שלום, אני בטוח שהשאלה הזו כבר נשאלה (ואולי לא פעם), אבל עשיתי חיפוש ולא מצאתי משהו שיענה באופן מלא.

אז איך בעצם אני יכול להעריך ביצועים של מחשב? בינתיים לפחות בתחום המעבד...

פעם הכל היה הרבה יותר פשוט. היה דגםת היה מהירות שעון והיה CACHE. היום עם כל הדגמים והליבות והמה לא, אני מבולבל לגמרי.

אני צריך לקנות מהר (בעוד יום יומיים), מחשב בפחות מ1000 ש"ח.

הנה לדוגמא התוצאה הראשונה בזאפ:

http://www.speed4u.co.il/Product.asp?Pid=ATOM-1&Cat2Cat1ID=18&Cat2ID=84&aff=Zap〈=he

מארז MIDI ATX איכותי ביותר עם 2 חיבורי USB קידמיים

לוח אם Intel® Desktop Board D945GCLF

מעבד Intel® Atom™ Processor D410 (1.66 GHz, 800 MHz FSB)

זיכרון 1GB DDR2 800MHz

כרטיס מסך Intel® Graphics Media Accelerator 950

דיסק קשיח 160 7200RPM 8MB Buffer SATA2

כונן תקליטונים צורב DVD שכבה כפולה X22 כולל מנגנון נגד רעידות

כרטיס קול ALC662 audio code

כרטיס רשת 10/100 Mbits/sec LAN subsystem using the Realtek LAN adapter device

USB קידמיות 4 אחוריות 2

יש שם מעבד ATOM D140, אז מה בעצם אני יכול לעשות בו?

לעומת זאת בדקתי ביד 2 ומצאתי למשל מחשב ב600 ש"ח-

amd athlonX2 4800+\1GB DDR2 800\160 GB HDD\DVDRW

או-

מעבד אינטל 3GHZ,לוח אם MSI 915P COMBO2, זיכרון פנימי 512MB, דיסק קשיח 160GB, כרטיס מסך ATI RADEON X600, צורב DVD.

ואני לא בטוח איזה מחשב ואיזה מעבד חזק יותר.

תוכלו לעזור?

נ.ב התלבטתי היכן למקם את התרד, כאן או בפורום מפרטים, אבל נראה לי שזה יותר מתאים לכאן, כיוון שהשאלה הראשית שלי היא איך להבחין בכוח עיבוד, ואני לא שואל רק על המפרטים הספציפיים האלו...

וכן, אני יודע שביד שניה אתה לא יודע כמה זמן יחזיק לך המוצר וביד ראשונה זה בטוח חדש ויש אחריות.

תודה רבה!!!

תדר שעון , פרונט סיד באס , קאש , ארכיטקטורת ליבות (לרוב שם המותג כבר מעיד ברובו על חוזק במעבד)

כמות ליבות , כמות תראדים , תמיכה בתוכניות שונות , קונים שונים , תהליך יצור (כמה ננומטר) ועוד מלא מלא מלא

אין פה עניין של חזק חלש

יש עניין של מי מתאים לאיזה שימושים

גם אני רוצה את האוטו הכי טוב בעולם

אם יתנו לי פורשה היא לא תעזור לי בשטח

מה בדיוק השימושים שהולך לשמש המחשב הזה?

ציין תקציב בכותרת

ובכל מקרה תעשה לעצמך טובה ואל תקנה אטום(אלא אם כן אתה רק בישביל אינטרנט נטו נטו)

תודה על התגובה.

א)בסדר נתת מספר פרמטרים, ואיך אני יודע מה מתאים לאיזה שמוש (ובכל זאת מה יותר חזק)....? (כי לכל האטומים למינהם המוכרים למשל מציינים פמטרים דומים לאלה שבמעבדים היקרים יותר...)

ב) אוקיי, נראה שלא תהיה לי ברירה ולהפוך את זה לתרד מפרט... השימוש הוא...אםםם אני לא בטוח אם יש הגדרה לשימוש...אההה...מה אנשים עושים בד"כ על מחשב? מה שבטוח זה שאני מבין שלא מדובר במחשב לגיימרים שיריץ את כל המשחקים האחרונים במקסימום רזולוציה...

ג) ומה עם סלרון/סמפרון?

ד)אז תוכל אולי במקרה לומר כיצד להשוות בין 3 המפרטים שהבאתי?...מה יותר טוב/מה מתאים לאיזה שימוש?...

