עבור לתוכן

מחשב עבור מפתח ב-9000

Featured Replies

פורסם

היי,

אני מעוניין במחשב PC עבור פיתוח תוכנות.

אשמח לעזרתכם!!

1. מה התקציב המקסימאלי? 9000

האם לנצל את כל התקציב או לנסות לחסוך? לנסות לחסוך

במידת הצורך - עד כמה ניתן לחרוג מהתקציב? ב-1000

2. שימושים צפויים - פיתוח תוכנות. צפייה ב-HD

תוכנות העיקריות בהן יעשה שימוש באופן תדיר: Visual Studio 2010, eclipse

המחשב לא מיועד למשחקים, אבל כן לצפייה בתכני HD

3. האם יש צורך בציוד היקפי? כן, שני מסכים מאותו סוג של כ-22 אינץ' כל אחד

4. האם יש רכיב בו אין צורך במפרט? לא

5. אין צורך במפרט חלקי

6. עד כמה השקט של המפרט חשוב בסולם של 1 עד 10 (10=השקט קריטי)? 8

7. האם מתוכנן אוברקלוק (קל/בינוני/כבד)? לא

האם מי שישתמש במחשב מתמצא ויודע לבצע אוברקלוק? לא – בהזמנה אבקש מהחנות.

8. האם יש צורך לכלול מערכת הפעלה (אם כן רצוי לציין גרסה מועדפת)? Windows7 64 bit. הרכבת המחשב בחנות

9. האם יש העדפה לרכוש את המחשב מחנות ספציפית? לא, איזור המרכז

10. האם יש בקשות מיוחדות כלשהן?

א. אז ככה, מתוכננות לרוץ שתי מערכות הפעלה על המחשב: Ubuntu ו- Windows7 64 bit

הייתי רוצה שמערכות ההפעלה ישבו על שני דיסקים פיזיים שונים (כאשר כל אחד מהם הוא מסוג SSD בגודל 64GB)

בנוסף הייתי רוצה שטח לאחסון בגודל 1 טרה

עם ההעדפה לשני דיסקים פיזיים לאחסון בגודל חצי טרה כל אחד)

ב. מעבד של אינטל מסוג i7

ג. זיכרון DDR3 בגודל 8GB

ד. כרטיס מסך של NVIDIA (תומך GPGPU)

11. האם מתוכנן שדרוג משמעותי של המפרט בהמשך (למשל, הוספה של כרטיס מסך חזק בהרבה)? לא

12. האם חשוב לשמור על אופק שדרוג למעבד/זיכרון? לא

פורסם

מעבד Intel Core i7-950 Tray

₪1369

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=i7-950ay

לוח אם Gigabyte GA-X58A-UD3R

₪1141

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=39426

כונן קשיח Intel SSD Solid State Disk X25-V 2.5" 40GB SATA2

₪482

כמות: 2

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=X25-V

כונן קשיח Samsung Spinpoint F3 HD502HJ 3.5" 500GB SATA2 16MB

₪196

כמות: 2

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=HD502HJ

זיכרון G.Skill DDR3 6144MB (2048MBx3) 1600Mhz CL 8-8-8-24 Ripjaws

₪752

כמות: 2

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=F3-12800CL8T-6GBRM

כרטיס גרפי Gainward nVIDIA GeForce GTX 460 768MB DDR5 PCIe

₪842

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=GWGTX460PCX768

צורב LG GSA-GH24N X24 SATA DVD

₪100

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=GSA-GH24N

מארז ללא ספק CoolerMaster CM 690 II Advanced

₪461

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=80320-100-40

ספק כח Seasonic S12II 620W

₪420

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=S12II-620

קרור למעבד Scythe Mugen 2 Rev. B

₪230

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=SCMG2100

מערכת הפעלה Windows 7 Professional 64Bit Hebrew OEM

₪677

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=Win7-Pro64-He

סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪8100

המפרט הורכב באתר:http://www.skypc.co.il

*שני SSD אחד לכל מערכת הפעלה

*שני הרדדיסקים 500 GB כל אחד לאיחסון או לרייד 1/0

*כרטיס מסך של NVIDIA שיכול להריץ גם משחקים קלים בינונים

*12 GB של זיכרון RAM

פורסם

אפשר לשאול מה בערך אתה מתכוון לפתח? אין ספק שהרבה זכרון, כונני SSD ומעבד חזק תורמים ליכולת פיתוח (בעיקר לקומפילציה מהירה יותר).

