הי, אני עוזר לחבר להרכיב מחשב שישמש למשחקים, בתקציב של 6000 ש"ח:

1. מה התקציב המקסימלי? האם לנצל את כל התקציב או לנסות לחסוך? 6000 ש"ח, אפשר לחרוג בכמה מאות שקלים אם זה מצדיק.

2. שימושים - משחקים. איזה משחקים - הכל והרבה. אני מחפש גם מסך, כנראה יהיה 22-23 אינץ', אני מניח שאולי אפילו ה Dell 2209WA. הגדרות גרפיות על המקסימום האפשרי.

3. ציוד נוסף - מסך 22-23.

4. האם יש רכיב בו אין צורך במפרט (כונן דיסקטים, צורב למשל) - כונן דיסקטים.

6. עד כמה השקט של המפרט חשוב בסולם של 1 עד 10 (10=השקט קריטי)? 6. נורמלי, שלא יתן הרגשה של לגור ליד נתב"ג.

7. האם מתוכנן אוברקלוק (קל/בינוני/כבד)? לא.

8. האם יש צורך לכלול מערכת הפעלה - לא. יותקן Win7 64bit.

9. האם יש העדפה לרכוש את המחשב מחנות ספציפית? רק לא KSP או אייבורי. יתקבל בברכה - פנדה, Skypc, IQPC וכו'. בעדיפות באזור חדרה, לא חובה.

10. האם יש בקשות מיוחדות כלשהן - ספק של Enermax או של Seasonic, מודולרי. מארז לא משנה, רק שלא יהיה מכוער ועם ניאון/אורות/זיקוקים.

11. האם מתוכנן שדרוג משמעותי של המפרט בהמשך (למשל, הוספה של כרטיס מסך חזק בהרבה) - לא. אולי עוד כמה שנים החלפת כרטיס מסך למשהו מודרני.

12. האם חשוב לשמור על אופק שדרוג למעבד/זיכרון? הייתי שמח לא לחסום את האופציה הזו לעתיד הרחוק.

הרכבתי מפרט סביב i5 750. בזיגזג ובSkypc יצא כמעט אותו הדבר, רק שלזיז-זג אין את ה M12II, שממש מצא חן בעיני. אם יש לEnermax משהו שדומה לסדרת Liberty הישנה שהייתה להם, גם טוב. העיקר מודולרי ואיכותי.

זיגזג - הדרך הקצרה למחשב חדש

http://www.zigzag2000.co.il/2p/

Intel Core I5 750 2.66GHz 8MB LGA1156 - TRAY

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=10854

כמות: 1

מחיר: 963 ש"ח ( למזומן:934 ש"ח )

GIGABYTE GA-P55A-UD3 (P55) LGA1156 I5 - ATX

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=11884

כמות: 1

מחיר: 699 ש"ח ( למזומן:678 ש"ח )

OCZ DDR3 4GB Gold Ultra-Low Voltage Dual Channel 1333MHZ CL8

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=11988

כמות: 1

מחיר: 670 ש"ח ( למזומן:650 ש"ח )

GAINWARD GTX460 Golden Sample 1024MB GDDR5 256bit DUAL DVI HDMI 40nm - RETAIL

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=13097

כמות: 1

מחיר: 1,290 ש"ח ( למזומן:1,251 ש"ח )

Scythe MUGEN 2 Cpu Cooler 1156

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=7424

כמות: 1

מחיר: 237 ש"ח ( למזומן:230 ש"ח )

Seagate Barrcuda 1TB (7200.12) 32MB 7200 S-ATA

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=6323

כמות: 1

מחיר: 359 ש"ח ( למזומן:348 ש"ח )

LG DVD-RW GH22 x22 DUAL LAYER (black) SATA- bulk

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=7260

כמות: 1

מחיר: 129 ש"ח ( למזומן:125 ש"ח )

Enermax ECO80+ 500W (EES500AWT) 500W PSU

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=10837

כמות: 1

מחיר: 395 ש"ח ( למזומן:383 ש"ח )

DELL 22" E2209WA Black Widescreen UltraSharp Panel e-IPS

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=9760

כמות: 1

מחיר: 1,269 ש"ח ( למזומן:1,231 ש"ח )

התקנת רכיבים ובדיקת מעבדה ממושכת (למחשב חדש + התקנת מערכת הפעלה חדשה בלבד)

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=946

כמות: 1

מחיר: 171 ש"ח ( למזומן:166 ש"ח )

סה"כ מחיר לכל הפריטים (כרטיס אשראי): 6,182 ש"ח

תודה לכולם על העזרה.

