס לוינדוס או ללינוקסאבל הוא לא תמיד (לפי מה שאנשים כותבים ב http://ubuntu-il.org - פורום ישראלי ל אובונטו - הוא לא)אם יש לך USB או כונן קשיח חיצוני (חיבור eSATA - יתרון מבחינת ביצועים), אתה יכול להתקין את המערכת לתוכו וכך היא תעבוד מהכונן החיצוני בלי לגעת בוינדוס שיש במחשבכמה שיטות לעשות את זה : https://wiki.ubuntu.com/LiveUsbPendrivePersistentמומלץ לנתק את הדיסק הקשיח מהמחשב (יש מכסה מלמטה) כדיי שלא תבחק בטעות להתקין לתוכו משהוא ולדפוק את ה boot loader (יתכן שבברירת מחדל הוא יתן להתקין דברים לדיסק הקשיח)ניתן להתקין את אובונטו ללא התקנת boot loader (וכך להשאיר את ה boot loader המקורי של המחשב) ולהעלות אותו אם boot loader אל USB, או הוספה לתפריט מערכות הפעלה של הוינדוסזה משהוא שאף פעם לא עשיתי (בניידים שהיו לי פשוט הייתי מעיף את הוינדוס לגמרי) ואני לא בטוח שהקובץ בוינדוס שאתה אמור לערוך במחשב שלך הוא סטנדרטיאתה יכול (אם אתה רוצה להסתכן בכך שהדיסק התקנה של וינדוס יצא דפוק ואתה תיתקע) לצרוב מתוך המערכת שיש לך דיסק שחזור כדיי שתוכל לשחזר איתו בעתיד, ולהתקין רגילשים לב : המערכת החוקית שקנית (במיטב הכסף שלך) בדרך כלל (נבדק ב Lenovo ו HP) מגבילה אותך לצרוב את הדיסקים פעם אחת, לאחר מזה האפשרות מבוטלת כדיי לא לאפשר לך לצרוב דיסקים ולחלק לכולם - כך שאם קורה משהוא לדיסקים או שהם לא נצרבו כמו שצריך הלך אליך
פורסם 2011 בנובמבר 714 שנים מחבר תודה רבה על התגובה המפורטת! אז קודם אני אסביר למה אני צריך לינוקס: אני סטודנט למדעי המחשב, ובקורס הנוכחי אנחנו עובדים עם שפות תיכנות כמו c++ / c shell וההרצה והקומפילציה צריכות להתבצע על שרתים מבוססי לינוקס. אני מעדיף לבצע את הכתיבה והבדיקה של התכנות שאני כותב גם כן על לינוקס, משום שהחלופות שווינדוס מציע לא מספיק אמינות, ומה שירוץ עליו לא תמיד ירוץ חלק ויעבוד על לינוקס. אני מכיר את האופציה של להריץ מ usb ועשיתי את זה תקופה, אבל זה לא מספיק משום שאני צריך להתקין המון תוכנות שאני עובד איתן! את האופציה של הארד דיסק חיצוני לא הכרתי, וזה נשמע מעניין איך אני עושה את זה? זה יתאים לצרכים שלי? זה יעבוד מספיק מהר? יש לי כונן חיצוני בנפח של 1 טרה. מה דעתך? שוב תודה, רן
פורסם 2011 בנובמבר 714 שנים מחבר עצה נוספת שהמליצו לי, אולי תוכלו להגיד לי מה דעתכם עליה, היא להשתמש בתכנה כדוגמת magic partition של norton, כדי ליצור מחיצה חדשה, ופשוט לבחור בה בהתקנה.נשמע אמין מספיק?
פורסם 2011 בנובמבר 714 שנים עדיף להשאיר שטח לא מפורמט ולומר בהתקנה להשתמש בשטח הזה. אובונטו צריך 2-3 מחיצות.סכל אופן תגבה את כל המידע החשוב לפני שאתה מתחיל להתעסק עם מחיצות.
פורסם 2011 בנובמבר 714 שנים לשימושים שלך, ובהנחה שיש לך מעבד מודרני ומספיק זיכרון - אני הייתי מתקין את הלינוקס על מכונה וירטואלית (למשל עם VirtualBox). תכונות הוירטואליזציה של המעבדים בימינו מורידות את הבעיה של ביצועים, אין את הסיכון שבהתעסקות עם מחיצות ואין צורך להפעיל מחדש את המחשב כדי לעבור בין מערכות הפעלה. כמובן שיש גם את החסרונות (למשל תמיכה בהאצה גרפית רחוקה מלהיות מושלמת) אבל זה לא אמור להפריע לשימושים שצויינו, ואם לא מרוצים תמיד אפשר לחזור לאפשרות של התקנה אמיתית.
