שלום לכולם,

אני מעוניין לקנות מספר רכיבים לשדרוג המחשב שלי:

-מעבד (עדיף אינטל)

-לוח אם

-זכרונות

-כרטיס גרפי

-דיסק קשיח

כאשר הדרישות הן:

מחשב חזק למשחקים. אני מעוניין שהמעבד ולוח האם יהיה כמה שיותר חזקים, ואת שאר הרכיבים שאוכל להחליף/לשפר בעתיד. אני לא מעוניין לבצע OC.

זכרון עדיף כמה שיותר מהיר ואיכותי, ואפשר להתפשר כרגע על הנפח (לא יותר מ-4GB)

דיסק קשיח - שוב אני לא חושב שיש צורך ביותר מ-320GB ועדיף מהיר.

כרטיס גרפי - בסכום של עד 600 ש"ח, כי אני מעדיף להחליף אותו בתדירות גבוהה מאשר להשקיע בכרטיס הכי טוב שיש כרגע בשוק.

יש לי ספק כח Enermax 400W. אם אתם חושבים שהוא לא יספיק אז גם המלצה על ספק חדש.

התקציב שלי הוא מקסימום של 3500 ש"ח, אבל אין צורך לשפשף את הרף העליון אם אתם חושבים שאפשר לספק את הדרישות שכתבתי בסכום נמוך יותר.

תודה רבה

בבקשה:

Intel Sandy Bridge Core i5 2500 Socket 1155 6MB 95W 3.3Ghz Box, יחידות 1

₪1019

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2328

Scythe Katana 3 Rev 2 Intel 1156/1366, יחידות 1

₪126

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=247

Intel BLKDH67BL-B3 I5 Socket 1155 H67 CHIPSET דגם מתוקן B3, יחידות 1

₪460

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2348

Transcend 4GB Kit (2GBx2) DDR3 1333Mhz Core I3 I5 I7, יחידות 1

₪209

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1921

Samsung 500GB 16MB Sata2 HD502HJ SpinPoint F3, יחידות 1

₪188

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1324

Sapphire ATI Radeon 5850 Xtreme 1GB GDDR5 HDMI ברכישת מערכת , יחידות 1

₪699

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2639

Antec NEO Eco 520W, יחידות 1

₪346

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2372

סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪3047

המפרט הורכב באתר:http://www.rsm.co.il/

1)מעבד 4 ליבות חזק של אינטל בשביל שגם בעוד שנתיים שתחליף כ"מ הוא לא יהיה צוואר בקבוק.

2)כ"מ 6850 בגרסאת extream-זה באמת חכם לתכנן מערכת על כרטיסי mid ולהחליף בתדירות גבוהה,אבל בתחת ל600 ש"ח זה קצת מוציא את הפאנץ',כי הכרטיסים שם לא יוכלו להתמודד עם FHD בצורה טובה.

3)ספק חזק (יותר ממה שה5850 צריך) כדי שלא תהיה מוגבל בהוספת כ"מ בעתיד (הוא יחזיק גם 6950 ובנוסף הוא מגיע עם 5 שנות אחריות).

Transcend 4GB Kit (2GBx2) DDR3 1333Mhz Core I3 I5 I7, יחידות 1

₪209

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1921

Sapphire ATI Radeon 5850 Xtreme 1GB GDDR5 HDMI ברכישת מערכת , יחידות 1

₪699

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2639

הרכבת מחשב עד 3000 ש"ח ובדיקת מאמץ לחלקים, יחידות 1

₪99

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=55

Arctic Cooling Alpine 11 Rev2 CPU Cooler Socket 775 1156, יחידות 1

₪79

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1901

Intel BLKDH67CL-B3 Socket 1155 H67 CHIPSET, יחידות 1

₪474

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2349

Samsung 500GB 16MB Sata2 HD502HJ SpinPoint F3, יחידות 1

₪188

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1324

Intel Sandy Bridge Core i5 2500 Socket 1155 6MB 95W 3.3Ghz Tray, יחידות 1

₪915

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2354

סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪2663

המפרט הורכב באתר:http://www.rsm.co.il/

- לוח ATX מלא ולא מיקרו

- קרור שקט ולא יקר למעבד

- בתקציב כזה גדול, עדיף לקחת כונן של 1 טרה בתוספת של 70 ש"ח

- כ.מסך חזק במחיר אטרקטיבי, אשר יאפשר לך להמשיך ולהשתמש בספק הכוח הנוכחי (בתנאי שהוא לא בן 5 ומעלה)

תודה רבה לשניכם, קודם כל.

