אם איידס יעבור מוטצייה ויהפוך ל-AIR BORNE -מדבק דרך דרכי נשימה -99 אחוז ידבקו בו

[first.encounter]

SAVE HWZONE

DROP DEAD

rotten spammers

[/quote

לייק.

[DOGMA]

יש דבר כזה חיסונים טבעיים אצל אנשים בגוף, הבעיה היא למצוא את האנשים הללו. אם כולם יחלו יהיה ממש יותר קל לדעת מי חסין לזה טבעית, 1% מ6 ביליון זה 60 מיליון 6,000,000,000/100=60,000,000). 60 מיליון בני אדם מספיקים בכדי לחסן את העולם נדמה לי.

האמת שזה לא בדיוק 1%, זה 1% מכלל האוכלוסיה, ו2.5% אחוז שאצלהם המחלה מעולם לא תתפרץ כלומר הם יהיו נשאים תמידיים, מה עוד שבאירופה האחוזים האלה הרבה יותר גבוהים כיוון שאצלהם המוטציה יותר שכיחה. זאת מוטציה מאוד פשוטה באחד החלבונים שמשמשים כקולטן בתא מחסור בקולטנים הללו לא מאפשר לווירוס להכנס, כמו כן המצב השני שבו לאדם יש הרבה פחות קולטנים(כ5% בלבד מלאדם רגיל) רמת הווירוס באותו נשא לא תגיע לרמות גבוהות מספיק בשביל להשמיד את המערכת החיסונית(האמת שאצל אותם אנשים מערכת החיסון בOverdrive כמו אצל אנשים לאחר 8 שבועות חשיפה לווירוס, מה שאומר שהם יותר חסינים כמעט לכל דבר אחר, אבל אצל חלקם מתפתחות תסמונות אוטואמיוניות בגלל מערכת החיסון שכל הזמן נמצאת בפעולה).

האיידס קיים בצורה סימביוזית אצל כל קופי האדם כבר מיליוני שנה ויש עדיים מספיק קופים(אפילו פה בפורום).

האיידס לא יעבור מוטציה בקרוב, או איי פעם, מעריכים שהוא קיים לפחות 5 מיליון שנה במתכונותו הנוכחית אצל קופי האדם, והוא מעולם לא שינה את צורת ההדבקות שלו באופן כלשהו, זה אחד הווירוסים הכי פרמיטיביים שיש וגם אחד העתיקים ביותר. מה שמפתיע יותר זה שלקח כלכך הרבה זמן עד שהוא עבר לגזע האנושי בהתחשב בכמות המגע שיש לאדם עם קופים באזורי אפריקה. האמת שתאוריות אחרונות מראות שככל הנראה הוא היה קיים באנושות הרבה יותר זמן ממה שאנחנו חושבים, אבל התפשט ב30-40 שנה האחרונות בצורה ממשית בגלל שימוש בסמים הנלקחים בהזרקה, הקמת בנקי דם(לא מעט אנשים נדבקו בשנות ה80 עקב דם נגוע), מסחר באיברים ותרבות מין הרבה יותר פרוצה.

[infer73]

נו יופי, עכשיו אתה הורס לדן את כל תאוריית הקונספירציה המפגרת שלו ואז הוא יילך ויפתח דיון חדש.

ומה השגנו בזה?

[fungiman]

דובי זובי - לא יודע אם ה-HIV לא יעבור שינויים "אי פעם" אבל בהחלט הסיכוי שהוא יהפוך מוירוס חלוש שמתפגר בכל חשיפה קצרצרה לאוויר לוירוס שמדבק ברסס (לדוגמא) הוא מאוד קטן.

[DOGMA]

דובי זובי - לא יודע אם ה-HIV לא יעבור שינויים "אי פעם" אבל בהחלט הסיכוי שהוא יהפוך מוירוס חלוש שמתפגר בכל חשיפה קצרצרה לאוויר לוירוס שמדבק ברסס (לדוגמא) הוא מאוד קטן.

בניגוד לדעה הרווחת איידס לא מתפגר בחשיפה לאוויר, מים או כל דבר אחר, הוא פשוט לא נמצא ברוק בכמות שתאפשר הדבקה, צריך העברה של כמה עשרות אלפי ווירונים בשביל שמערכת החיסון לא תוכל להתגבר על הנגיף בעצמה. איידס יכול לעבור גם ברוק בעקרון, רק שתצתרך כמה מאות ליטרים בשביל זה. הווירוס הזה לאחר ההדבקה מתיישב יפה לו בבלוטות הלימפה, ולכן נמצא בכמות ממשית רק בנוזלים כמו דם, זרע, וחלב אם.

