עזרה עם שילוש לוח, מעבד וזכרונות לגיימינג

[giloman]

סתם ביזבוז כסף על הMUGEN

אני כרגע עם 770 ומעבד PHENOM II X4 ואני יכול להגיד לך שבמארז לא הכי מאוורר עם קירור יותר סטאנדרטי כמו הCM TX3 גם במתח של 1.55V

המעבד לא עובר 65 מעלות במאמץ מקסימלי.

תוודא שאתה קונה מעבד C3 (הוא צורך 95W) ככה המעבד יגיע יותר רחוק בOC

[r1plet]

כשאפשר להשיג MUGEN 2 ב185 ש"ח אין ממש טעם להתפשר לדעתי.

שאלה אחרונה לי אליך,

הקיט 4GB DDR2 800 שיושב אצלי מורכב משני סטיקים שנקנו בנפרד, האחד של CEON והשני של OCZ, להלן:

OCZ 2GB-800 DDR2 (5-5-5-18 @ 400MHZ) (4-5-5-15 @ 333MHZ) (3-4-4-12 @ 266MHZ) 1

CEON 2GB-800 DDR2 (5-5-5-15 @ 400MHZ) (4-4-4-10 @ 266MHZ) (3-3-3-8 @ 200MHZ) 1

זה פירוט הLATENCY של הסטיקים בEVEREST, עד היום הם פעלו סבבה לגמרי, האם יש מה לחשוד בשימוש בסטיקים שונים עם ההבדלים הנ"ל בLATENCY?

נ.ב.

במידה וארכוש בKSP, השילוב של PHENOM 955+MA770-UD3+MUGEN 2 יוצא זול עוד יותר, כאמור MA770-UD3 טוב יותר מMA770-US3 - האם אני צודק לגבי הלוחות, או שיש הבדל ספציפי בפיצ'רים בין השניים שאני מפספס?

[Mickel]

למה לבזבז 1300 ש"ח כשאפשר עדיין לנצל את הפלטפורמה הקיימת (ה1156 גם כך לא יאריך חיים). תקנה Q9550 משומש.

שלי על 3.86 (24/7), במתח יחסית נמוך, ובטמפרטורה מעולה (קרור freezer Extreme עם מאורר נוסף). אני בטוח שהמעבד שלי אוכל את כל הפנומים פה בקלות.

לפי בדיקות בSANDRA, המעבד שלי כרגע ברמה של I7 950 (ואפילו קצת יותר). ועוד אפשר למשוך אותו.

קנה אחד משומש ב600 ש"ח, תמכור את שלך, וקיבלתי ביצועים של פנום בשליש מהעלות.

עריכה:

עכשיו ראיתי שהלוח שלך לא להיט להמהרה, אבל שים לב שאתה יכול לקנות P35 משומש ב200-250 ש"ח ולהגיע איתם לתוצאות מעולות, שים לב לחתימה שלי, וכל זה עם לוח זול של ג'יגבייט

[r1plet]

נע, אני בהחלט מעדיף לרכוש מוצרים חדשים כרגע, עם האחראיות המלאה ושאר הירקות.

אין לי כח להתעסק עם חיפושי יד שנייה גם כן, והמעבד שלך לא אוכל את הפנום, במיוחד לא 955. שכחת שגם את ה955 אפשר להמהיר, ולא סתם להמהיר - מכפלה פתוחה.

אשמח לתשובה לגבי עניין הזכרונות ששאלתי למעלה.

[giloman]

ההבדל המהותי בין הUS3 לUD3 הוא שהקבלים שמורכבים על הUD3 הם קבלים יפניים באיכות גבוהה יותר מהקבלים בUS3 לדעתי אם הבדל המחיר לא גדול מידי הUD3 עדיף

Mickel

המעבד שלך הוא 775 שזהו סוקט מת.

אם פותח הת'רד יקנה את ה955 הוא יוכל בעתיד לשדרג לוח ללוח PCIE 3.0 USB\SATA 3.0 ו8GB DDR3.

בנוסף לכך גם אם הוא ירכוש Q9550 ביחד עם לוח P35 זה יצא לו כמעט כמו 955 חדש עם 770 חדש

Q9550 יד שניה נמכר בבערך 600 ש''ח בעוד ש955 נמכר ב780 בערך וה770US3 עולה בערך 375 ש''ח ולוח P35 יעלה בערך 250

ולוחות P35 נחותים בפיצ'רים ובתמיכה בתקנים לעומת לוחות 770

שילוב AMD חדש

AMD Phenom 2 X4 955 Black Edition Quad Core AM3 BOX , יחידות 1

₪780

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=927

Gigabyte MA-770-UD3 Rev2 AMD770 CHIPSET, יחידות 1

₪380

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1048

סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪1160

המפרט הורכב באתר:http://www.rsm.co.il/

שילוב אינטל יד שניה

Q9550 ב600ש''ח

לוח P35 ב250ש''ח

ביחד 850 ש''ח

הבדל של 310 ש''ח למעבד חדש וללוח עדיף וחדש.

