http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3832917,00.html

אפילו אחמדי לא מתבטא ככה נגד ישראל. למה זה קרה פתאום? במשך שנים לישראל ותורכיה היו יחסים טובים.

בעיקרון לא הייתי מקשיב לאף מילה שלו ,אבל הבעייה היא שיש להם את אחד מהצבאות היותר חזקים בעולם .

השמועה היא שזה קרה בגלל עסקת נשק, ומכוון שהתורכים יציבו בצבא הלבנוני מדריכים, נראה לי גם פשלות לא מעטות של משרד החוץ

קיצר חומר מצוין לתיאורית קונספירציה

http://www.news-israel.net/Article.asp?Code=15824

http://www.debka.co.il/headline.php?hid=3739

בעיקרון לא הייתי מקשיב לאף מילה שלו ,אבל הבעייה היא שיש להם את אחד מהצבאות היותר חזקים בעולם .

איזה צבא חזק בידיוק ?

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3833003,00.html

משחקים בקקי.

ישנה גם סברה שטוענת שעקב הפעולות בעופרת יצוקה לפני שנה פגענו והפגזנו בחברים שלהם- הערבים בעזה וזה עיצבן אותם והכעיס אותם, נהיה ריב, הם לא רוצים אותנו בתורכיה ואנחנו לא רוצים להיות בחברת אנשים שלא מעוניינת בנו..

עד כמה זה נכון, לך תדע.. כך שמעתי וזה נשמע "אמין" ביחס לקונספירציות אחרות.. :-\

החברה בטורקיה היא ברובה מוסלמית - אתא טורק - אבי המדינה הטורקית המודרנית זיהה(כמו רוב העולם המערבי) שדת ופנדומנטליזם עוצרים את הקדמה.

אי לכך ובהתאם לזאת - ביקש להפוך את טוריקה למדינה מודרנית ודמוקרטית - אך הציב לכך סייגים - הצבא הוא חילוני לחלוטין ובמקרה שהאיסלם משתלט על המדינה "שמורה לו הזכות" להשתלט באופן זמני על המדינה עד שתחזור למסלול הרגיל - בדומה למה שאתא טורק בכבודו ובעצמו עשה.

בבחירות האחרונות בטורקיה הממשלה שעלתה לשלטון היא מוסלמית בכל רמ"ח איבריה - כחיזוק למגמת הפנדומטליזם בכל העולם המוסלמי - הצבא בטורקיה התחכך איתם טיפה והיו איומים מאוד מפורשים על מהפכה צבאית וכו' וכו' - אבל הם נגמרו רק בדיבורים.

ובסופו של דבר הממשל הטורקי הפך למאוד דתי - והצבא הוכיח שהוא חסר יכולת אמיתית לעמוד על הצד החילוני (שהביא שפע כלכלי אדיר לטורקיה) של המדינה.

לאחר כל אלה - כל אירוע קטן הוא "סיבה למסיבה" מבחינת הממשל האיסלמי של טורקיה - עופרת יצוקה? רצח עם! גדר ההפרדה? גדר אפרטהייד! ממשלת חמאס? מוסלמים מאמינים וטהורים. וכו' וכו' וכו'.

^^^

מעניין...

אז זה אומר שכל הבלאגן הזה זה פוליטיקה פנימית של התורכים? כדי שהחילונים והצבא יתפסו כתומכים בישראל וכך לתת לגיטימציה להחלשה שלהם?

תיאוריה מעניינת - אבל לא לזה התכוונתי.

התכוונתי לומר שעד עכשיו(או יותר נכון - עד לפני שנתיים או משהו כזה(הזמן בו נבחרה הממשלה הנוכחית) זה לא שבטורקיה כל האזרחים נורא אהבו אותנו - רוב האוכלוסייה בטורקיה תמיד הייתה מוסלמית ומאוד דתית - אבל, בזכות אתא טורק ושיטת הממשל שלו עם איזון הצבא ובית המשפט החילוני, הממשל היה מאוד מתון כיוון שתמיד הילך עם הגרדום מעל ראשו של הצבא החילוני - שלא היסס לא פעם ולא פעמיים לפעול להדחת שלטון אשר לדעתו הפר את חוקת טורקיה ואת איזונה החילוני.