שניכם המלצתם לי על i5. לא כדאי ללכת על i7 (אני רואה שעדיין לא חרגתי מהתקציב שלי)?

I7 לא יתן לך כלום במשחקים כי משחקים לא משתמשים בHT (נימים).

ואם יש לך חשק להסביר או להפנות אותי למקום שמסביר: מה זה בדיוק HT? וגם בעתיד לא צפוי שמשחקים יתמכו בזה?

בכלל לא בטוח שאתה צריך I3, I5 הוא מעבד מאוד חזק שעולה 400 ש"ח פחות ונותן ביצועים טובים יותר בגיימינג מ AMD 970 ובחלק מהמשחקים גם יותר ממעבדי 6 הליבות שלהם. מעבדים שעלו לפני שנתיים 1000 ש"ח עולים היום 300-400 ש"ח, תחשבו מה אותם 400 ש"ח

יקנו לך עוד שנתיים במיוחד שהדור הבא של אינטל גם יתאים לסוקט 1155

עד שמשחקיים יתמכו בריבוי ליבות לרבות HT בצורה טובה, ה I7 של היום יהיה שווה לפנטיום 4

שניצקי,אם כל הכבוד להגיד שה2100 הוא "טוב למשחקים" זה דבר אחד,להגיד ש"אין הבדל בינו לבין ה2500" זה כבר בעיה רצינית.

אם כל הכבוד,אם הוא רוצה לתכנן לעתיד את המערכת-הוא צריך לדעת שאם כל הכבוד ל2100 הוא לא מרובע ליבות,וכמו שכל מי שמבין טיפ טיפה במעבדים יודע-כיום החשיבות היא על מספר הליבות.

שניצקי,אם כל הכבוד להגיד שה2100 הוא "טוב למשחקים" זה דבר אחד,להגיד ש"אין הבדל בינו לבין ה2500" זה כבר בעיה רצינית.

מה אתה מכניס לי מיליפ לפה, בשום שלב לא טענתי או רמזתי לזהות בינו לבין 2500 , אינן מסוגל להעביר נקודה מבלי לסלף מילים?

המחשב כפי שהוגדר ע"י פותח העץ הוא מחשב למשחקים ופה גדולתו של ה I3 ביצועים מעולים במחיר נוח, אותם 400 ש"ח אקסטרה לא בהכרך משתלמים.

לגבי הטיעון השחוק של ריבוי ליבות, ברור שזה יבוא ברור שזה העתיד, השאלה היא מתי החזון יתממש?

והתשובה היא יש לנו עוד כמה שנים טובות לחכות, עד אז ה I5 יהיה גרוטאה.

לסנגר על תשלום נוסף של 500-1000 ש"ח היום בכדי להבטיח את רלוונטיות המערכת בעוד 3 שנים לא תאם את העבר לא תואם את ההווה

וגם לא יתאם את העתיד, זו פשוט אמירה לא רצינית. מי שזקוק ל I5 היום שיקנה אותו להיום, לא קונים מעבד לעוד X זמן

להגיד ש"אתה בכלל לא זקוק לI5" זה בערך כמו להגיד "אין שום הבדל שמצדיק 2500" אתה מסכים איתי?

בקשר ל"חזון",הוא לא לא כ"כ רחוק-למה נראה לך כולם לא קנו בעבר (עד לפני 4 שנים) מעבדים מרובעים אם הם היו יכולים לקנות מעבדים עם 2 ליבות שיעשו את אותה עבודה?

אני מסתכל על ה2100 כמו 2600-יכול להיות מאוד משתלם,בתנאי שהאפליקצייה תומכת בHT.