[r1plet]

תודה רבה על חיזוק העמדה שלי, ושוב - מה לגבי שאלת הזכרונות שהעלתי למעלה?

שאלה אחרונה לי אליך,

הקיט 4GB DDR2 800 שיושב אצלי מורכב משני סטיקים שנקנו בנפרד, האחד של CEON והשני של OCZ, להלן:

OCZ 2GB-800 DDR2 (5-5-5-18 @ 400MHZ) (4-5-5-15 @ 333MHZ) (3-4-4-12 @ 266MHZ) 1

CEON 2GB-800 DDR2 (5-5-5-15 @ 400MHZ) (4-4-4-10 @ 266MHZ) (3-3-3-8 @ 200MHZ) 1

זה פירוט הLATENCY של הסטיקים בEVEREST, עד היום הם פעלו סבבה לגמרי, האם יש מה לחשוד בשימוש בסטיקים שונים עם ההבדלים הנ"ל בLATENCY?

[giloman]

כשמשתמשים בשני סטיקים עם תזמונים שונים לוח האם פשוט גורם לסטיק עם התזמונים היותר טובים לעבוד עם התזמונים הפחות טובים

התזמונים שלך כרגע (של שני הסטיקים) הם 5-5-5-18

[r1plet]

אתה מתכוון שהסטיק של הCEON (נחשבת לחברה מאוד מפוקפקת) מהיר יותר מהסטיק של OCZ?

ובכל אופן חוץ מהעובדה שמן הסתם הלוח יפעיל את הזכרון בתזמונים הנמוכים יותר, יש עוד מה לדאוג?

נ.ב. אני רואה שגם בKSP וגם בIQPC, החנויות הנוחות לי, הפרטים על ה-PHENOM X4 955 לא מעודכנים, כאמור בשני האתרים מדובר ברויזית C2 ולא C3, וקפיצת הTDP מ125W ל95W אכן תהייה מורגשת.

האם C3 לא נמצא בארץ? או שככל הנראה מדובר בפרטים לא מעודכנים?

[Mickel]

את האמת גם הAM3 וגם ה1156 סוקטים מתים. מחליפים את שניהם בעוד כחצי שנה. (בולדוזר, ו1155).

וכן, בוודאות, המעבד שלי ברמה של הפנום. ואפילו טיפה יותר.

ואת האמת כל מה שפותח הדיון צריך זה רק מעבד, הלוח שלו יסחוב אוברקלוק לאזור ה3.4 (המעבד שלי היה יציב חצי שנה על מתח סטוק במהירות של 3.6).

כל השדרוג הזה מוטל בספק, אם כבר אז לדרג לI5 יש בזה הגיון (ביצועים בכמה רמות מעל), אבל לשדרג לפנומים, מיותר לחלוטין ובזבוז כסף.

ובנוגע לפיצ'רים: PCI-E 2.0 גם ה5970 לא מנצל אותו וההבדל בין 1.0 ל2.0 (כששניהם על 16 אפיקים) היינו כמה אחוזים בודדים.

USB 3: כרטיס הרחבה עולה באי ביי כמה עשרות שקלים.

SATA 6GB: צריך SSD מהיר במיוחד בשביל לנצל את זה.

Q9550= 600- המעבד הקיים. 450 ש"ח השקעה, וקיבלת ביצועים של הפנום.

[r1plet]

אני לא מתכוון בוודאות להשאר עם הלוח הנוכחי, ולרכוש Q9550 שממש לא נמכר ב450 אלא יותר לכיוון 700-800ש"ח ביד שניה כיום זה פשוט אידיוטי לחלוטין.

הפנום 955 BE יעלה לי 750ש"ח, והלוח עוד 400, ומדובר בלוח עדיף בהרבה על כל לוח P35 שהייתי יכול לקנות, ושוב, ביד שניה.

כמו שאמרנו, תודה אבל לא תודה, הצעתך לא משתלמת ולא חכמה בעליל כאשר באותו הסכום אפשר לקנות רכיבים עדיפים וחדשים מהחנות.

[Mickel]

הQ9550 חזק בטיפה מהפנום 955. וזאת כאשר האינטל ב2.83 והפנום ב3.2. האינטל מהיר יותר.

אני לא רואה את ההגיון שלך, אתה יכול לבזבז פחות כסף ולקבל יותר ביצועים. וזה נראה לך לא משתלם.

כל מה שאתה תכלס צריך זה רק מעבד, זכרונות יש לך, והלוח שלך יסחוב FSB של 400. שזה מעמיד את המעבד על 3400. שזה עוקף את הפנום במהירות של 3.6 ואפילו 3.7.

