חדשות טובות - עדיפות בתור להשתלה לחתומים על אד"י

[guycnaan]

קודם כל - אתה (או בעצם, אני) יכול.

אם זה נכון, מוסרי או צודק זאת שאלה אחרת, אבל אין שום בעיה חוקית עם זה (כל עוד בג"ץ לא יחליט שאין, בכל אופן), אם יחוקקו חוק מתאים.

וכן, אני חושב שזה נכון וצודק.

קודם כל - גם ככה האדם מת, אז מה זה משנה?

שנית, חתימה על כרטיס אד"י היא סוג של צוואה, מבחינתי שיעשו תהליך יותר מסודר (כולל הזדהות עם ת.ז.) בשביל לחתום על הכרטיס בשביל לוודא שאנשים עושים את זה מרצונם החופשי וכד'.

שלישית, חתימה על כרטיס אד"י היא מגיל 18+ בלבד (לפחות ככה היה לפני כמה שנים, כשהחתמנו אנשים על כרטיס אד"י במסגרת פעילות של הצופים)

ובמדינה הזאת, למיטב זכרוני, לאדם בן 18 הבריא בנפשו יש חזקה על גופו ועל מעשיו.

אם הוא חותם על זה מתוך קלות דעת - בעיה שלו ושל המשפחה שלו, לא שלי.

אם כרטיס אד"י נותן יתרון בקבלת איברים להשתלה, אז החתימה עליו צריכה להיות כמעין התחייבות לתרום כשיגיע זמנך.

בדיוק כשם שתורמים דם בשביל לקבל "ביטוח דם" - אותו הדבר עם איברים.

אפשר הכל,השאלה איך זה עומד מבחינה חוקית. גם צוואה היום אפשר להפוך בבית המשפט אם מוכיחים שהאדם היה למשל לא כשיר לכתוב את הצוואה. עכשיו מה שניסיתי להסביר ולא התייחסת אליו הוא העובדה שכמו במקרה שתיארתי למעלה משפחת האדם יכולה לערער על החוק לבית המשפט,כמו שאתה יכול לערער על הדו"ח חנייה שקיבלת או על זה שעיקלו לך את הטלוויזיה. אבל כמו שהסברתי פה יש 24 שעות ומצב לא הפיך. אני למשל חתמתי על אד"י,אבל אם המשפחה שלי תחליט לערער על כך? חוק כזה הוא פשוט לא ישים כרגע,תגיד מה שתגיד,כי אי אפשר לערער עליו. במידה וכן יאשרו דבר כזה,או שיצטרכו להקים פסיקות מהירות בנוגע לדבר או שזה יהיה בסתירה מוחלטת לחוקים של מדינה דמוקרטית ומערכת המשפט.

וד"א העובדה שהכרטיס נותן יתרון בתרומת איברים צריכה לעבוד רק אצל אנשים עם היגיון מעוות,אתה לא אמור לתרום איברים כדי לקבל יתרון בהשתלות. אם אתה תורם דם לפי אותה הנוסחא,ובכן מבחינתי יש לך מוסר מעוות. יופי שתרמת וכל תרומה חשובה אבל היגיון אנושי מוסרי בסיסי ירצה לעשות זאת מתוקף היותו תורם ומציל חיי אדם,ולא רק כי הוא דואג לעצמו בזמן משבר.

[BigTools]

אני כן בעד לתת עדיפות למי שחותם על כרטיס אד"י, אבל אני חושב שבד בבד צריך לתת לכרטיס

תוקף חוקי מחייב על מנת למנוע מצבים שאנשים חותמים בלי כוונה אמיתית לתרום.

אני אשמח אם תציג דוגמא\אסמכתא לקישקוש הנ"ל.

לחתום על כרטיס... בלי לרצות לתרום באמת, מתוך מחשבה, שאולי מתישהו תצרך תורמת איבר?

עד כמה בנאדם (אתה!) יכול להיות נאיבי ופרנואיד?

[יואב גולדהורן]

יש לזה פיתרון נורא פשוט - לא לאפשר ערעורים. למה שלבנאדם כלשהו, אפילו שהוא בן משפחה, יהיה את הכוח להחליט מה לעשות עם הגופה שלי? היא שלי אני רוצה להחליט מה יעשו איתה.

ואני אבקש תרומת איברים ואחרי 24 שעות הלווייה ויקינגית.