בקשר ל"לא קונים מעבד בשביל עוד X זמן"-כבר עכשיו יש משחקים שמנצלים יותר את הריבוי ליבות ואני מאמין שבעתיד הקרוב ניתקל בעוד הרבה כאלה.

להגיד ש"אתה בכלל לא זקוק לI5" זה בערך כמו להגיד "אין שום הבדל שמצדיק 2500" אתה מסכים איתי?

בכלל לא בטוח שאתה צריך I5

נתפסת על סילוף פעם אחת , ובכדי להוכיח שלא סילפת אתה מסלף פעם נוספת?

בקשר ל"חזון",הוא לא לא כ"כ רחוק-למה נראה לך כולם לא קנו בעבר (עד לפני 4 שנים) מעבדים מרובעים אם הם היו יכולים לקנות מעבדים עם 2 ליבות שיעשו את אותה עבודה?

יש לך בעיה בתחביר, המשפט הזה חסר משמעות

אני מסתכל על ה2100 כמו 2600-יכול להיות מאוד משתלם,בתנאי שהאפליקצייה תומכת בHT.

בקשר ל"לא קונים מעבד בשביל עוד X זמן"-כבר עכשיו יש משחקים שמנצלים יותר את הריבוי ליבות ואני מאמין שבעתיד הקרוב ניתקל בעוד הרבה כאלה.

כרגע יש משחק וחצי שמנצלים ריבוי ליבות וגם אז בצורה רחוקה מלהיות משביעת רצון, המפנה עליו אתה מדבר לא יקרה בשנתיים הקרובות ואלה השנים הרלוונטיות אם אתה קונה מעבד היום, כך שחוץ מניפנופי ידיים ודיבורים על עתיד ורוד הטיעון שלך חסר בסיס לתקופה המדוברת.

1)זה לא סילוף בהתחשב בנסיבות,אתה אמרת למשהו שרוצה (באופן חכם למדי) לתכנן את המחשב שלו על שידרוגים עתידיים ולכן הוא זקוק למחשב חדש.

אתה אמרת לו "לא בטוח שאתה צריך I5 גם שהתקציב שלך "פתוח" ואין לך אפילו בעיה לעלות לI7" וזה די סוגר את הסיפור.

תסתכל גם על הנסיבות לא רע על המשפטים.

2)

בקשר למשפט שיצא קצת מעוות-צודק לחלוטין-הנה המתוקן:

בקשר ל"חזון",הוא לא לא כ"כ רחוק-למה נראה לך כולם קנו בעבר (עד לפני 4 שנים) מעבדים מרובעים אם הם היו יכולים לקנות מעבדים עם 2 ליבות שיעשו את אותה עבודה?

3)

כן,ברור שכמעט אף משחק לא משתמש ב4 ליבות וכל מי שקנה בשלוש שנים האחרונות מעבד מרובע ליבות הוא אידיוט יחד עם כל מי שהמליץ הם לקנות מעבד מרובע ליבות.

כי לפי מה שאתה אומר,Atlon X3 וX4 מיותרים לחלוטין כשיש את הAthlon X2 לגיימינג לא?.

אתה אמרת לו "לא בטוח שאתה צריך I5 גם שהתקציב שלך "פתוח" ואין לך אפילו בעיה לעלות לI7" וזה די סוגר את הסיפור.

מהפח אל הפחת, התחלת בסילוף המשכת בסילוף ועכשיו אתה עובר לשקרים

אין איזכור לאפשרות מבחינה תקציבית לעליה ל I7

בכלל לא בטוח שאתה צריך I3, I5 הוא מעבד מאוד חזק שעולה 400 ש"ח פחות ונותן ביצועים טובים יותר בגיימינג מ AMD 970 ובחלק מהמשחקים גם יותר ממעבדי 6 הליבות שלהם. מעבדים שעלו לפני שנתיים 1000 ש"ח עולים היום 300-400 ש"ח, תחשבו מה אותם 400 ש"ח

יקנו לך עוד שנתיים במיוחד שהדור הבא של אינטל גם יתאים לסוקט 1155

עד שמשחקיים יתמכו בריבוי ליבות לרבות HT בצורה טובה, ה I7 של היום יהיה שווה לפנטיום 4