מצחיק שבקשת ספק מודולרי ולקחת בעצמך ספק שהוא לא מודולרי.

ובנוסף בכלל לא לקחת מארז עם המפרט שלך

אפשר להוציא יותר בתקציב:

מסך:

[..] DELL ULTRASHARP 22" (E-IPS PANEL) 2209WA REV A01 - זמין במלאי ₪1228

מעבד:

[..] INTEL CORE i5 S1156 2.66GHz 750 - TRAY ₪977

לוח אם:

[..] GIGABYTE GA-P55-US3L ₪495

זיכרון:

[..] OCZ 4096MB (2048MBX2) DDR3 1066 CL9 - VALUE : OCZ3V10664GK ₪505

כרטיס מסך:

[..] INNO3D GTX470 1280MB GDDR5- RETAIL - זמין במלאי ₪1707

צורב DVD:

[..] SAMSUNG SH-S223FBLK x22 SATA BLACK - זמין במלאי ₪115

מארז:

[..] COMPUCASE 66RC-NPS w/o PSU ₪187

ספק כוח:

[..] SAPPHIRE PURE 625W - זמין במלאי ₪465

קרור למעבד:

[..] ARCTIC-COOLING FREEZER 7 PRO REV.2 - זמין במלאי ₪136

דיסק קשיח:

[..] SAMSUNG F3 1TB SATA2 - זמין במלאי ₪347

הרכבת מחשב:

[..] הרכבת מחשב + בדיקת מאמץ 24 שעות + בדיקות מקיפות (חינם לחברי הפורומים להזמנות מעל 3000 ש"ח !) ₪0

מחיר סופי: ₪6162

המפרט הורכב ב - www.IQPC.co.il

מצחיק שבקשת ספק מודולרי ולקחת בעצמך ספק שהוא לא מודולרי.

ובנוסף בכלל לא לקחת מארז עם המפרט שלך

אפשר להוציא יותר בתקציב:

...

מחיר סופי: ₪6162

אני אכן שכחתי לשים מארז. לגבי ספק, בחרתי מהרשימה מה שחשבתי שהוא מודולרי. שוב, טעות שלי.

תודה על המפרט! מספר שאלות לגביו:

1.האם השקעה של עוד 25% בכרטיס המסך (במקום 1300 ש"ח, 1700 ש"ח) שווה את זה? לא עדיף לשים את ה-400 ש"ח האלה על מארז טוב יותר או אפילו מעבד חזק יותר או לוח אם עם יותר פיצ'רים?

2.לקחת זכרונות שהם 1066 בכוונה? אאל"ט, הלוח תומך עד 2200MHz כך שגם זכרונות 1333 יתאימו. נראה לי חבל להתפשר פה כשהפרש המחירים כל כך קטן.

3. אני מאוד מעדיף ספקים של Enermax או של Seasonic. שתי חברות שאני מאוד אוהב את הספקים שלהם אין במובן של אמינות ואיכות, והן בגלל הרצינות והגימור של המוצר.

אני אשמח לקבל עוד הערות/תשובות/הצעות!

ספק הייתי לוקח את זה - http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?cPath=138_400_419&products_id=12196

שהוא מסידרה מאד איכותית וטובה. אמנם זה דגם ללא CABLE MANAGMENT אבל הוא מגיע עם מסילה אחת של 12V.

ויש גם את המודו 525 המעולה - http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?cPath=138_400_418&products_id=6575

מארז הייתי לוקח את זה http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=9745 שיש לו ציפויי בולם רעש או את ה- CM-690.

כל מה שהבחור הציע מעלי לא הייתי עושה מהסיבות הבאות:

1. הספקים של TT נחשבים בינוניים ומטה. גם רועשים וגם נצילים פחות מהצהרות היצרן.

הספק השני שהוא של אנרמק מצויין, אבל למה ללכת על ספק יקר כשהספיר הזה גם יותר עוצמתי וגם זול יותר?

חבל לשלם 100 שקל יותר ולקבל ספק פחות חזק. ורק בשביל הבהרה sapphire = seasonic ככה שהחברה מצויינת.

2. על המארז, שוב - לא מתוכנן OC ואין דרישה מיוחדת למחשב סופר שקט - אז למה לשים 150 שקל מיותרים במארז?

ה-66RC של COMPUCASE הוא מארז מצויין, tool-less לחלוטין, בנוי טוב, מאוורר מאוד ויחסית זול. מה רע בזה?