אבל אתה בטוח שיש לך צורך בזה?

לי יש בבית מחשב בן שנתיים וחצי כבר - מעבד q6600 מומהר ל-3 ג"ה ו-4 גיגה DDR2 800, וכונן קשיח סטנדרטי לגמרי. גם אקליפס וגם VS2010 די טסים סה"כ :nixweiss:

אם אתה מתכוון לפתוח solution עם עשרות רבות של פרוייקטים ומאות אלפי שורות קוד, אולי זה כדאי. אבל אם אתה הולך לפתח בבית דברים יותר צנועים באמת שאתה יכול להביא מחשב בחצי מחיר שיהיה מעל ומעבר לצרכים שלך.

המחשב שאתה מתאר הוא פי 3-4 יותר חזק ממחשב פיתוח ממוצע ברוב חברות ההיי טק שאני מכיר...

פורסם

מפרט זה הורכב ב - www.TMS.co.il - רשת חנויות המחשבים האמינה והמקצועית בישראל

מעבד:

Intel Core i7 Turbo 870 2.93Ghz 8MB Cache Tray

כמות: 1 - מחיר: ₪1373

קירור למעבד:

Scythe JAPAN KATANA 3 1156 / 1366 only

כמות: 1 - מחיר: ₪115

לוח אם:

Gigabyte P55-USB3

כמות: 1 - מחיר: ₪621

מארז:

Lancool Midi Tower PC-K60B Black

כמות: 1 - מחיר: ₪424

ספק כוח:

Corsair 750TX 60A @ 12V Bulk

כמות: 1 - מחיר: ₪408

זיכרון:

A-Data 2GB (Single Stick) DDR3-1333 CL9 i5/AM3 Retail

כמות: 4 - מחיר: ₪138

קשיח למחשב שולחני:

Samsung 500GB Sata II 16MB SpinPoint F3

כמות: 2 - מחיר: ₪229

קשיח למחשב שולחני:

Corsair SSD 80GB Force Series

כמות: 2 - מחיר: ₪1134

כרטיס מסך:

- בקניית מחשב חדש בלבד Sparkle GTX460 768MB GDDR5 Dual DVI

כמות: 1 - מחיר: ₪838

כונן אופטי:

Samsung SH-S223C Black Sata

כמות: 1 - מחיר: ₪94

מסך:

LG 23" LCD W2343T-PF 5MS 1:30000 DCF DVI

כמות: 2 - מחיר: ₪898

הרכבה:

הרכבת מערכת מחשב כולל בדיקות מלאות וחיווט ברמה גבוהה

כמות: 1 - מחיר: ₪75

המהרת מערכת מחשב:

אני מעוניין בהמהרת המעבד

כמות: 1 - מחיר: ₪0

סה"כ: ₪9022

מתחרים בכל הצעה ומפרט בפורומים!

המחירים הינם כוללים מע"מ והם לתשלום בכ.אשראי עד 2 תשלומים שווים.

תשלום מזומן (צ'ק מזומן, כסף שטרות, העברה בנקאית) מקנה 2% הנחה

מחיר אחרי הנחת מזומן הינו: ₪8842

http://tms.co.il/preview/spec/49zhkmq1

פורסם
  • מחבר

אפשר לשאול מה בערך אתה מתכוון לפתח? אין ספק שהרבה זכרון, כונני SSD ומעבד חזק תורמים ליכולת פיתוח (בעיקר לקומפילציה מהירה יותר).

אבל אתה בטוח שיש לך צורך בזה?