[Yoav]

שלישית, חתימה על כרטיס אד"י היא מגיל 18+ בלבד (לפחות ככה היה לפני כמה שנים, כשהחתמנו אנשים על כרטיס אד"י במסגרת פעילות של הצופים)

ובמדינה הזאת, למיטב זכרוני, לאדם בן 18 הבריא בנפשו יש חזקה על גופו ועל מעשיו.

אם הוא חותם על זה מתוך קלות דעת - בעיה שלו ושל המשפחה שלו, לא שלי.

מתוך טופס הרישום: "*הצטרפות היא מעל גיל 17 בלבד."

וד"א העובדה שהכרטיס נותן יתרון בתרומת איברים צריכה לעבוד רק אצל אנשים עם היגיון מעוות,אתה לא אמור לתרום איברים כדי לקבל יתרון בהשתלות. אם אתה תורם דם לפי אותה הנוסחא,ובכן מבחינתי יש לך מוסר מעוות. יופי שתרמת וכל תרומה חשובה אבל היגיון אנושי מוסרי בסיסי ירצה לעשות זאת מתוקף היותו תורם ומציל חיי אדם,ולא רק כי הוא דואג לעצמו בזמן משבר.

לדעתי האישית, הפתרון טוב במקרה בו יש התלבטות בין שני חולים בעלי פרמטרים דומים (אך עם זאת יש לקחת בחשבון את תאריך ה"צירוף" לרשימת ההמתנה - חולה שממתין חודש וחתום צריך לקבל עדיפות פחותה לחולה שממתין שנה ואינו חתום - לדעתי האישית) שיש איזושהי התלבטות למי משניהם להעניק את האיבר.

[infer73]

כמו שאמרתי - לפני כמה שנים זה היה גיל 18 ומעלה, בהחלט יכול להיות ששינו את זה.

ולנושא,

אני אשמח אם תציג דוגמא\אסמכתא לקישקוש הנ"ל.

לחתום על כרטיס... בלי לרצות לתרום באמת, מתוך מחשבה, שאולי מתישהו תצרך תורמת איבר?

עד כמה בנאדם (אתה!) יכול להיות נאיבי ופרנואיד?

קודם כל - תלמד לנהל דיון.

לקרוא למה שמישהו אחר כותב קשקוש זה לא בדיוק מראה על האינטיליגנציה שלך, בהנחה ועברת את גיל 5.

ואתה מוזמן לקרוא לי נאיבי ופרנואיד - אבל זה לא אומר שאף אחד לא יעשה את זה.

למשל האישה החרדית שמוכנה לקבל איברים אך לא לתרום אותם - היא אולי תהיה אחד מהאנשים האלה שיחתמו

על כרטיס אד"י, רק בשביל לקבל תרומה עתידית ולא במטרה לתרום.

יש לזה פיתרון נורא פשוט - לא לאפשר ערעורים. למה שלבנאדם כלשהו, אפילו שהוא בן משפחה, יהיה את הכוח להחליט מה לעשות עם הגופה שלי? היא שלי אני רוצה להחליט מה יעשו איתה.

ואני אבקש תרומת איברים ואחרי 24 שעות הלווייה ויקינגית.

על הנושא הזה פשוט לא יתאפשר הגשת ערעור או צו מניעה על ידי בית משפט, ואלא אם כן יש סיבה

לא לתרום את איברי המנוח (למשל אם יש צורך בנתיחת גופה בגלל חשד לאירוע פלילי) אז האיברים יושתלו

אצל מי שמחכה להם.

וד"א העובדה שהכרטיס נותן יתרון בתרומת איברים צריכה לעבוד רק אצל אנשים עם היגיון מעוות,אתה לא אמור לתרום איברים כדי לקבל יתרון בהשתלות. אם אתה תורם דם לפי אותה הנוסחא,ובכן מבחינתי יש לך מוסר מעוות. יופי שתרמת וכל תרומה חשובה אבל היגיון אנושי מוסרי בסיסי ירצה לעשות זאת מתוקף היותו תורם ומציל חיי אדם,ולא רק כי הוא דואג לעצמו בזמן משבר.

לא אמרתי שאני תורם דם רק בגלל זה, וכן, גם אני חתום על כרטיס אד"י.

ובכל זאת - זה לא אומר שלא יהיו אנשים שירצו לקבל אך לא לתת (שוב, האישה החרדית שקיבלה איבר ומסרבת לתרום את איברים באופן עקרוני, למשל)

ואגב,

בנימה אישית - אין לי בעיה בכלל עם חוק שיקבע שכל אדם שנפטר, ניתן לקצור את איבריו ולהשתיל אותם במי שמחכה להם.