החלטת משהו בלי קשר לעובדות, ובאין סימוכין אתה מסלף ומשקר העיקר לנסות ולהפיח רוח חיים בפיקציה המעוותת התקועה בראשך

אך אותו קיבעון מחשבתי המעלים עין מהמציאות לטובת נרטיב הזוי אינו מקרה פרטי בהבנתך את הנקרא, אלא הוא בא לידי ביטוי בשורש

המחלוקת בדיון זה

2)

בקשר למשפט שיצא קצת מעוות-צודק לחלוטין-הנה המתוקן:

בקשר ל"חזון",הוא לא לא כ"כ רחוק-למה נראה לך כולם קנו בעבר (עד לפני 4 שנים) מעבדים מרובעים אם הם היו יכולים לקנות מעבדים עם 2 ליבות שיעשו את אותה עבודה?

3)

כן,ברור שכמעט אף משחק לא משתמש ב4 ליבות וכל מי שקנה בשלוש שנים האחרונות מעבד מרובע ליבות הוא אידיוט יחד עם כל מי שהמליץ הם לקנות מעבד מרובע ליבות.

כי לפי מה שאתה אומר,Atlon X3 וX4 מיותרים לחלוטין כשיש את הAthlon X2 לגיימינג לא?.

הדור הראשון של מרובעי הליבות של אינטל ה 6600 קיבל בראש מה 8400 הדו ליבתי , למה? כי המשחקים לא תמכו בריבוי ליבות וגם כי הוא היה בתדר נמוך

אותו כנ"ל בסדרה 9XXX, פרט לאותו משחק וחצי שהזכרתי קודם

ואותו כנ"ל גם היום כאשר I3 2100 עם 2 ליבות אמיתיות מביס מעבדי 4 ליבות HIGH END של AMD ולפעמים גם 6 ליבות

מה שהיית צריך להבין מכל זה כבר מזמן זה שנכון להיום ולשנתיים הקרובות המצב לא ישתנה.

כן מעבדי 4 ליבות SB חזקים יותר ממעבדי 2 ליבות SB בגיימינג אבל הביצועים לעומת ההפרש לא באמת משתלם לרוב האנשים (אלא אם אתה הולך להריץ 3 מסכים ב FHD עם שלישית GTX580)

עצם העובדה שמעבד נכנס בתקציב לא אומר שבאמת זקוקים לו... לפני 4 חודשים אחד המעבדים הכי מומלצים בפורום היה ה 760, היום לא מעט מפרטים מבוססים על ה 2500 שחזק ממנו ב 50%, אתה קולט בכלל את ההפרש?

אנשים לא צרכים מעבד כזה, אבל הם יכולים להרשות לעצמם אחד.

1)מה יש לך אם "סילופים" ו"שקרים"? אפשר לחשוב שאני פוליטיקאי מושחת-אם תצליח לשכנע אותי ותביא הוכחות מוצקות,אני אעזוב את "הפיקציה" שלי.

2)המקרה שאתה מציג מאוד בעייתי,כיוון שאז מעבדים מרובעי ליבות לא היו קיימים בכלל.

זה כמו סדרת הX6 של AMD,בגלל ששום משחק לא תומך בשש ליבות אז המעבד לא משתלם למרות שיש לו 2 ליבות נוספות יותר משאר המעבדים ובתאורייה הוא אמור להיות חזק יותר.

2)ציטוט מהדיון של פותח הדיון:

תודה רבה לשניכם, קודם כל.

שניכם המלצתם לי על i5. לא כדאי ללכת על i7 (אני רואה שעדיין לא חרגתי מהתקציב שלי)?

לפותח הדיון אם נתעלם לרגע מהויכוח החם והלא מלבב שמתנהל פה.אני יכול להגיד לך ששדרוג עבורך יכול להתחיל ב-1500 ש"ח ולהסתיים אי שם "השמים הם הגבול" לא פירטת על איזה מסך כל זה יגיע ולאלו צרכים מלבד משחקים המערכת תשמש,לאחר זאת אפשר יהיה לבנות שדרוג ללא התלהטות יצרים בין העוזרים.