שלום,

היום קניתי מבאג מחשב נייד של דל מדגם i5 460M עם כרטיס מסך 5650 HD. המחשב נקנה לאחר התלבטות בינו לבין הדגם החדש של HP ה- pavillion dv-6 3298en עם מעבד מסדרה i5 480m , כרטיס מסך 6550HD. המחשב נקנה למטרת הרצת כל סוגי המשחקים (GTA IV,NFS,PES,COD) ושאר השימושים הרגילים (אינטרנט,אופיס וכאלה) . לאחר עיון בפורום בת'רד הזה:

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=488671.0 ראיתי שהמחשב לא מריץ משחקים באיכות טובה ובמהירות ואני שוקל להחליף אותו לדגם ה HP.

לפני הקנייה התלבטתי אם לקנות את ה HP והוא לא נקנה רק בגלל שהאחריות היא לשנה בלבד במקום שלוש שנים ( אני חייל לא קרבי שחוזר פעם בשבועיים הביתה לכן האחריות הייתה חשובה כי אני מעוניין לקחת אותו לבסיס ) והעיצוב שלו קצת ילדותי http://www.mypcrevolution.com/images/le524ea-2m.jpg (שימו לב לציורים מימין למקלדת) ואני מוכן עכשיו להתפשר עם הדל לא מספיק טוב למשחקים. ההבדל במחיר הוא 240 ש"ח ( HP יקר יותר ).

המחשב שקניתי רק נבדק פיזית בחנות ואפילו לא נעשתה לו אקטיבציה.

האם לדעתכם כדאי להחליף את המחשב שקניתי למחשב ה-HP?

אני מצטער שאני לא מרחיב יותר פשוט אני ממהר. הייתי מעוניין לשמוע את דעתכם.

תודה

זה ההוא שקנה את ה DELL פה

לא יודע בקשר ל HP אבל אם אתה רוצה אני יכול להתקין אצלי NFS וגם COD להריץ ולדווח לך על התוצאות

התקנתי GRID בסוף באותו יום ורץ חלק לגמרי

אני מחר יתקין כל מיני סוגים של משחקים וניצור תמונה מגובשת של הביצועים האמיתיים של הדל

אגב אחרי שיש לי את הדל כבר כמה ימים והוא הנייד הראשון שלי אני מתחיל להבין ולקבל את הרושם שניידים הם לא למשחקים

אז קשה לי להאמין שאפילו הדגם הקצת יותר טוב של HP יצליח יותר טוב בהרבה מהדל כי שנייהם בערך אותו דבר

הנה פה יש אתר שמצאתי רשימה מלאה של כל הכרטיסי מסך שאתה יכול למצוא בניידים

והכל מסודר לך לפי תאריך יציאה והיכולות של כל דגם

http://www.notebookcheck.net/Mobile-Graphics-Cards-Benchmark-List.844.0.html

והנה לינק לשני ה GPU

5650

http://www.notebookcheck.net/ATI-Mobility-Radeon-HD-5650.23697.0.html

6550

http://www.notebookcheck.net/AMD-Radeon-HD-6550M.41143.0.html

"The AMD Radeon HD 6550M (or ATI Mobility Radeon HD 6550) is a renamed version of the ATI Mobility Radeon HD 5650. As the 5650, the HD6550M supports DirectX 11, Shader Model 5.0, OpenGL 4.1, OpenCL 1.1, and Directcompute 11. The integrated video processor is still an UVD 2.2 for H.264, VC-1 and MPEG-2 video decoding.

The gaming performance should be somewhere between a HD 5650 and a HD 5730 depending on the used graphics memory. Therfore, demanding games like Risen or Battlefield Bad Company 2 can be played in medium to high details fluently. Less demanding games like Fifa 11 should run fluently in Full HD resolution and maximum detail settings.

The power consumption is between 15-30 Watt for the chip (according to AMD). This fits perfectly the HD 5650 (15-19 Watt) and 5730 (26 Watt) and is therefore best suited for 15" laptops."