ה) האם מעבד זה רכיב חשוב כל כך במחשב? לפי מה שהבתי המעבדים המודרניים לא משתמשים בכוחם המלא אף פעם...

תודה רבה!!!!

אני מבין ש''הילד'' רוצה לבחור מה שבא לו

אז זהו

ששם המעבד מעיד ברובו גם על המעבד גם על חוזקו

בוא נגיד , לאיזה פלח שוק הוא מיועד

גיימרים מינסטרים הום עריכה או כל דבר אחר.

לצורך העניין , פנטיום דואל קור (E2180 ) הוא מעבד שני ליבות

הליבות שלו נקראות פרסלר

וגם C2D E8400 הוא מעבד שני ליבות .

אבל הליבות שלו הן וולפדל

ליבת הוולפדל היא יותר חזקה (כי היא מיוצרת ב45 ננו לעומת ה65 של פרסלר יש לה יותר קאש והיא תומכת ביותר הוראות )

עכשיו

כעקרון זה הולך ככה

סמפרון של AMD וסלרון של אינטל אלה מעבדים שמיועדים לשוק הנמוך. (לכל מי שבעצם לא יודע מזה מעבד וקונה מחשב לדעתי)

עכשיו יש את פנטיוםD

שהוא כבר ישן לא תקף לגבייך.

יש את סדרת הE5*** שזה פנטיוםדואלקור (לדעתי המתאים ביותר בישבילך)

מעליו יש את קור דו שהוא שני ליבות אבל שוב הליבות יותר חזקות והמעבד עצמו תומך ביותר הוראות

שאלה זה סדרת E7-8 משו (לא שווה לך גם מבחינה כספםית גם מבחינת ביצועים)

יש את קור קואד 4 ליבות שאתה בהחלט לא צריך

יש את I3 שזה שני ליבות ומעבד גרפי כלול (בהנחה שאתה רוצה להנות מכרטיס מסך מובנה ולחסוך ומצד שני לא להתפשר בבצועים יש סדרה כזאת גם לI5)

יש את I5 שזה גם 4 ליבות (אז אתה שואל ממה הוא שונה מהקוד קואד? הוא מיוצר בתהליך יצור יותר נמוך 32 ננו יש לו יותר תרדים ויותר תמיכה בהוראות)

ויש את הI7 גם הוא 4 ליבות , אבל לו יש 8 תראדים.

(כמובן שלא הזכרתי את הסדרות של AMD את האטומים של אינטל ואת הפנטיומיםן הישנים)

מה נותן יצור יותר נמוך דרך אגב? פנטיום 478 עם ליבת פרסקוט הייה מיוצר ב90 ננו ואני זוכר שהוא הייה נפתח(רק הדלקת את המחשב) ב55 מעלות

והוא הייה מגיע ל60-70 ראיתי גם 90 מעלות..

והוא ליבה אחת חצי רבע מגה קאש

ותומך בהוראות של איקאה

ממולו יש את הI5 היום 4 ליבות שפשוט פותחות לו את הצורה בכל דרך שהיא , והן מיוצרות ב32 ננו

זה אומר שארבעתן לא מתחממות באפילו בחצי ממה שהפנטיום עם ה90 ננו הייה מתחמם

(פחות חום = אריכות חיים , עבודה יציבה ,תדר שעון יותר גבוהה ואוברקלוקינג , ועוד ועוד )

המעבד הוא רכיב מאוד חשוב במחשב אך אל תרוך אחרי העדר לפני שתקרא את הבאה

גם ספק כוח (שעל פניו ניראה כי כולם אותו הדבר) צריך להיות איכותי

מחברה איכותית

ובעל תקנים מתאימים כך שיוכל לעבוד ולספק מתחים יציבים ללוח

קריטריון שבעניי הדגש הראשון הוא עליו

מחשב שחיי הרבה שנים זה רק מחשב עם ספק כוח איכותי

קח בחשבון שאפילו מחשב פנטיום פשוט יכול לעשות את מה שאתה ספציפית מחפש

בהנחה שזה שירים תמונות אופיס גלישה באינטרנט סרטים ותוכנות הורדה שיתוף והעברת קבצים למנייהן

וכן זה נכון לא תמיד המחשב משתמש במלא העוצמה בכדי לעבד

כמו שאתה לא תמיד לוחץ על הגז שאתה נוהג

זה לא מפרטים שמשתלמים כי היום ב1300 שקל אתה מביא לך אחלה מחשב לא ג'נרי בכלל (ב1000 שקל אתה תמצא רק מחשבים שיעשו לך צרות)

ספק כוח איכותי , לוח G31 זיכרון 2G 800 איזה דיסק 320 ועם מעבד E5200 זה יהיה פנומנלי

ספק כוח איכותי ומארז ממוצע אתה עומד בסכום הנקוב .