פורסם 2011 בנובמבר 714 שנים נבהיר שוב את הבעיה :למערכת הפעלה יש רכיב שנקרא boot loader. זה תוכנה קטנה שנכתבת להתחלה של הדיסק הקשיח (לפניי המחיצה הראשונה). התפקיד שלה הוא לקרוא מהמחיצה את הקבצים של מערכת ההפעלה ולהריץ אותםכלומר המחשב עולה כך : ביוס --> בוט לואדר --> מערכת הפעלהניתן גם לשלב בוט לואדרים כך שיריצו אחד את השניוינדוס מגיע אם בוט לואדר משלו שנקרא NTLDR, ויודע להריץ וינדוס בלבד + להריץ בוט לואדר נוסף בתנאים מסוימיםלינוקס מגיע אם בוט לואדר שנקרא grub (קיימות כמה וריאציות שלו, ובעבר היה גם אחד בשם lilo), שיודע להריץ כמו גדולה של מערכות הפעלה שונותכשמתקינים לינוקס במחשב רגיל (שהוינדוס הותקן בו מדיסק ולא מכיל מחיצת שחזור), הלינוקס מתקין את grub לדיסק הקשיח במקום ה loader הרגיל של וינדוס, וכך יכול לעלות בעצמו. ניתן להוסיף את וינדוס ל grub כך שבמקום לעלות ישר מערכת הפעלה הוא יראה תפריט שבו ניתן לבחור איזה מערכת הפעלה רוציםמערכות כמו אובונטו מזהות את וינדוס ומאפשרות גישה אליו מה grub אוטומטית, במערכות לינוקס אחרות ניתן להוסיף את הוינדוס ל grub ידניתבמחשב נייד שיש בו מחיצת שחזור, ה boot loader שמגיע כבר מהתחלה אם המחשב הוא לא סטנדרטי - הוא מעלה את וינדוס מיידית בדרך כלל, אבל אם לחצת אל מקש של recovery וכו אז הוא יעלה במקום זאת את המערכת של השחזור (בדרך כלל גם היא גרסה כלשהיא של וינדוס שהותאמה במיוחד להיות מערכת שחזור)הבעיה היא שמערכת השחזור לפעמים צריכה לעלות בצורה מיוחדת כלשהיא, וגם אם מוסיפים אותה ל grub היא לא עובדת כמו שצריךכלומר מה שיכול לקרות (והכי סביר שכן יקרה) אם תתקין אובונטו הוא, שתוכל להיכנס לאובונטו או לוינדוס, אבל לא תוכל להיכנס יותר למערכת של השחזור כי ה grub לא יצליח להפעיל אותה. יתכן שניתן יההי להגדיר אותו כך שהוא יעלה אותה, וייתכן שלאמניסיון שלי מערכת Arch linux שמותקנת אל דיסק חיצוני (USB2) עובדת במהירות טובה מאוד ולא מרגישים משמעותית שהיא עובדת מדיסק חיצונישים לב שאני מתכוון לזה שאתה מתקין את המערכת מה CD לדיסק החיצוני, לא מכין אותו אם אימג' כמו שאתה עשית ל USB. כלומר המערכת תהיה מהירה יותר, תיקח פחות זיכרון, תוכל התקין בה תוכנות ולשנות / לשמור דברים והם יישארו לפעם הבאהמה שכן, היא פשוט תיקח הרבה יותר מקום בכונן החיצוני - תצתרך לתת לה מחיצה של 10GB בערך + מחיצת SWAP של 1GB (אפשר להסתדר בלי אבל לא תמיד). זה לא מה שקורה ב USB שאתה עשית מאימג' / ב CD כי שם מוותרים אל כל היתרונות האלה כדיי שהמערכת תהיה כמה שיותר קומפקטית ותוכל בכלל להיכנס בדיסק של 700MB (CD)הבעיה היא לא המחיצה (אובונטו יודעת לסדר לעצמה מחיצה בלי לפגוע בוינדוס) אלא הבוט לואדר המיוחד שמאפשר כניסה למחיצת השחזור, ו partition magic (או כל תוכנת מחיצות אחרת) לא קשורה לבוט לואדראז האפשרויות :להתקין בכל מקרה, ולוותר אל כניסה למחיצת השחזור (אתה יכול לצרוב דיסקים