והוא לא יעבור שינויים אף פעם, הווירס הזה, ושאר הווירוסים במשפחה שלו יעילים עד כמה שאפשר מבחינה של העברת מידע גנטי לתאי הנשא, ssRNAים בד"כ לא עוברים מוטציות, ווירוסים שעוברים מוטציות בקלות הם ווירוסים יותר מורכבים מבחינה מכנית, ובד"כ שייכים לווירוסי dsRNA/DNA שחלקם לוחקים מטען גנטי מהתא הפונדקאי לדוגמא ווירוס השפעת.

[fungiman]

הוא מתפרק/נעשה לא פעיל מהר יותר (וירוס לא "מת") מחוץ לנוזלי הגוף. אכן צריך כמות נכבדה של וירוסים על מנת להדבק, אפילו דקירה ממחט מזוהמת גורמת להדבקות רק באחוזים בודדים (אני יותר מפחד מ-HCV במובן זה).

ד"א - במדעי החיים אין "אף-פעם" ואין "תמיד"...

דן טוען שהוא בעל ידע נרחב בתחום זה והאמת שאני אשמח לקרוא את הזווית שלו לעניין.

[DOGMA]

הוא מתפרק/נעשה לא פעיל מהר יותר (וירוס לא "מת") מחוץ לנוזלי הגוף. אכן צריך כמות נכבדה של וירוסים על מנת להדבק, אפילו דקירה ממחט מזוהמת גורמת להדבקות רק באחוזים בודדים (אני יותר מפחד מ-HCV במובן זה).

ד"א - במדעי החיים אין "אף-פעם" ואין "תמיד"...

דן טוען שהוא בעל ידע נרחב בתחום זה והאמת שאני אשמח לקרוא את הזווית שלו לעניין.

דן טוען הרבה דברים

ולא הוא לא מתפרק במגע ישיר עם האוויר אם תבנה תרסיס איידס ותרסס אותו על פצע פגוע למשל אתה תדביק מישהו, ושוב האיידס פשוט מידי ביומכנית(הגוף שלו מותאם למשהו מאוד מסויים) בשביל להפוך לנגיף נישא באוויר, מה עוד שאין לו ממש דרך להדביק אותך דרך דרכי הנשימה מלבד פצע כלשהו בהם.

ווירוסים המעוברים בנשימה מתיישבים בדרכי הנשימה ומתרבים שמה, ווירוס שתוקף את מערכת העיכול למשל(רובם ד"א הם ביופאג'ים(ווירוסים מורכבים מאוד מכנית, ממש כמו רובוטים קטנים, זאת צורת החיים הכי נפוצה על כדור הארץ ד"א), כלומר לא תוקפים את האדם אלא את הבקטריות שבמעיים ותוצאות הלוואי הם קילקול קיבה) לא יעבור דרך דרכי הנשימה למה? כי איך הוא ידיע למעיים משמה? HIV בדומה לשאר הXIV(יש איידס לחתולים, קופים, ולא מעט זנים אחרים) תוקף תאי דם לבנים ומתיישב בבלוטות הלימפה, דרך הדם הוא עושה את זה בקלות יחסית, דרך קנה הנשימה זה הרבה יותר מסובך, הרבה יותר סביר שאם הוא יקבל יכולת להתקיים מחוץ לגוף בצורה ממשית הוא יעבור דרך מערכת העיכול כיוון שהוא מסוגל לשרוד את החומצה בקיבה ולהספג לדם דרך המעיים בדומה להדבקה דרך חלב אם.

[trojan]

פותח האשכול, תפסיק לראות תרחישי אימה בערוץ נשיונל ג'אוגרפיק

[fungiman]

לא ברור במאה אחוז מדוע איידס יותר מדבק באופן X מאשר Y. הוא כנראה כן נעשה לא-פעיל מהר בסביבה יבשה. בנוסף אין מקרים ברורים של הדבקות במין אוראלי למרות שיש ריכוז גבוה של ויריונים בנוזל הזרע ויש קולטנים לימפתיים בלוע (עוד לפני הקיבה).

דווקא דרך הדם יותר קשה להדבק מאשר דרך יחסי מין - דקירה ממחט (לא מנת דם שלמה מזוהמת) פחות מסוכנת ממין לא מוגן...

[DOGMA]

לא ברור במאה אחוז מדוע איידס יותר מדבק באופן X מאשר Y. הוא כנראה כן נעשה לא-פעיל מהר בסביבה יבשה. בנוסף אין מקרים ברורים של הדבקות במין אוראלי למרות שיש ריכוז גבוה של ויריונים בנוזל הזרע ויש קולטנים לימפתיים בלוע (עוד לפני הקיבה).