לגבי הכרטיס מסך, ציטוט שלך:

איזה משחקים - הכל והרבה. ... הגדרות גרפיות על המקסימום האפשרי

נכון שאפשר להסתפק ב-460GTX כמו זה שלקחת, אבל אם יש לך תקציב ואתה רוצה לקבל את מקסימום הביצועים במשחקים כמו שכתבת, ההשקעה הטובה ביותר עבורך תהיה לקחת כרטיס מסך כמו 470GTX שיראה הבדל רציני.

המחיר של ה-470GTX הוא באזור ה-2000 שח לרוב, ולמצוא אותו במחיר של 1600-1700 שח זה כדאי.

תודה על התגובה.

אני אשמח להסבר לגבי בחירת הזכרונות. הלוח הזה תומך ב DDR3 עד 2200MHz.מדוע לבחור זכרון 1066?

זיכרון:

...

[..] OCZ 4096MB (2048MBX2) DDR3 1066 CL9 - VALUE : OCZ3V10664GK ₪505

...

אני כללתי במפרט זכרון 1333 (ה-Gold Edition) עם CL9, אבל בדיעבד אפשר גם לבחור 1866MHz (ה-Platinum, תוספת של 100 ש"ח). כולם 2x2GB וכולם של OCZ.

שנית, אני ממש מבולבל מהיצע לוחות האם של Gigabyte. השוויתי בינם באתר של GB, אבל אני לא יודע מי עדיף - לוח mATX מתקדם יותר או לוח "רגיל" עם קצת פחות פיצ'רים. יש למישהו המלצות על לוחות מסויימים?

בלי קשר לזכרונות,דיברתי עם החבר עבורו המפרט הזה והוא מעדיף ללכת על מארז איכותי יותר. כנראה שקירור/רעש חשוב לו יותר ממה שבהתחלה הוא אמר.

לגבי ספק, אני מאמין שהתכוונת ש Sapphire = Enermax ולא seasonic. כך או כך, הsapphire דווקא יקר יותר ב-15 ש"ח והוא מציע 625W מול הM12 שמציע 620W, אז אין פה באמת הבדל.

אני אשמח לעוד תגובות או הצעות לשינויים. כרגע המפרט יהיה משהו קרוב לזה:

מסך:

[..] DELL ULTRASHARP 22" (E-IPS PANEL) 2209WA REV A01 - זמין במלאי ₪1206

מעבד:

[..] INTEL CORE i5 S1156 2.66GHz 750 - TRAY ₪977

לוח אם:

[..] GIGABYTE GA-P55-UD3L ₪520

ללוח הזה יש Solid Capacitors על פני כל הלוח, מול ה-US3L שיש לו Solid Capacitors רק באזור ה-CPU. הפרש של 30 ש"ח..

זיכרון:

[..] OCZ 4096MB (2048MBX2) DDR3 1333 CL9 - GOLD EDITION - LV : OCZ3G1333LV4GK ₪670

כרטיס מסך:

[..] GAINWARD GTX460 "GOLDEN SAMPLE" 1GB GDDR5 - RETAIL - זמין במלאי ₪1212

צורב DVD:

[..] LG DVDRW GH-22NS50 X22 - BLACK - SATA ₪118

מארז:

[..] COOLERMASTER CM 690 II ADVANDCED w/o PSU ₪474

ספק כוח:

[..] SEASONIC M12II 620W BRONZE - MODULAR - RETAIL - זמין במלאי ₪451

קרור למעבד:

[..] SCYTHE MUGEN II REVB ₪225

דיסק קשיח:

[..] SAMSUNG F3 1TB SATA2 - זמין במלאי ₪341

הרכבת מחשב:

[..] הרכבת מחשב + בדיקת מאמץ 24 שעות + בדיקות מקיפות (חינם לחברי הפורומים להזמנות מעל 3000 ש"ח !) ₪0

מחיר סופי: ₪6194

המפרט הורכב ב - www.IQPC.co.il

וואוו, כמה בלאגן בתגובה אחת. תקרא קצת בפורום "מעבדים לוחות אם וזכרונות" לפני שאתה שואל את כל השאלות ואולי תקבל תמונה של המצב באמת.

לקצר לך את התשובה הרצינית:

- זכרונות מהירים יותר לא יתנו לך כלום. הלוח תומך עד 2200mhz, אבל מהירות ה-FSB שהיא התדר האמיתי בהם עובדים הזכרונות היא 533mhz ולכן מספיקים זכרונות במהירות 1066mhz אם לא יהיה OC.