לשחזור לפניי, אבל הם יכולים להיפגע והמערכת בדרך כלל תינעל אוחריי צריבה אחת ולא תאפשר לך לצרוב יותר דיסקים כדיי לא לאפשר לך ליצור הרבה עותקים)לגבות את כל הכונן ואת הבוט לואדר המקורי (למשל אל ידיי dd), ולהיות יכול לשחזר אותו כך. יכול לחייב יותר ידע בלינוקס והכרה של כלים כמו ntfsclone ו ddלהתקין ל USB או כונן קשיח חיצונילהתקין ללא בוט לואדר, ואז לערוך את הבוט לואדר של וינדוס כדיי לאפשר כנוסה לאובונטו דרך התפריט של וינדוסלהתקין במכונה וירטואלית
פורסם 2011 בנובמבר 714 שנים מחבר עכשיו הבנתי סופית את הבעיה, תודה רבה על ההסבר!אם ככה אני מתלבט כרגע באמת בין עבודה עם דיסק חיצוני, שאני מעדיף פחות כי זה לא נוח להסתובב עם דיסק קשיח חיצוני ביומיום כשאני עובד עם המחשב בטכניון למשל ולא בבית.והאופציה השניה היא התקנה ללא בוטלואדר, ואז לערוך את הבוטלואדר של ווינדוס ידנית.איך אני עושה את האופציה של התקנה ללא בוטלואדר?
פורסם 2011 בנובמבר 714 שנים תחפש בגוגל boot ubuntu with ntldr - אבל תשם לב שרוב מה שניתן למצוא לא ממש עדכניאני מקווה גם שאובונטו לא ישר מתקינה grub בלי לשאול - אני לא זוכר איך זה היה בפעם האחרונה שבדקתי לפניי חצי שנה +-חוצמזה אם אתה בטכניון אמורה להיות שם קבוצת לינוקס שמתכנסת כל שבוע ביום מסויים באחד מהחדרים בטאוב 3 - תוכל לשאול אותם - תחפש "חייפוקס", אני חושב שתוכל ליצור איתם קשר דרך whatsup.co.il
פורסם 2011 בנובמבר 714 שנים מחבר נכון, הקבוצה עדיין מתכנסת שם, אף פעם לא יצא לי לראות אותם, אני אנסה ליצור איתם קשר. תודה רבה על העזרה
פורסם 2011 בנובמבר 814 שנים מחבר שאלה:הדיסקים שדיברת עליהם שאני צורב ומותר לי לצרוב רק סט אחד כזה,כשאני אתקין מהם את הווינדוס שוב, זה יהיה כמו לעשות recovery ? כולל התקנת ה- partition ל- recovery?
פורסם 2011 בנובמבר 814 שנים אני לא יודע - יתכן שכן או שלאכשאני מתעסק אם המחיצה הזאת המחשב נייד של מישהוא אז אני לא צורב בכלל את הדיסקים אלא מגבה את הכונן כולו אם dd, כך אני אוכל להחזיר אותו למצב המקורי בצורה שמבחינתו הדיסקים עדיין לא נצרבו. כמו כן אתה יכול לצרוב את הדיסקים ואז לשחזר את ה dd והמחשב לא ידע שהם נצרבו ולא יחסום את האפשרות
פורסם 2011 בנובמבר 814 שנים תוכנה שמשכפלת את התוכן השלם של הדיסק כמו שהוא, ביט לביטהיתרון - שכפול מוחלטהבעיה - לוקח מלא מקום. במקרה שלך יספיק נניח 10MB מההתחלה של הדיסק (כולל את הבוט לואדר) + מחיצת השחזור (אם היא מספיקה כדי לשחזר את הוינדוס ממצב שהכונן מפורמט לגמרי), אבל גם זה בטח יקח 10-20GB. לעותק dd מלא הבעיה יותר גדולה - אם יש לך כונן של 320GB שמתוכם תפוס 10GB, הגיבוי יהיה קובץ אחד של 320GB
פורסם 2011 בנובמבר 814 שנים מחבר החלטתי ללכת בינתיים על מכונה וירטואלית, אני מפחד לעשות טעויות כרגע, מקווה שהביצועים יהיו סבירים... תודה בכל אופן!
ארכיון
דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.