לי יש בבית מחשב בן שנתיים וחצי כבר - מעבד q6600 מומהר ל-3 ג"ה ו-4 גיגה DDR2 800, וכונן קשיח סטנדרטי לגמרי. גם אקליפס וגם VS2010 די טסים סה"כ :nixweiss:

אם אתה מתכוון לפתוח solution עם עשרות רבות של פרוייקטים ומאות אלפי שורות קוד, אולי זה כדאי. אבל אם אתה הולך לפתח בבית דברים יותר צנועים באמת שאתה יכול להביא מחשב בחצי מחיר שיהיה מעל ומעבר לצרכים שלך.

המחשב שאתה מתאר הוא פי 3-4 יותר חזק ממחשב פיתוח ממוצע ברוב חברות ההיי טק שאני מכיר...

NJMAN

שים לב שאני רשמתי גם שאני רוצה שני מסכים ומערכת הפעלה של Windows 7 64 bit

יש כאן: http://blogs.microsoft.co.il/blogs/gadim/archive/2010/11/17/744956.aspx

כתבה מעניינת שאני די מסכים איתה (אני חושב שSSD זה די חובה היום)

מחשב חזק פי 3-4 לא בהכרח אומר יקר פי 3 או 4

אני אשמח אם תיתן הצעה למפרט!!

תודה!

פורסם

"כתבה" אכן מעניינת ויש בה מן הסתם הרבה מן האמת, אבל בכל זאת, זאת לא סיבה להגזים סתם ככה.

הרי זה לא שהוא משווה בין מחשב ב-2000 ש"ח היום למחשב ב-5000 ש"ח היום, אלא הוא משווה בין

משהו מודרני ועדכני לבין משהו בין 9 שנים כמעט...

למה למשל אתה צריך שני SSD? ולמה שני כוננים שכל אחד מהם 500GB?

האם אי אפשר להסתפק ב-SSD אחד (אולי גדול יותר) וכונן אחד של 1TB? (האמת שאני אפילו לא בטוח ש-SSD זה כל כך חובה היום, אבל זה אני בכל אופן)

האם באמת יש צורך בתוכנות שאתה מפתח ב-8GB של ראם או שגם 4GB יספיקו?

האם באמת צריך מעבד כל כך מהיר ויקר (שגם הלוח אם שלו יקר) לעומת משהו קצת צנוע יותר והרבה יותר זול?

פורסם

אני מבין את הצרכים - בעיקר בגלל שבעבודה המחשבים הם על הפנים (אגב, יש מין מחלה של הרדיסקים איטיים שם, לא ברור מה הקטע, אבל זה לא הזכרון או המעבד).

אין בכלל ספק שמחשב חזק משפר את הפרודוקטיביות עשרות מונים - לטעמי הלכת טיפה רחוק מדי, זה הכל.

הייתי מוותר על SSD אחד, הייתי אולי גם מוותר על קצת אחסון, בכל זאת, לפיתוח תוכנה 1 טרה זה ה-מ-ו-ן. ובטח גם הייתי מוריד איזה דרגה-שתיים מהשילוש לוח-מעבד-זכרון.

לדעתי יש איזהשהו גבול עליון לביצועים כל עוד מדובר בקנה מידה סביר של פרוייקט. Solution עם 20 פרוייקטים יעשה build תוך הרבה פחות מדקה במחשב שלי, אז כמה כבר המצב ישתפר במחשב חזק פי 4? נראה לי זניח, ולכן נראה לי שקצת חבל על הכסף.

לגבי מפרט אני לא מספיק מעודכן בשביל להמליץ על משהו ספציפי, מצטער...

פורסם
  • מחבר

אני מעדיף שני כוננים של 500GB מאשר אחד של 1T בגלל שתהיה אפשרות לעשות גיבוי של דברים

לגבי SSD, אני מעדיף שניים כי אני רוצה הפרדה פיזית בין מערכות ההפעלה. (נראה לי לגטימי)

אני מסכים שלא צריך ללכת רחוק

אבל שוב, השאלה היא מה ההפרש?

אם לוותר על מעבד חזק ולקחת חצי מהזיכרון יחסוך לי כמה מאות שקלים אז אני לא חושב שזה שווה את זה

אם זה יחסוך לי כמה אלפי שקלים אז אני מסכים

עוד לא קניתי כלום, אני באמת פתוח להצעות / רעיונות...