אני מציע לקנות חדש , בגלל נוכחות האחריות כמובן

ולמקרה שזה לא הוטמע(לפי חוזק מהחלש לחזק)

פנטיום1

פנטיום2

פנטיום3

פנטיום4 סלרון אטום (תלוי איזה אטום , יש אטומים עם שני ליבות שהם דיי נחמדים לשימושים בסיסים)

פנטיום D

פנטיום דואל קור

קור 2 דו

קור 2 קואד

קור I3

I5

וI7

סופר קמפיוטר וחולי וחולי

האים השימושים שלך הם השימושים שציינתי?

אתה מפוזר לכל הכיוונים ומנסה למצוא תשובה שלא קיימת.

בדיוק לשם כך יש פורום "מפרטים" - כדי להתאים לך את החומרה לשימושים ולתקציב.

להסברים ודוגמאות גש לקרוא כאן: http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=294718.0

ב-1000 ש"ח לא תמצא מחשב שאפשר להמליץ עליו. 1300 זה גבולי מאוד:

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=457738.msg3907116#msg3907116

הוא לא מפוזר הוא רוצה להבין מה הוא קונה ולבחור לבד ולא רק לקנות כי ''אומרים שזה טוב''

יש גם אנשים כאלה.

שרוצים לדעת את הדרך בה חישבת , ולא רק את התוצאה

^

על זה אפשר לכתוב 17 מאמרים השוואתיים בני 38 עמודים כל אחד עם עצי החלטה מסועפים ולתת לו 174 לינקים לסקירות שונות ומשונות.

זו ב-ד-י-ו-ק ההגדרה של "להיות מפוזר לכל הכיוונים". כדי לקנות נורה לא צריך להיות מהנדס חשמל מוסמך עם 10 שנות ניסיון.

הוא יגדיר צרכים/שימושים/העדפות/צרכים ואני בטוח שהוא יקבל פה את כל החלופות הראויות וההולמות ואם הוא יבקש יפה גם יקבל הסבר למה הןמתאימות לו יותר/פחות מחלופות קרובות אחרות.

אין כל טעם לפצוח פה בסקירה היסטורית-השוואתית של כל משפחות המעבדים לדורותיהם על שלל השימושים והקומבינציות האפשריות (פנטיום 1 אבירם? מה עם AMD בכלל? ומעבדי VIA?).

כנראה הגזמתי

אתה צודק , הוא ביקש קצת בסיס ואני פשוט קברתי בחומר מתפזר לכל כוון שדרך אגב כל החפירה הזאת לא נותנת אפילו קמצוץ קטן מהתחום הכלכך גדול הזה.

אני גם בדעה שיקבל עצה מהמומחים.

אמנם איני מהנדס חשמל, אך אני דווקא יודע כיצד נורה פועלת, מה העקרונות הפיזיקליים שעומדים מאחוריה (טוב נו, ברמה דילטנטית אבל עדיין...), וכמובן שיש לי נסיון עבודה עם נורת 50W ונורת 100W כך שאני יודע ש100W זה המינימום שאפשר להתקין בחדר.

בעיקרון רמת הידע הכללית שאני אוהב להחזיק היא של "חובב מדע פופולרי". כלומר להבין פחות או יותר כיצד דברים עובדים, אבל מבלי להתמקצע ממש בתחום.

AVIRAM20 לא הגזמת, אפילו טיפונת. אם כבר אז חסר המון דברים (P: לא, זה בסדר, אני מעריך מאוד את המאמץ שהשקעת כאן ובנתיים אני חושב שניתן להסתפק גם בזה).

ולמרות שניתן (וצריך בעצם), בסופו של דבר, לרדת לרזולוציות יותר עמוקות(ולהשוות המון פרמטרים אחרים), נתת כאן בסיס השוואתי כלשהו.

ועל זה תודה!