הציטוט אומר שה 6550 הוא בעצם 5650 רק ששינו לו את השם

ואם תסתכל בנתונים עצמם הם די דומים

תלך לתחתית העמוד של ותראה רשימה שלמה של משחקים שאנשים העלו תוצאות איך זה רץ להם על הניידים שלהם

רק תדאג ללחוץ על השורה של ה FPS ואז זה יפתח לך ותראה בדיוק על איזה נייד התוצאה נמדדה

בעקרון לא נראה לי שיש כזה הבדל בביצועים בין שני הניידים האלו פה

סתכל תראה שהתצאות FPS דומות לגמרי בשנייהם

בכל זאת מחר אני יתקין כמה משחקים נדווח איך הם רצים על הדל

בנוסף לזה הדגם של HP לא מוצא הרבה תוצאות בגוגל וביוטיוב בזמן שהדגם של הדל מוצא הרבה תוצאות גם בגוגל וגם ביוטיוב

אם תסתכל ביוטיוב יש כמה סרטונים של איזה אחד שמריץ מגוון משחקים על הדל הזה ורץ לו GTA4 על 25 FPS לפי מה שהוא רושם שם

אם אתה רוצה לשפר את הביצועים למשחקים דווקא תלך על הדגם של הדל שהוא I7 הכסוף

ראיתי ב 4900

http://www.notebookclub.co.il/prod-inspiron-n5010-740qm.htm

אם אתה רוצה לשפר את הביצועים למשחקים דווקא תלך על הדגם של הדל שהוא I7 הכסוף

ראיתי ב 4900

http://www.notebookclub.co.il/prod-inspiron-n5010-740qm.htm

זה ממש לא יתן שיפור במשחקים.

זה ממש לא יתן שיפור במשחקים.

טוב במידה מסויימת זה ישפר אבל נכון עדיין זאת לא תהיה מכונת משחקים זה בטוח

אם מסתכלים שם ברשימה של הניידים רק האלו החדשים ביותר כמו GeForce GTX 485M יכולים להתקרב לביצועים של נייחים עוצמתיים

אז אפשר לקבל תמונה לגבי כל היתר מתחת והביצועים שאפשר לצפות

http://www.notebookcheck.net/NVIDIA-GeForce-GTX-485M.42883.0.html

http://www.notebookcheck.net/Review-Nvidia-Geforce-GTX-485M-graphics-card.43872.0.html

פירוט מלא על הרבה משחקים ואיך הם רצים

אגב בנתיים בחנתי את הדל והרצתי כמה דברים ביינהם

Race.Driver.GRID

רץ חלק בסביבות +50 FPS

Mini.Ninjas

רץ שחיק ונע בין 25 ל 40 FPS

The Sims 3

רץ שחיק בהגדרות בינוניות FPS בין 25 ל 50

Tron.Evolution

רץ שחיק FPS בין 35 ל 60 בהגדרות נורמליות שהם הגבוהות במשחק

R.U.S.E

רץ שחיק בהגדרות בינוניות נמוכות 30-40 + FPS

World.of.Goo

משחק 2D רץ חלק לגמרי ונחמד על הנייד

Plants vs Zombies

כנל כמו הקודם רץ חלק לגמרי משחק 2D

אלו המשחקים שניסיתי עד עכשיו

הולך להתקין COD וגם NFS האחרון הנסיך הפרסי מעניין אותי איך ירוץ אז אני אנסה אותו ועוד כמה משחקים ונעדכן בשביל הרקורד

אגב הערה

הכרטיס מסך של ATI\AMD חשוב לוודא ב ati catalyst control center באפשרויות של הכרטיס מסך יש שם אפשרויות מגוונות בסגנון של AA וכו

ואפשר שההגדרות שם יופעלו בכח על כל משחק שאתה מריץ

אני ביטלתי את האפשרות הזאת ושמתי את זה ככה שכל משחק ירוץ לפי ההגדרות שאפשר למצוא במשחק עצמו