פורסם

ניסיתי לענות כאן על כל הדרישות שלך במחיר שפוי.

- המפרט כולל זוג מסכים מומלצים מאד של Dell (ביחד כ- 2200 ש"ח. אפשר לחסוך כאן כ- 500 ש"ח אם הולכים על יצרנים אחרים, אבל נשמע שאתה הולך לבלות שעות רבות מול המסך...).

- כולל מערכת הפעלה (כמעט 1000 ש"ח, אולי עדיף לקנות במקום אחר - ראיתי שבמפרט מסקיי פי סי היא הרבה יותר זולה).

- אין פה כונני SSD מכיוון שאני לא מתמצאת בהם, אבל יש לך הרבה מקום בתקציב.

- מעבד i5 בעל 4 ליבות פיזיות - יותר חזק מחלק מה- i7. אתה יכול להוסיף כ- 400 ש"ח וללכת על i7-870 שקצת יותר חזק, השאלה אם זה שווה לך.

http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html

- כרטיס מסך יחסית חזק ומאד משתלם עם תמיכה ב- CUDA - לבחירתך 1G GDDR2 או 512M GDDR3 באותו מחיר

- לוח אם איכותי ללא פיצ'רים מיותרים.

- קרור שקט וחזק מאד למעבד - כנראה מעבר לצרכים שלך. אפשר לחסוך פה כ- 100 ש"ח.

http://hwzone.co.il/reviews/overclock/cr2010/11

- במארז אפשר לחסוך עוד קצת, ואולי גם בספק.

- שני קשיחים לאחסון ו- 8G DDR3 לבקשתך.

מסך Dell UltraSharp U2211H Rev A01 21.5" IPS Panel, יחידות 2

₪2188

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2204

TripleD Axle GeForce 9600GT 1GB GDDR2 256Bit PCI e, יחידות 1

₪300

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2142

Samsung 500GB 16MB Sata2 HD502HJ SpinPoint F3, יחידות 2

₪378

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1324

Intel Core i5 760 Socket 1156 8MB 95W 2.8Ghz Tray, יחידות 1

₪902

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2010

LanCool PC-K58B W/o PSU ללא ספק כוח כולל חלון צד, יחידות 1

₪403

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1517

Gigabyte GA-P55M-UD2 P55 CHIPSET, יחידות 1

₪547

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1187

Corsair 2GB DDR3 1333Mhz Value Core I3 I5 I7, יחידות 4

₪680

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1677

Scythe Mugen 2 Rev B, יחידות 1

₪228

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1676

צורב LG GH22 SATA x 22 Black, יחידות 1

₪100

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=96

הרכבת מחשב מעל 3000 ש"ח ובדיקת מאמץ לחלקים, יחידות 1

₪50

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=56

Windows 7 Ultimate OEM 64 Bit גרסה אנגלית, יחידות 1

₪970

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1297

SeaSonic SS-400ET 400Watt 80Plus Bronze, יחידות 1

₪256

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1031

סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪7002

המפרט הורכב באתר:http://www.rsm.co.il/

פורסם
  • מחבר

Rust תודה רבה!

אם אני רוצה לחסוך כ-500 ש"ח על המסכים אז על מה אתה ממליץ? דרך אגב, אתה מכיר אולי מתקן שמחבר שני מסכים?

לגבי המעבד אני חושב שאני אלך על i7 870 או i7 950.

אם אני מבין נכון המעבדים הללו מכילים HT כך שלמעשה יש לי "כאילו" 8 ליבות

ולגבי SSD זה די חשוב לי האמת

הסיבה שאני רוצה ביצועים טובים היא כי אני רוצה להיות מסוגל להריץ תוכניות multi-threaded שמנצלות את המעבד

(בכל רגע נתון סביר להניח שיהיו לי לפחות שני Visual Studio פתוחים, בלי קשר אני כמובן

פותח עוד תוכנות כמו Chrome עם כמה עשרות tabs פתוחים בו-זמנית ואיזה תוכן מולטימדיה כלשהו ברקע)

מבחינת מערכת ההפעלה, באמת יש הבדל גדול במחיר. זה גם מקום לחיסכון אם קונים במקום אחר

ומבחינת לוח האם, יש לך אולי המלצה על משהו של ASUS גם?