דווקא דרך הדם יותר קשה להדבק מאשר דרך יחסי מין - דקירה ממחט (לא מנת דם שלמה מזוהמת) פחות מסוכנת ממין לא מוגן...

ברור לך שהדבקות ממין נעשת בשל קרעים וואג'נאליים או אנאליים כן?

[fungiman]

ברור לך שהדבקות ממין נעשת בשל קרעים וואג'נאליים או אנאליים כן?

ומתי ראית פעם אחרונה לוע שהרירית שלו מושלמת?

[Fighter]

למה נוצרים בכלל קרעים ואג'ינליים?

[sir f]

מין אגרסיבי וכדו'

[dan79]

לינץ'\באן

אני מעדיף את הראשון.

ANY TIME

ANY WHERE

YOU WANT

JUST SEND ME PLEASE YOUR DETAILS ,HONEY

AND I WILL MAKE YOU A REAL SWEETHEART

[br]פורסם בתאריך: 11.10.2010 בשעה 16:32:07

---

בניגוד לדעה הרווחת איידס לא מתפגר בחשיפה לאוויר, מים או כל דבר אחר, הוא פשוט לא נמצא ברוק בכמות שתאפשר הדבקה, צריך העברה של כמה עשרות אלפי ווירונים בשביל שמערכת החיסון לא תוכל להתגבר על הנגיף בעצמה. איידס יכול לעבור גם ברוק בעקרון, רק שתצתרך כמה מאות ליטרים בשביל זה. הווירוס הזה לאחר ההדבקה מתיישב יפה לו בבלוטות הלימפה, ולכן נמצא בכמות ממשית רק בנוזלים כמו דם, זרע, וחלב אם.

והוא לא יעבור שינויים אף פעם, הווירס הזה, ושאר הווירוסים במשפחה שלו יעילים עד כמה שאפשר מבחינה של העברת מידע גנטי לתאי הנשא, ssRNAים בד"כ לא עוברים מוטציות, ווירוסים שעוברים מוטציות בקלות הם ווירוסים יותר מורכבים מבחינה מכנית, ובד"כ שייכים לווירוסי dsRNA/DNA שחלקם לוחקים מטען גנטי מהתא הפונדקאי לדוגמא ווירוס השפעת.

רגע ,חמוד

האם זה אומר שאני צריך להפסיק עם חלב אם ??

כמה חבל :'(

כבר התרגלתי לחלב טרי על הבוקר....

[br]פורסם בתאריך: 11.10.2010 בשעה 16:36:15

---

האמת שזה לא בדיוק 1%, זה 1% מכלל האוכלוסיה, ו2.5% אחוז שאצלהם המחלה מעולם לא תתפרץ כלומר הם יהיו נשאים תמידיים, מה עוד שבאירופה האחוזים האלה הרבה יותר גבוהים כיוון שאצלהם המוטציה יותר שכיחה. זאת מוטציה מאוד פשוטה באחד החלבונים שמשמשים כקולטן בתא מחסור בקולטנים הללו לא מאפשר לווירוס להכנס, כמו כן המצב השני שבו לאדם יש הרבה פחות קולטנים(כ5% בלבד מלאדם רגיל) רמת הווירוס באותו נשא לא תגיע לרמות גבוהות מספיק בשביל להשמיד את המערכת החיסונית(האמת שאצל אותם אנשים מערכת החיסון בOverdrive כמו אצל אנשים לאחר 8 שבועות חשיפה לווירוס, מה שאומר שהם יותר חסינים כמעט לכל דבר אחר, אבל אצל חלקם מתפתחות תסמונות אוטואמיוניות בגלל מערכת החיסון שכל הזמן נמצאת בפעולה).

האיידס קיים בצורה סימביוזית אצל כל קופי האדם כבר מיליוני שנה ויש עדיים מספיק קופים(אפילו פה בפורום).

האיידס לא יעבור מוטציה בקרוב, או איי פעם, מעריכים שהוא קיים לפחות 5 מיליון שנה במתכונותו הנוכחית אצל קופי האדם, והוא מעולם לא שינה את צורת ההדבקות שלו באופן כלשהו, זה אחד הווירוסים הכי פרמיטיביים שיש וגם אחד העתיקים ביותר. מה שמפתיע יותר זה שלקח כלכך הרבה זמן עד שהוא עבר לגזע האנושי בהתחשב בכמות המגע שיש לאדם עם קופים באזורי אפריקה. האמת שתאוריות אחרונות מראות שככל הנראה הוא היה קיים באנושות הרבה יותר זמן ממה שאנחנו חושבים, אבל התפשט ב30-40 שנה האחרונות בצורה ממשית בגלל שימוש בסמים הנלקחים בהזרקה, הקמת בנקי דם(לא מעט אנשים נדבקו בשנות ה80 עקב דם נגוע), מסחר באיברים ותרבות מין הרבה יותר פרוצה.