ונגיד ותמצא אחד ב700 ש"ח. ותמכור את המעבד שלך ב150. אז המעבד יוצא לך 550. וזהו זאת כל ההשקעה.

מדובר בחצי מההשקעה ממעבר לפלטפורמה אחרת, שגם לא תאריך חיים. ובאותם הביצועים ואפילו יותר.

אבל זה הכסף שלך,במה שלא תבחר, תתחדש

ואני אשמח לבצע מבחני ביצועים עם המעבד שלי ב3.85 כנגד פנום גם ב4.2, שתבין על מה אני מדבר, וכל זאת כשאצלי יש זכרון DDR2 800.

עריכה:

עכשיו ערכתי את המבחן הזה, כשהמעבד בצורה הרגילה שלו אצלי ב3.86.

[attachment deleted by admin]

[1_Nike_1]

זו אפשרות טובה, השאלה היא האם הוא ימצא מעבד כזה ביד שנייה ובאיזו עלות.

אתה מתכוון שהסטיק של הCEON (נחשבת לחברה מאוד מפוקפקת) מהיר יותר מהסטיק של OCZ?

ובכל אופן חוץ מהעובדה שמן הסתם הלוח יפעיל את הזכרון בתזמונים הנמוכים יותר, יש עוד מה לדאוג?

בהפרש זעום מאוד.

לא.

האם C3 לא נמצא בארץ? או שככל הנראה מדובר בפרטים לא מעודכנים?

יש יותר משתי גרסאות- C2 ו-C3. אם אתה מחפש את גרסת ה-95W (שהיא C3) אז דע שהיא אינה גרסת Black Edition. ישנן עוד גרסאות שאינן BE, לא רק ה-95W.

[r1plet]

הייתי בטוח שיש PHENOM II 955 C3 95W, מוזר :-\

אתה בטוח שאין בפועל, או רק בארץ?

בכל אופן, האם הספק שלי יוכל להתמודד עם PHENOM II X4 955 וGTX460 (שניהם בOC) ו2 קשיחים? הכוונה היא לגרסאת ה125W של המעבד.

ולגבי הQ9550, כמו שאמרתי אני לא מעוניין ביד שניה, והדרישה שלי מהמעבד היא גיימינג אך ורק, בגיימינג הQ9550 זהה או נחות מה955 BE בכל הבנצ'ים שראיתי.

אני מודע לעובדה שאינטל תמיד מובילים בגיימינג ובמיוחד באפליקציות (מעבדים) שונות, אבל כרגע זה מה שמשתלם ונראה לי לעין, אין שום טעם לרכוש מעבד יד שניה ישן יחסית מבחינתי, שוב, תודה על העצה וההתמדה.

נ.ב. אם אין גרסאת 955 BE עם TDP של 95W, מדוע אני תמיד נתקל בהמלצות "קח את גרסאת C3 עם TDP 95W, היא הולכת רחוק יותר בOC"????

[1_Nike_1]

ה-Q9550 הוא שווה ערך ל-955, הוא לא "זהה או נחות". חוץ מזה שהועלתה כאן נקודה, לא מדובר ב-Q9550 ספציפית אלא בעיקרון שתישאר עם הלוח והזיכרונות הקיימים ורק תשדרג את המעבד.

לגבי ה-955-

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_AMD_Phenom_microprocessors#.22Deneb.22_.28C2.2FC3.2C_45_nm.2C_quad-core.29

לגבי ה"נזכרתי בזאת", מן הסתם בגלל צריכת הספק נמוכה יותר ועצם העובדה שזו גרסה עדכנית יותר (C3). עצם העובדה שאתה מקבל מכפלה פתוחה אינה אומרת שתגיע לאוברקלוק טוב יותר, דבר זה תלוי במספר גורמים ולא רק בלוח. הגורם החשוב ביותר בשביל להבהיר את הנקודה הוא הקירור, עם קירור האוויר הטוב ביותר יהיה קשה לנצל את המכפלה הפתוחה. ב"לנצל" הכוונה להגיע לתדר גבוה יותר מאשר אם לא הייתה מכפלה פתוחה. מכפלה פתוחה היא דבר טוב אם לוח האם הוא בינוני או גרוע, כך אתה יכול לצמצם את הגורמים המשפיעים על האוברקלוק המקסימלי.

[r1plet]

הקרור שיירכש או MUGEN 2 של SCYTHE.

האם יש טעם לחשוב על PHENOM II X4 945, במקום 955 BE?

הסיבה לרעיון היא שה945 הוא לא בגרסאת BE ולכן בא עם TDP נמוך של 95W בניגוד ל125W של 955 BE.

מצד שני אולי אני סתם דואג, האם יש סיכוי שהספק שלי יתקשה בהרצת GTX460 וPHENOM II X4 955 BE בOC?