עוד דבר קטן, איך כדאי לחלק את הזיכרון (בהנחה שמדובר במעבד i7)

ל-4 כרטיסים של 2GB או שעדיף קונפיגורציה אחרת?

תודה!

פורסם

Rust תודה רבה!

אם אני רוצה לחסוך כ-500 ש"ח על המסכים אז על מה אתה ממליץ? דרך אגב, אתה מכיר אולי מתקן שמחבר שני מסכים?

לגבי המעבד אני חושב שאני אלך על i7 870 או i7 950.

אם אני מבין נכון המעבדים הללו מכילים HT כך שלמעשה יש לי "כאילו" 8 ליבות

ולגבי SSD זה די חשוב לי האמת

הסיבה שאני רוצה ביצועים טובים היא כי אני רוצה להיות מסוגל להריץ תוכניות multi-threaded שמנצלות את המעבד

(בכל רגע נתון סביר להניח שיהיו לי לפחות שני Visual Studio פתוחים, בלי קשר אני כמובן

פותח עוד תוכנות כמו Chrome עם כמה עשרות tabs פתוחים בו-זמנית ואיזה תוכן מולטימדיה כלשהו ברקע)

מבחינת מערכת ההפעלה, באמת יש הבדל גדול במחיר. זה גם מקום לחיסכון אם קונים במקום אחר

ומבחינת לוח האם, יש לך אולי המלצה על משהו של ASUS גם?

עוד דבר קטן, איך כדאי לחלק את הזיכרון (בהנחה שמדובר במעבד i7)

ל-4 כרטיסים של 2GB או שעדיף קונפיגורציה אחרת?

תודה!

אל תתפשר קח SSD לפחות 80 GB ותיקח מסך של DELL EIPS זה די חשוב לנוחות עבודה וקריאת טקסט לדעתי אם לא מתוכנן משחקים אתה יכול לקחת כרטיס מסך ב 300 שח. חוזק המעבד פחות חשוב לך

פורסם
  • מחבר

תודה sbtgn1

יש לך הצעה לכרטיס מסך טוב ב-300 ש"ח של NVIDIA עם ארכיטקטורת CUDA?

לגבי מעבד. נניח שאני בכל זאת אלך על i7 (עם 4 ליבות פיזיות)

יש לך המלצה לזיכרון של 8GB (והאם כדאי 2 או 4 slots?)

תודה!

פורסם

כונני SSD לא שמתי לך פשוט כי אני לא מכירה, אז לא יכולתי להמליץ על שום דבר...

כרטיס המסך ששמתי לך תומך CUDA ועולה 300 ש"ח, ולמרות שהוא לא חדש במיוחד הוא רחוק מלהיות חלש

http://www.tomshardware.com/reviews/gaming-graphics-radeon-hd-6870-radeon-hd-6850,2782-7.html

מסכים לי יש בבית את ה- DELL ואני מאד מרוצה. בסטיקי של המומלצים יש מסכים מומלצים באזור ה- 850, בעיקר של סמסונג. לי אישית לא יצא לנסות אף אחד מהם, אם כי יש לי בעבודה מסך של סמסונג שאני מרוצה ממנו לשימושים טקסטואליים, אבל לא יצא לי לנסות עליו שום דבר אחר (syncmaster f2380).

אין לי מושג מה המתקן שדיברת עליו...

מעבדים-זכרונות-לוחות אם

- אם אתה לוקח מעבד מסדרת ה- i7-8XX אתה צריך מספר זוגי של זכרונות ולוח עם צ'יפסט P55 (כמו הלוח במפרט שנתתי, שמתאים גם ל- i5). אתה יכול לבחור כל לוח של ASUS עם הצ'יפסט הזה ומקום ל- 4 כרטיסי זיכרון. בדרך כלל לוחות ASUS יוצאים יותר יקרים מאשר Gigabyte.