ברגע ששמתי את ההגדרות של CATALYST המובנות על ההגדרות הכי גבוהות והרצתי משחק כמו MINI NINJAS המשחק רץ ב 9 FPS

ברגע ששמתי את ההגדרות של ה CATALYST על הנמוכות ביותר אותו MINI NINJAS רץ ב 60 FPS (אני מדבר רק על המסך פתיחה של המשחק)

אז כל התוצאות שאני כותב פה נבדקו שהCATALYST משתמש בהגדרות כל משחק לגופו

עריכה עם עוד משחקים*

Mirror's Edge

רץ שחיק על ההגדרות שרואים בתפריט בצילומי מסך

רץ בסביבות 40 FPS

Star Wars The Force Unleashed 2

רץ שחיק על 25 30 FPS בהגדרות נמוכות

ברגע שהעלתי להגדרות בינוניות הפריימים ירדו ל 25 ומטה בסצנות טיפה יותר עמוסות היה לא שחיק והרגיש איטי

Call of Duty - World at War

המשחק שחיק בהגדרות שרואים בצילום רץ באזור של 40 FPS

חשוב לציין שהמעבד הגיע לטמפרטורה של 79 מעלות והכרטיס מסך ל73 מעלות אחרי 2-3 דקות של משחק

וזה בערך מה שקורה בכל המשחקים ככה שלא נראה דבר מומלץ להשתמש בנייד למשחקים

Torchlight

רץ ב 140 FPS בהגדרות המקסימיום של המשחק

Prince of Persia The Forgotten Sands

המשחק רץ בצורה חלקה ב 60 FPS בהגדרות בינוניות עם ירידות קטנות ל 40 FPS

בהגדרות גבוהות המשחק רץ על 40 FPS ועדיין שחיק

Need for Speed Hot Pursuit

המשחק רץ שחיק ב 40+ FPS בהגדרות שרואים בתמונה

טוב במידה מסויימת זה ישפר אבל נכון עדיין זאת לא תהיה מכונת משחקים זה בטוח

לא, זה ממש לא יתן שיפור ביצועים במשחקים.

לשלם עוד 650 שח מעל המחשב הזה - http://www.notebookclub.co.il/prod-inspiron-n5010-460m-a5.htm

רק בשביל מעבד בעל יותר ליבות, לא יתן כמעט כלום במשחקים.

חבל על הכסף ועל העצות שלך.

לא, זה ממש לא יתן שיפור ביצועים במשחקים.

לשלם עוד 650 שח מעל המחשב הזה - http://www.notebookclub.co.il/prod-inspiron-n5010-460m-a5.htm

רק בשביל מעבד בעל יותר ליבות, לא יתן כמעט כלום במשחקים.

חבל על הכסף ועל העצות שלך.

אתה אומר "לא יתן כמעט כלום במשחקים" "לא, זה ממש לא יתן שיפור ביצועים במשחקים" תחליט כמעט או כלום?

אני אמרתי אותו דבר שלא יעשה שינוי ענקי אבל זה ברור שיהיה שינוי כלשהו עם מעבד I7 שהוא גם טיפה יותר מהיר

ולגבי הכסף שצריך להוסיף אני בכלל לא מתעסק בכסף

והעצות שלי הם פחות עצות ויותר עובדות בשטח אני מראה תוצאות של משחקים בול על הדגם שהבן אדם פה מתעניין

אז תשמור לעצמך את ההדעה שלך על העצות שלי עשיתי יותר בליצור תמונה על הביצועים של הנייד הזה מאשר אתה עשית פה בשרשור הזה שזה היה כלום

בנוסף אני יודע בוודאות שנייד עם I7 ואותו כרטיס מסך מספק ביצועים קצת יותק טובים כי כל הנתונים של תוצאות שאנשים פרסמו אפשר למצוא בקישור לאתר שנתתי פה ואני רואה אנשים שפרסמו תוצאות על בדיוק הנייד המדובר הכסוף I7 של דל ותוצאות עדיפות על הדגם שלי

