מחפש מצלמה FHD למיקרוסקופ

[roeesnir]

אני מקווה שזה הפורום המתאים.

אני מחפש מצלמה משהו בסגנון Marlin של Allied.

שתתלבש על מקרוסקופ שמגדיל פי 6,000 ואוכל להקליט ישירות למחשב.

כן. אני יודע שזה מאוד יקר.

תודה רבה.

עריכה:

מה אתם אומרים על זה? :

http://www.truetex.com/micad.htm

עם 7D תתקבל איכות טובה?

[sashakrik]

מה זה מיקרוסקופ פי 6000 ?? מה אתה מנסה לצלם אלקטרונים ? חחחחח

[roeesnir]

לא הבנתי מה מצחיק. :s05:

זה מיקרוסקופ של מעבדה רפואית, וצריך להעביר את התמונה ממנו למסך גדול, וגם לצלם.

[fungiman]

אתה מחפש משהו כזה

אני חושב שהנציג הוא אגנטק.

לפחות לצרכי מיקרוביולוגיה והיסטולוגיה הם מאוד חזקים בארץ (ובעולם), אבל המחירים לא זולים. ממש לא זולים.

פתרון זול, אך מסורבל, הוא להתאים למקרוסקופ מצלמה רגילה דרך מתאם מיוחד (כמו בדוגמא שהבאת).

כמובן שהפתרונות האלו רלוונטיים רק למיקרוסקופים מתקדמים עם יציאת אור נפרדת ולא משנה באיזה מצלמה תשתמש, בשביל תמונה איכותית אתה חייב מיקרוסקופ איכותי.

[roeesnir]

המקרוסקופ איכותי.

Olympus IX81.

יש מצלמות יעודיות, שעולות טונות של כסף.

למה לקנות אחת כזו, אם אפשר להשיג איכות טובה יותר ברבע מחיר?

[fungiman]

מיקרוסקופ שופרא דשופרא. אתם עובדים עם תרביות רקמה?

בדקתי פעם כל מיני אפשרויות להתקין מצלמת DSLR על מיקרוסקופ, לכאורה מדובר בפתרון איכותי ומאוד משתלם.

אולם יש עם זה כמה בעיות --

* פחות נוח לשימוש ושליטה מרחוק, עשוי להיות סיוט כשנפח העבודה גדול.

* פחות פשוט להפעלה, במיוחד אם במעבדה יש כוח אדם עם פחות אורינטציה טכנולוגית.

* איכות התמונה לא בהכרח תהיה טובה יותר ממצלמה ייעודית (כל מיני עניינים של פילטרים AA).

* מצלמה ייעודית מגיעה עם תוכנות שלחלקן קשה למצוא תחליף חינמי או במחיר סביר.

* בעבודה ממושכת החיישן של המצלמה עשוי להתחמם.

* סביבת העבודה במעבדה לא תמיד אופטימלית, מצלמות ייעודיות קשיחות יותר ובאות עם חוזה שירות. אם יש בעיה - קוראים לטכנאי של החברה ושומרים על ראש שקט.

* בחלק מהמקומות קל יותר להשיג 5000 דולר מימון למצלמת מיקרוסקופ ייעודית מאשר להתחיל לנסות לנמק הוצאה של 1500 דולר ל-DSLR.

[roeesnir]

מיקרוסקופ שופרא דשופרא. אתם עובדים עם תרביות רקמה? מעקב אחרי תאים מסויימים.

בדקתי פעם כל מיני אפשרויות להתקין מצלמת DSLR על מיקרוסקופ, לכאורה מדובר בפתרון איכותי ומאוד משתלם.

אולם יש עם זה כמה בעיות --

* פחות נוח לשימוש ושליטה מרחוק, עשוי להיות סיוט כשנפח העבודה גדול. לא צריך שום שליטה מרחוק. צריך רק לראות במסך גדול בצורה כמה שיותר איכותית, וברזולוציה גבוהה ככל האפשר, כדי לבודד לשאוב תאים נבחרים.

* פחות פשוט להפעלה, במיוחד אם במעבדה יש כוח אדם עם פחות אורינטציה טכנולוגית. צריך רק להדליק את המצלמה.

* איכות התמונה לא בהכרח תהיה טובה יותר ממצלמה ייעודית (כל מיני עניינים של פילטרים AA). אכן - צריך לבדוק את זה.