- אם אתה לוקח מעבד מסדרת ה- i7-9XX אתה צריך לוח עם צ'יפסט X58. הלוחות של X58 נוטים להיות מאד יקרים, אז קח את זה בחשבון.

בנוסף, הזכרונות כאן יהיו בטריפל צ'אנל, כלומר אתה צריך 3 או 6 כרטיסים לביצועים אופטימליים.

- מכיוון שכרטיסי זיכרון של 4G מאד יקרים, הייתי מציעה לך להשתמש בכרטיסים של 2G.

- לגבי ההיפר ת'רדינג, זה שיקול של מספר הת'רדים שאתה מחזיק וכח העיבוד שכל אחד מהם דורש. ל- i7 יש אמנם 8 ליבות וירטואליות, אבל רק 4 ליבות פיזיות ולכן אם יש לך ת'רדים מאד כבדים הם יתחרו על משאבים ואתה לא תרגיש כאילו יש לך 8 ליבות. לעומת זאת, אם יש לך הרבה ת'רדים "קלים", החלוקה הוירטואלית הזו כן יכולה לעזור.

פורסם
  • מחבר

שוב תודה!

1. מבחינת ביצועים אין כל כך הבדל בין i7 950 ל i7 870

אז אם באמת יש הבדל גדול במחירים של הלוח אם אז אני חושב שאני אלך על i7 870

2. מבחינת זיכרון, אני מבין שזו עוד סוגיה חשובה

ושעדיף לי צ'יפסט P55 בגלל שאני רוצה 8GB זיכרון...

דרך אגב, מה כדאי. 4 סטיקים של 2GB כל אחד או שני סטיקים של 4GB כל אחד?

3. יש מארזים אחרים מומלצים?

4. מהו גדול המסך שאת עובדת איתו? (במקרה שאת עובדת עם שני מסכים)

5. את ממליצה על חנות ה-RSM? (מחירים, שירות)

תודה!!

פורסם

הנה מפרט סופי ומסודר שעונה על כל הדרישות, לקנות יותר מזה יהיה פשוט פשע.

מסך:

[..] DELL ULTRASHARP 22" (E-IPS PANEL) 2209WA REV A02 ₪1219

כמות:2

מעבד:

[..] INTEL CORE i7 S1156 2.93GHz 870 - TRAY ₪1340

לוח אם:

[..] GIGABYTE GA-P55A-UD3 ₪670

זיכרון:

[..] KINGSTON 8192MB (4096MBX2) DDR3 1333MHZ ₪696

כרטיס מסך:

[..] GAINWARD GT430 1GB DDR3 - RETAIL ₪370

צורב DVD:

[..] LG DVDRW GH-24NS50 X24 - BLACK - SATA - זמין במלאי ₪114

מארז:

[..] COOLERMASTER CM 690 II ADVANDCED w/o PSU ₪474

ספק כוח:

[..] SEASONIC S12II 520W BRONZE - RETAIL ₪362

קרור למעבד:

[..] SCYTHE MUGEN II REVB - זמין במלאי ₪219

דיסק קשיח:

[..] INTEL X25-V SATA 2.5" SSD - SOLID STATE DRIVE 40GB - RETAIL ₪458

כמות:2

דיסק קשיח 2:

SAMSUNG F3 500GB SATA2 - זמין במלאי ₪186

כמות:2

הרכבת מחשב:

[..] הרכבה + בדיקות יציבות (מוזל מ3000ש"חּ או ברכישת מ.הפעלה) ₪45

מחיר סופי: ₪8022

המפרט הורכב ב - www.IQPC.co.il

בקשר לזכרונות, ההבדל הוא מאוד לא משמעותי, במפרט הנ"ל יש 2 סטיקים של 4GB, מה שמותיר לך עוד 2 סלוטים פנויים לשדרוג עתידי במידה ויהיה צורך. המארז הנ"ל יותר איכותי ויפה לעין. מסכים מעולים לעבודה נוחה. החנות RSM אכן מומלצת, מבחינת מחירים ומבחינת שירות לקוחות.

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

דיונים חדשים