יאמר לזכותך שבתוך זמן קצר יחסית הפכת בורות יחסית בתחום

לבקיאות לא רעה כלל.

יחד עם זאת ניכר בדבריך שמעולם לא למדת ביולוגיה בצורה מסודרת

ושמקורות המידע שלך הם מגוגל, וזאת מפני שאתה מערבב שטויות פרי דימיונך הקודח

יחד עם עובדות ונותן לכל הסלט הזה בראשך, פרשנות חובבנית לא נכונה בעליל.

אין שום סימביוזה בין נגיף HIV לזניו השונים לבין בני אדם וקופים אחרים.

נגיף האיידס הוא מוטוגני ביותר מטיבעו.

למעשה מספר המוטנטים של הנגיף בגוף אנושי בודד במשך תוחלת חייו

הממוצעת של חולה איידס שאינו זוכה לקוקטייל, גדול יותר מכל המוטנטים של

נגיפי השפעת במשך שנה שלמה באוכלוסיה של מאות מיליונים חולי שפעת.

הוא כל כך מוטנטי שאפילו חיסונים המבוססים על נגיפי HIV, שלא היו אמורים לכאורה

לגרום למחלה התגלו בסופו של דבר כקטלניים.

בין היתר, היכולת שלו לעבור לבני אדם ולהפוך למדבק (בין אדם לאדם )מיוחסת

למוטציות שעבר הנגיף בתוף גופו של צייד קדמוני שניקלע למאבק פיזי

בינו לבין קוף שבמהלכו הוא נינשך\ניחתך עד זוב דם או לחילופין הוא ניפצע

בעת ביתור גופתו של אותו קוף (מזעזע אולם רבים מהכושים באפריקה רואים בבשר

קוף ,בשר ראוי למאכל) ואולי אף גם עקב קיום יחסי מין עם קופה חייה\מתה

( אל תצחקו ,אני אישית בעת מארב בשטחים ראיתי רועה ערבי תוקע את הכבשה

שלו בכזאת התלהבות שאפשר היה לחשוב שמדובר במינימום בפמלה אנדרסון)

כדי שלא תוריד את הדיון הזה לזנות ובעיקר כדי שלא תבייש את עצמך

מומלץ להבא שתגביל את החיפוש בגוגל לחודשים האחרונים

וזאת על מנת שתוכל להגיע למידע עדכני באשר לתוצאות של המחקרים הרלבנטיים האחרונים בעניין.

נכון שכדי שוירוס כמו HIV יהפוך ל- AIR-BORN הוא צריך לעבור שורה ארוכה של מוטציות,

אולם אסור לשכוח שכיום יש סביבה שתומכת באפשרות כזאת,

בדמותם של עשרות מיליוני חולי איידס שבזכות הקוקטייל

ממשיכים לחיות ולשמש בד בבד אינקובטורים אידיאליים

להיווצרות נגיפי איידס חדשים וקטלניים יותר.

למעשה חולי איידס שמאריכים חיים בזכות התרופות ,

מהווים למעשה פצצות זמן מתקתקות,

ועוד לא הזכרתי את כל העובדה שחלק קטן מאד מחולי האיידס

ממשיכים לקיים חיי מין מופקרים ולהדביק ביודעין\ברשלנות

אנשים אחרים.

[wrecker]

למעשה חולי איידס שמאריכים חיים בזכות התרופות ,

מהווים למעשה פצצות זמן מתקתקות,

ועוד לא הזכרתי את כל העובדה שחלק מחולי האיידס

ממשיכים לקיים חיי מין מופקרים ולהדביק ביודעין\ברשלנות

אנשים אחרים.

איך הגעת לזה? עשית סקר?

זה ממש לא נכון,

דבר ראשון אם היית חולה במחלה סופנית גם אני הייתי מנסה למשוך ולחיות כמה שיותר.

דבר שני יש הבדל בין חולה לנשא

דבר שלישי, אף נשא איידס לא מנסה להדביק אף אחד בכוונה! היו מקרים נדירים אבל צריך להבין שהרבה מהמדביקים לא מודעים

שהם בעצמם יש את את הנגיף והם נשאים בגלל זה ממליצים כל הזמן להבדק כל תקופה מסויימת..חבל שהפרסומות רק מעודדות

להשתמש בקונדומים אבל לא מעודדות להבדק.

דבר רביעי אני בטוח שגם אתה לא היית מתנזר מסקס כי אתה עלול להדביק מישהי.. וממה שידוע לי הם לא יכולים להדביק אחד את השני