* מצלמה ייעודית מגיעה עם תוכנות שלחלקן קשה למצוא תחליף חינמי או במחיר סביר. לא צריך שום תוכנה. מקסימום - הקלטה, ואת זה אפשר לעשות ישירות על כרטיס זיכרון (וזה יותר נוח ממחשב)

* בעבודה ממושכת החיישן של המצלמה עשוי להתחמם. OK, גם את זה צריך לבדוק

* סביבת העבודה במעבדה לא תמיד אופטימלית, מצלמות ייעודיות קשיחות יותר ובאות עם חוזה שירות. אם יש בעיה - קוראים לטכנאי של החברה ושומרים על ראש שקט. דווקא במעבדה זה נראה לי הכי אופטימלי. פעם אחת מכוונים את ההגדרות של המצלמה, ומשם - רק להדליק ולכבות.

* בחלק מהמקומות קל יותר להשיג 5000 דולר מימון למצלמת מיקרוסקופ ייעודית מאשר להתחיל לנסות לנמק הוצאה של 1500 דולר ל-DSLR. צר לי לאכזב, אבל ההצעות שקיבלנו מתחילות מ-12,000$. למצלמה FHD יעודית. ואם רוצים להקליט, צריך עוד יחידה (Stand Alone) שעולה 5000 יורו. - ומכאן בא לי העניין של ה-7D.

תודה רבה על כל ההמלצות והעניינים.

נראה לי שפשוט אקנה את המתאם למיקרוסקופ, יש לי חבר עם 7D - וננסה. אם זה ילך טוב - נקנה.

עכשיו עוד עניין - יש מצלמה ברזולוציה גבוהה יותר מה-7D במחיר סביר?

ובכלל - אולי אפשר להשתמש במצלמה זולה יותר שנותנת אותה איכות תמונה. לא נצטרך את כל האופציות של ה-7D.

[fungiman]

עכשיו עוד עניין - יש מצלמה ברזולוציה גבוהה יותר מה-7D במחיר סביר?

רזולוציה לא חשובה כאן - גם ככה ההפרדה של עדשות המקרוסקופ בהגדלות החזקות לא משהו.

ד"א - נראה לי שהוספת בטעות 0 נוסף להגדלה של המיקרוסקופ שלך (כנראה שהתכוונת עינית X10 ועצמית X60 = הגדלה סופית X600).

ההגדלה המרבית המקובלת במיקרוסקופ אור הוא X1000 (עם שמן אמולסיה).

בכך מקרה - לא משנה כמה מגהפיקסלים תשים בחיישן, אתה תוגבל בהפרדה האמיתית הסופית שתקבל בשל אורך הגל של האור הנראה.

אם אתה מתעקש - NEX-7 החדשה (1200 דולר בלי עדשה - עדיין לא הגיעה לחנויות) עם חיישן APS-C הכי-הכי שיש היום, מבנה קומפקטי ונוח לעבודה.

ל-GH2 יש חיישן קטן יותר, אבל הדיווחים מדברים על יציאת HDMI חיה איכותית וגם כאן יש מבנה קומפקטי ונוח לעבודה.

מעקב אחרי תאים מסויימים ... כדי לבודד לשאוב תאים נבחרים

מעבדת IVF במקרה? תגיד - ממתי חסר כסף בתחום הזה?

ד"א - אם זה מעבדה רפואית, אני לא יודע אם כדאי לחסוך ולהתקין איזה ציוד מאולתר. שלא יבואו בטענות/תביעות אם משהו ישתבש.

[עוד אחד]

אתה הולך להשתמש בזה בתור תצוגת וידאו למיקרוסקופ או להשגת תיעוד איכותי ?

בתור תצוגת וידאו -

רזולוציה היא לא הבעיה שלך. המסך יגביל אותך ל 2MP וגם הפיד וידאו שניתן יהיה להוציא מהמצלמה.

מה כן ?

התחממות חיישן

אולי תזדקק לlive view בלי auto gain

השאלה היא איך אתה הולך לחבר את העסק הזה ?

יש למיקרוסקופ יציאה יעודית למצלמה עם תושבת T ?

אתה הולך לשבת על עינית ?

נראה לי שכדאי להתייעץ עם טכנאי צילום אם אתה הולך לאלתר ומעוניין שגם יצא מזה משהו בסוף.

[fungiman]

מדובר כנראה בציוד למיקרומניפולציה, בשביל זה צריך פלטת מיקרוסקופ ממוכנת (כמו באולימפוס IX81).

ההפרדה למעשה לא ממש חשובה לצורכי עבודה מדויקת, גם פיד 640X480 אמור להספיק. תמונות סטילס של 2MP נחשבות ליותר ממספיקות בתחום הזה. גם ככה מגבלות ההפרדה הן באופטיקה של המיקרוסקופ ופחות בחיישן המצלמה.