TMPUSR, תודה. בדקתי את הלינקים שנתת, הלינק הראשון מוביל לחוקי כותרות של הפורום, אבל אני חושב שהתכוונת ל"מדריך לבחירת מפרט". אם כן, אז אכן קראתי אותו (הרי אמרתי שכבר עשיתי חיפוש בפורום), אבל אין שם כל כך מידע על מעבדים.

אגב, אני חושב שזה יהיה רעיון לא רע לעשות מדריך, לא מקצועי אבל שנותן התמצאות כללית, לסוגי המעבדים השונים ולתכונות שלהם (את המדריך הזה כמובן צריך לעדכן כל הזמן). אני לא מדבר על רזולוציות של בנצ'מרקים אבל משהו כללי יותר, בסגנון של אבירם. זה מעין שילוב של לימוד דייג לקבלה של דגים...אם אתה מבין אותי...P:

כלי שיעזור להעריך את העצות של המומחים...

ו-

א. המממ, אתה בטוח שאלו לא דברים משתלמים?

הנה למשל מפרט מתוך הלינק TMUSR-

1____________________________________________________________________________

₪99

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=55

Samsung 250GB 16MB Sata2 HD253GI , יחידות 1

₪187

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1779

צורב LiteOn DH22A8S SATA x 22 Black, יחידות 1

₪111

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1347

CompuCase 6K31 Black + Hec-400VN, יחידות 1

₪303

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1067

Transcend 2GB DDR2 800Mhz , יחידות 1

₪216

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=194

Gigabyte GA-MA78LM-S2 760G+SB710 CHIPSET, יחידות 1

₪321

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1541

AMD Athlon 2 X2 215 2.7Ghz Dual Core AM3 Box, יחידות 1

₪262

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1120

סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪1499

המפרט הורכב באתר:http://www.rsm.co.il/

______________________________________

____________________________________________________________________________________________

1500 ש"ח. זה פי 2.5 מ 600 ש"ח.

האמנם כוחו הוא כמו 2.5 מחשבי AMD ATHLON 4800+?

(זה שהבאתי)

ב. לגבי השימוש, כן אני מניח שהדברים שציינת, אכן יעשו. חשבתי אולי גם על לשחק קצת, כמובן שלא במשחקים האחרונים, אבל...לא יודע, משהו עם כרטיס המסך הזול ביותר שיש בKSP...? או בכרטיס המובנה... (אני עדיין בודק את העניין, פתחתי גם תרד בפורום כרטיסי מסך,ואני עובר בין חנויות עכשיו, לבדוק מה יש ומה העוצמה)...

ג. אוקיי נדמה לי שהיו עוד כמה דברים שרציתי לשאול/לומר/לערוך את מה שכבר רשמתי, אבל אני חייב ללכת עכשיו...

תעיף מבט בסטיקי של הפורום (FAQ) ואם יש לך שאלות אז אתה מוזמן לשאול.

^

תודה.

בוודאי שאת הFAQ בפורום קראתי דבר ראשון, וזה אכן מסמך חשוב ומועיל, אבל לא שלם. נדמה לי שמעבר לאספקט החומרתי נטו, אפשר להוסיף גם יחסיות במובנים של תוכנה(בערך מה שאבירם עשה, רק יותר מפורט).

לזה התכוונתי בדברים שלי.

אגב, דווקא מהבחינה המקצועית יותר, לא ראיתי ממש מידע שמסביר מה המשמעות והחשיבות של פרמטרים שונים במעבד....

בכל מקרה תודה, בנתיים הייתי רוצה רק לדעת את הדברים ששאלתי...

עוד לא הבנתי ממש מה אתה רוצה. אני כאן ועכשיו רוצה לעזור לך, פשוט תשאל על מה שאינך יודע.

אם אתה שואל איזה מבין שני מעבדים עדיף, תצטרך לפרט על השימושים במערכת.

^

+1

יש לי *גג* 1000 ש"ח למחשב...

אז לשם מה כל הדיון העקר הזה?

זה לא שממש יש לך ברירה של ממש ו/או הבדל תהומי בין המעבדים שיכנסו (אם בכלל) לתקציב הזה וממילא מדובר בתקציב לא ממש ריאלי למחשב שניתן להמליץ עליו. את שאר הדיון נראה לי שעדיף להמשיך או בפורום "מפרטים" אם אתה מעוניין במחשב או אולי ב"מדע וטכנולוגיה" אם מדובר סתם בידע כללי.