גם כן הדגם של ה I7 מגיע עם the 740QM only features 6MB L3 Cache ומהירות שעון גבוהה יותר

בזמן שהI5 מגיע עם 3 מגה CACHE

והנה אנשים מפרסמים תוצאות שנלקחו עם מעבדי I7 ואני רואה שהם יותר טובות מה I5 אז בבקשה

וזה אפילו דגם I7 חלש יותר מהדל ועדיין תוצאות טובות יותר מה I5

Uploaded with ImageShack.us

בנוסף אמנם הכרטיסי מסך ב I5 ו I7 של דל נקראים אותו דבר אבל אני כמעט בטוח בוודאות שהדגם I7 הכרטיס מסך רץ טיפה יותר מהר במהירות שעון

בI5 הוא עם 450 ואני כמעט בטוח שב I7 הוא עם 600 צריך לוודא קודם אבל כמעט בטוח

אז אם אתה רוצה להגיד משהו בעל חשיבות פעם הבאה לפחות תפרט קצת עם אינפורמציה אמיתית במקום סתם לשלול בן אדם בשורה אחת חסרת בסיס

הנה נתונים רשמיים מאינטל על המעבדים

i7-740QM

http://ark.intel.com/Product.aspx?id=49024

i5-460M

http://ark.intel.com/Product.aspx?id=50179&processor=i5-460M&spec-codes=SLBZW,SLC22

I7 כפול ליבות יותר מהיר יותר CAHCE

בנוסף לפי מה שאני רואה פה יש הבדל רציני בכמות הטרנזיזטורים ב I7

# of Processing Die Transistors 774 million ב I7

# of Processing Die Transistors 382 million C I5

i5-460M VS i7-740QM

http://www.google.com/#sclient=psy&hl=en&q=i5-460M+VS+i7-740QM&aq=f&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&fp=9809f9a75fc5a4aa

http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html

Intel Core i7 740QM @ 1.73GHz 3,590

Intel Core i5 460M @ 2.53GHz 2,592

אגב מה הסיבה שבחנות הזו רשום כך (בתחתית הדף) -

http://www.notebookclub.co.il/prod-inspiron-n5010-460m-a5.htm

1. ממשק מערכת הפעלה באנגלית בלבד - אין בעברית ? ומה לגבי וינדוס סטרטר ?

2. חובת הדרייברים על הלקוח\משתמש בלבד - למה הם לא מתקינים?

3. מערכת ההפעלה אינה כוללת דיסק התקנה - האם בכל החנויות כך?

4. תמונות להמחשה בלבד - ברור ....

אין לי אפילו כוח לקרוא את זה...

פותח הדיון, אם יש לך 650 שקל לשרוף על כלום, תעשה מה שהוא המליץ.

אגב מה הסיבה שבחנות הזו רשום כך (בתחתית הדף) -

http://www.notebookclub.co.il/prod-inspiron-n5010-460m-a5.htm

1. ממשק מערכת הפעלה באנגלית בלבד - אין בעברית ? ומה לגבי וינדוס סטרטר ?

2. חובת הדרייברים על הלקוח\משתמש בלבד - למה הם לא מתקינים?

3. מערכת ההפעלה אינה כוללת דיסק התקנה - האם בכל החנויות כך?

4. תמונות להמחשה בלבד - ברור ....

1. אין כזה דבר מ"ה באנגלית בלבד בווינדוס 7.

הגרסה במחשב הזה היא Windows 7 Home Premium ויש תמיד אפשרות לעברית בממשק.

אם אתה רוצה שגם התפריטים יהיו בעברית, אתה צריך להוריד מהאינטרנט גרסת לוקליזציה ולהתקין אותה.

זה לא דורש קוד, אז פשוט תחפש את החבילה המתאימה ותוכנה שנקראת localizer או משהו כזה.

2. בד"כ דרייברים של המחשב עצמו מותקנים, הכוונה כנראה בדרייברים נוספים.