עבודה יכולה להמשך לפעמים זמן רב ואני לא יודע איך מצלמות HDDSLR ידעו להתמודד עם תנאים כאלו.

בררתי פעם אפשרות להתקין מצלמה דרך מתאם T למטרות מעט שונות (בתחום המיקרוביולוגיה), אבל בסוף המעבדה רכשה מצלמה ייעודית של ניקון שמספר קבוצות משתמשות בה בתורות. בשביל מעבדה רפואית בינונית ומעלה, מצלמה של 12000 דולר זה לאו דוקא הוצאה מסיבית, במיוחד אם המצלמה היא חלק מציוד הליבה של אותה מעבדה. בעולם של ציוד רפואי ומחקרי, תמיד מדברים במספרים סטרטוספריים, לא מזמן רכשו במקום העבודה שלי מכשיר אולטרהסאונד חדש (25000 דולר) ודיסקסנו אפשרות של רכישת מסך איכותי לצפייה בצילומי רנטגן (6000 דולר).

מצד שני - אין לך הרבה מה להפסיד - מתאם למצלמה עולה כמה מאות ש"ח ומקסימום הוא יסיים במגירה כמו פריטי ציוד אחרים ויקרים לא פחות שנקנים ולא מוצאים להם שימוש. אני כאמור הייתי מברר בכיוון של הפנסוניק GH2 שאמור להיות לה פיד איכותי.

[roeesnir]

תודה על כל התגובות.

אין, למקרוסקופ יש מקום יעודי למצלמה. החיבור אוניברסלי ונקרא Mount C.

באמת ביררתי על ה-7D ומסתבר שהיא תתחמם מאוד, לאור העובדה שבמקורה היא מצלמת סטילס ולא מיועדת לעבודת וידאו ממושכת.

אני מחפש דווקא תצוגה טובה, וזה פחות חשוב מהתיעוד.

ויש מצלמות עם יציאת HDMI כך שעם מסך מתאים, אני מניח שאקבל תמונה טובה.

לא?

[עוד אחד]

אין, למקרוסקופ יש מקום יעודי למצלמה. החיבור אוניברסלי ונקרא Mount C

זה טרום עינית או אחריה ?

C mount קצר מאוד במרחק מהמאונט לחיישן/פילם לעומת DSLR. זה אומר שמלבד הבעיה של מתאמים פיזיים (פתיר נניח, עם 2 מתאמים C ל M42 ל DSLR)

אתה בבעיה של שינוי נקודת הפוקוס קרוב יותר לעדשות.

כלומר אתה תרצה להעדיף מצלמות ללא בית מראה, או להתעסק עם אופטיקה מתקנת (בין אם דרך העינית או בלעדיה - דרך עדשה)

עוד משהו - הפילמים/חיישנים של C mount קטנים מאוד.

כלומר מצלמה עם חיישן גדול לא מועילה לך, כיוון שאין לך תמונה גדולה להקרין עליה.

כמו שאני רואה את זה, כל זה דוחף לכיוון מצלמת MFT.

לצורך העניין, אתה יכול כרגע -לא- לקנות אחת.

למה ?

כי גם אם הייתה לך אתה צריך לפתור את נושא המתאמים.

אז לפני שאתה מוציא כסף על המצלמה - פתור את נושא התיאום...

על מה היא הולכת לשבת ? על הצינור עצמו או על העינית ?

איזה אופטיקה אתה צריך כדי לתאם את התמונה להקרנה על החיישן ?

איך פיזית זה הולך להתחבר ?

אלו הבעיות הבאות שצריך לפתור.

=============

שמע, כל זה טוב בתור שיחת סלון. ואם היית מדבר על פרוייקט בייתי, אפשר להמשיך לדבר על איך אפשר לגרום לזה לעבוד.

קצת ניסוי, טעיה, בניה, ורמת ציפיה לא גבוהה. אני מאוד אוהב דברים כאלה.

אבל אתה מדבר על משהו לעבודה, זה לא כמו בבית שאתה אומר "הצלחתי" ואם זה לא משהו אז זה נזרק באיזו פינה. - שוב - אני במקומך הייתי מרים טלפון לטכנאי צילום ומתייעץ. אם אתה רוצה אני יכול להפנות אותך למישהו שנתקלתי בו.

אם אתה עדיין רוצה לעשות את זה חפלפ, בכיף.