- לגבי הספק צודק, לא זכרתי בדיוק מי החברה האם - אבל גם אנרמקס היא חברה מעולה ולכן ספקי ספייר יהיה מצויינים

- לוח האם ששמתי לך יהיה טוב מספיק עבורך. אתה הרי לא מתכנן OC אז למה לשים כסף במקום שלא יתן לך כלום??

ועכשיו לשטות הכי גדולה:

דיברתי עם החבר עבורו המפרט הזה והוא מעדיף ללכת על מארז איכותי יותר. כנראה שקירור/רעש חשוב לו יותר ממה שבהתחלה הוא אמר.

המארז שלקחת ממש לא יהיה שקט, בטח לא ליד המארז שהצעתי לך. ההבדל שפה בשביל השם של החברה אתה תשלם פי 3 במחיר.

רוצה שקט? קח מארז זול ותחליף מאווררים ותוסיף גומיות לדיסקים, או שתקנה מארז יעודי.

הכי דבילי זה לשפוך כסף על מארז יקר, שגם לא יהיה שקט ולחשוב שזה כי הוא "איכותי יותר". זה מארז - חתיכת פח...

נ.ב.

מצחיק שהגעת למפרט במחיר זהה ורק ירית לך ברגל בקשר של הביצועים.

אני לא אומר ש-460GTX לא כרטיס טוב, אבל הוא ממש לא ברמה של ה-470. וזה אחרי שאמרת בפירוש:

הגדרות גרפיות על המקסימום האפשרי.

קודם כל, תודה על העזרה.

שנית - התגובה שלך לא במקום ואפילו מזלזלת. עם כל הכבוד למעמד/ותק/ניסיון, אפשר לנסח תגובה קצת יותר נעימה, גם אם כל מה שכתבתי למעלה זה הר של בולשיט נוראי. אני שואל שאלות בנימוס, מנסה ללמוד ולהבין. אני גם עושה טעויות על הדרך, כמו כל אחד אחר, אז אפשר להתייחס לזה בהבנה ואפשר גם להתייחס לזה בזלזול.

אתה לא יכול להאשים אותי בחוסר תושייה שלא פניתי לפורום לוחות אם כי רציתי זכרון מהיר יותר. לא ברור אוטומטית שה-FSB שונה ומגביל ובאותה מידה זו יכלה להיות טעות Typo שלך, כמו במקרה של ספייר וseasonic.

קראתי מידע והרבה - על לוחות אם, על כרטיסי מסך, מארזים וכל רכיב אחר. אני גם אגלה לך שאת המושג FSB לא שמעתי היום פעם ראשונה. אין פה רכיב אחד שהבאתי במפרטים לעיל שאתה יכול להגיד עליו שהוא "גרוע" או לא איכותי, אז בבקשה ממך, אל תשלח אותי "לקרוא קצת". אני האדם האחרון שצריך לדרבן אותו ללמוד דברים חדשים בנושאים האלה. כל דבר שמישהו כאן מציע, אני קודם הולך ומחפש עליו מידע/ביקורות כדי להבין על מה מדובר.

אני בא לכאן להתייעץ מתוך הנחה שיש פה אנשים בקיאים ממני שידעו לתת עצה טובה, והמטרה שלי היא לא להתנגח איתך.

לענייננו:

אני לא בקיא במעבדים החדשים של אינטל. ניסיתי למצוא מה מגבלת ה-FSB המדוייקת שהזכרת (533), אבל גם את זה לא איתרתי דרך חיפושים בגוגל, בויקיפדיה, באתר Gigabyte במפרט הלוח ועוד. בפורום לוחות אם אין משהו על זה בשרשור הנעוץ בראש הפורום, וחיפוש בפורום מניב ערימה של הודעות שלא בהכרח קשורות. קראתי אצל Tom's ובעוד כמה מקומות, אבל עדיין לא הצלחתי להבין לגמרי את הסיפור כולו (יש קשר ל-QPI? איך ממירים נתון GT/s ל-MHz כמו שהיה נהוג בעבר להתייחס במעבדים עם FSB).

בהודעות שמצאתי בפורום לוחות אם וזכרונות כן משדכים זכרונות מהירים יותר (1333, 1600) לצי'פסט P55. זה אך רק למטרות אוברקלוקינג?

מארז - אני לא לגמרי מסכים איתך שמארז הוא "רק פח", אבל זה לא מעניינו של הפורום הזה.

המארז שאתה הבאת קצת אלמוני - לא מצאתי עליו ביקורת אחת אלא רק ערימה של דפים בסינית. אני מאמין שאתה מבין את החשש שלי מבחירת מארז שכזה. אני בטוח שיש מארזים אחרים איכותיים שיותר זולים מה CM690 שבחרתי. אני אשמח אם תוכל להמליץ על אחד כזה.