זה שם כדי שלא תתבע אותם אם יש לך מדפסת מפני 50 שנה, והיא "פתאום" לא עובדת עםwin7

3. זה נהיה סטנדרטי היום.

4. ברור

אין לי אפילו כוח לקרוא את זה...

פותח הדיון, אם יש לך 650 שקל לשרוף על כלום, תעשה מה שהוא המליץ.

עוד תגובה ריקה ומעליבה שלא עוזרת לפותח הדיון בכלום

אפשר לחשוב שאני עושה פה משהו לא בסדר

רק מביא עובדות ואתה פה בתור מנהל הפורום עונה שאין לך כוח לקרוא ומעדיף לשים זין

אם היה אכפת לך לפחות היית יכול להביא טיעונים ולהגיד שהדגם I7 יש לו חסרונות בזה שהוא מיוצר ב45NM

ושהזמן בטרייה ירד עליו משמעותית מה דגם I5

אבל זה יהיה יותר מידי בשבילך כנראה

יאללה סיימתי פה

1. אין כזה דבר מ"ה באנגלית בלבד בווינדוס 7.

הגרסה במחשב הזה היא Windows 7 Home Premium ויש תמיד אפשרות לעברית בממשק.

אם אתה רוצה שגם התפריטים יהיו בעברית, אתה צריך להוריד מהאינטרנט גרסת לוקליזציה ולהתקין אותה.

זה לא דורש קוד, אז פשוט תחפש את החבילה המתאימה ותוכנה שנקראת localizer או משהו כזה.

סלח לי איני מבין

האם בחנויות אחרות שכתוב " וינדוס בעברית " מקבלים אוט' עברית בתפריט או שגם צריך לחפש את הגרסה הזו שציינת?

והאם זה אותו דבר?

תשאל בחנויות האחרות, בכל אחת זה יכול להיות שונה.

עוד תגובה ריקה ומעליבה שלא עוזרת לפותח הדיון בכלום

אפשר לחשוב שאני עושה פה משהו לא בסדר

רק מביא עובדות ואתה פה בתור מנהל הפורום עונה שאין לך כוח לקרוא ומעדיף לשים זין

אם היה אכפת לך לפחות היית יכול להביא טיעונים ולהגיד שהדגם I7 יש לו חסרונות בזה שהוא מיוצר ב45NM

ושהזמן בטרייה ירד עליו משמעותית מה דגם I5

אבל זה יהיה יותר מידי בשבילך כנראה

יאללה סיימתי פה

אני מצטער אם נעלבת, סלח לי אם הדברים היו קצת תקיפים מדי לטעמך.

לשם הבהרה, אני לא מנהל בפורום, אלא משתמש רגיל.

הסיבה שאין לי כוח לקרוא את הדברים היא, שלא משנה איך תציג את מה שאתה מנסה להגיד הטענה שלך לא נכונה.

נכון, מעבד i7 740qm חזק יותר ממעבד i5 460m, הבעיה שמדובר בחוזק על הנייר כשזה מגיע למשחקים.

במשחקים רוב הנטל נופל על כרטיס המסך, והמעבד משחק תפקיד משני.

בנוסף לתדר העבודה של המעבד חשיבות גבוהה יותר מאשר לפרמטרים האחרים.

ל-460m תדר עבודה גבוה מל-740 ולכן הביצועים שלהם שקולים פחות או יותר (ואני לא מחשיב הפרש של אחוז או שניים כפער אלא סטיית מדידה)

במשחקים, כרטיס המסך החלש יחסית למעבד, יהיה צוואר הבקבוק של המחשב ולכן שדרוג גם למעבד הנייד החזק ביותר בשוק לא יתן כלום

אם תקבל עוד 3fps בממוצע, לא עשית בזה כלום. אתה עדיין לא תוכל להעלות הגדרות או לשנות רזולוציה בגלל החלפת המעבד וזו הסיבה שכתבתי שזה ממש לא יתן שיפור.

ההמלצה שלך, עלולה לעלות למשהו 650 שקל ויותר, שאפשר לחסוך.