כרטיס מסך - מדוע השדרוג הזה יעיל? צריך להוסיף 500 ש"ח (מ-1200 לאזור 1700, תוספת של 40%) ולקבל הפרש בביצועים של בערך 30% וזה אפילו ביחס לגרסת 460 רגילה, לא GS. אם מסתכלים על 465 (שה-460GS עוקף אותו) ההפרש יורד ל 25% בערך, ואם מסתכלים על ה-5750 (שה460GS צמוד אליו מלמטה בביצועים) ההפרש הוא בערך 22%. קיצר, ביחס עלות/תועלת אתה מפסיד פה.

ברור שה-270 יתן ביצועים עדיפים, אבל נראה לי שהתוספת הזו לא שווה את המחיר שלה.

לא הצלחתי למצוא בשום מקום ביקורת על ה-GS שהיא לא על ה"GS-GLH", אגב.

שוב, תודה על כל העזרה וההסברים.

בד"כ לוקחים זכרון של 1333, כשגם 1066 מספיק. מעבר לזה זו השקעה מיותרת. המהירות של הזכרון הנתונה מומרת למהירות הבאס ע"י חלוקה ב-2.. 1333 ==> 667 וכו'.

Hec או compucase (אותה חברה) היא יצרן סיני אומנם, אבל המארזים שלהם סבירים ביותר ופונים לשוק הנמוך בד"כ

יש להם מספר דגמים שהם קצת מעל לרמה הזו, וזה בדיוק הדגם שהצעתי. מדובר במארז סביר במחיר שאצל כל חברה אחרת היה פי 2.

למי שלא מחפש שקט מיוחד או אוורר רציני בשביל OC קיצוני מאוד, המארז הזה יתן את אותה תמורה כמו המארז שבחרת בשליש המחיר.

וכל מה שחוסכים במקום אחד, אפשר להשקיע במקום אחר בביצועים ולקבל מחשב עדיף.

אם היית מבקש מארז מיוחד ומפרט סיבות היה יותר קל לדעת מה אתה צריך.

לגבי כרטיס המסך אתה פשוט ממשיך לא לדעת ולהטעות את כל מי שקורא את הדיון ולא מבין, ככל הרזולוציה והכובד של המשחק עולה ככה עולה ההפרש בביצועים בין שני הכרטיסים. אז נכון שהיום ההפרש הוא "רק" 25 אחוז, אבל במשחקים שיצאו עוד כשנה ההפרש יהיה גדול יותר.

ורק כדי שדברים יהיו באמת נכונים - 470GTX עולה 1575 שח ב-KSP, שהם 260 שח יותר מה-460GTX 1GB או 29 אחוז - ממש לא 40 כמו שאמרת.

תודה.

לצערי לא הצלחתי למצוא ביקורות על ה-Inno3D GTX 470 (רק על האח החורג שלו, GTX470 Hawk). אני קצת חושש לקנות כרטיס כזה יקר בלי לקרוא עליו מילה. לא רוצה לגלות אח"כ שהוא מרעיש כמו טרקטור או מתחמם בטירוף.

מצאתי מארז פשוט אחר עם הרבה ביקורות חיוביות - Thermaltake RS100 שעולה 200 ש"ח. הוא חלק ממחשב שבניתי לאחותי לפני שנה... אני רק לא זוכר אם כרטיס מפלצתי כזה יכנס בו ולא הצלחתי למצוא ברשת את המידות של ה- GTX470.

מבחינת מחירים ההשוואה שלך לא נכונה - אנחנו לא יודעים כמה עולה ה-460gs בKSP, אז הפער כנראה ישמר. צריך לבדוק את שניהם באותה חנות...

חוצמזה, שגם אוויר בחינם לא הייתי קונה ב-KSP, שלא לדבר על הרכיב הכי יקר במחשב.

לגבי הזכרונות, אני אפתח על זה Thread נפרד בפורום לוחות אם כי באמת לא הבנתי את הענין. לא חדש לי ענין החלוקה ב-2, אני רק לא מבין מאיפה הגיעה מגבלת ה-FSB הזו. חשבתי שב-i5 עברו ל-QPI, מה שאומר שאין FSB...קיצר, אני לא סגור על זה ותוכל להמשיך להסביר לי שם :-)

אתה יכול גם להזמין מנועה מחשבים

http://www.noacomp.co.il/Product.aspx?productid=7376