עכשיו קרה תהליך מאוד מעניין בטורקיה - בעוד בישראל צה"ל הוא גוף מבצע/מייעץ בלבד אשר מפקדו העליון הוא ראש המדינה(כמו ברוב המדינות המערביות הדמוקרטיות), בטוריקה הצבא הוא גוף עצמאי כמעט לחלוטין ופוליטי מאוד(שוב, כפי שאמרתי - הצבא עשה "הפיכה צבאית" יותר מפעם אחת מאז שנות הארבעים).

טורקיה, כידוע, רוצה מאוד להצטרף לאיחוד האירופי שהוא אירגון של מדינות דמוקרטיות מערביות - הנוכחות החזקה של הצבא וגופי הצבא בפוליטיקה הטורקית היא משהו שהאירופאים לא אוהבים ודרשו מטורקיה לתקן כצעדים להתקרבותה לאיחוד.

עקב זאת כוחו של הצבא בפוליטיקה נחלש - מה שסלל את הדרך לכך שהעם אכן "אמר את דברו" ובהתאם להשקפתו האיסלאמית - בחר במפלגה איסלאמית - שהיא הדבר הכי רחוק מהאיחוד האירופי שאפשר בערך... דוגמא קלאסית של "הדרך לגיהנום רצופה כוונות טובות".

אם זה מעניין אתכם קצת יותר(וטורקיה מדינה מרתקת מבחינה פוליטית והיסטורית):

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%98%D7%95%D7%A8%D7%A7%D7%99%D7%94#.D7.A4.D7.95.D7.9C.D7.99.D7.98.D7.99.D7.A7.D7.94

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%9E%D7%95%D7%A2%D7%A6%D7%94_%D7%9C%D7%91%D7%99%D7%98%D7%97%D7%95%D7%9F_%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%99_(%D7%98%D7%95%D7%A8%D7%A7%D7%99%D7%94)

לא רחוק היום בו תורכיה תצטרף ל"ציר הרשע" באופן רשמי ולא רק הצהרתי .

לאיחוד האירופי התורכים יגיעו רק אם יבוא המשיח..

איראן-צפון קוריאה- תורכיה -ועוד כמה מדינות נחמדות .. לא יכולים לעמוד מול המערב .

ברגע שיהיה לאיראן פצצת אטום כל המאזן כוחות ישתנה .

התורכים פועלים בצורה הזאת כי כנראה הבינו איפה רוצים אותם ואיפה הם בלתי רצויים.

העם התורכי עוד יסבול בגלל הטיפשות של מנהיגיו.

יש משהו מאחורי הקלעים בין טורקיה לישראל ולא נוטים לדבר עליו...לי לא נראה שכל כך אכפת לו(ארדואן) מבעיות הפלסטינים כמו שנוטים להראות את זה.פשוט זה ביטוי לכעסים שלו כלפי ישראל בתקרית אחרת.לפני כמה שבועות הוא אמר שישראל לא רואה בו מתווך הוגן בין סוריה לישראל ואולי זה חלק מהבעיה..כנראה ישראל לא לא משתמשת בו כאפשרות לפיתרון בעיותיה והוא פשוט נעלב מזה..

הרי לפני עופרת יצוקה לא זכורה לי התבטאות של טורקיה כלפי ישראל..קרה משהו. בכל מקרה ישראל לא צריכה לרדת למשחקי אגו מטופשים כפי שכרגע עושים.צריך לציין לטובה את רה"מ ושר הביטחון שלא נגררים לויכוח הזה.טורקיה היא מדינה חשובה מאוד מבחינה אסטרטגית כלפי ישראל והנורא מכל שהם יצטרפו לציר הרעש סוריה-איראן-לבנון..

יש הרבה יהירות אצל ליברמן,נוטים לייחס לו הרבה פטריוטיוות וכו' אבל לדעתי הוא פשוט לא עושה את התפקיד שלו נכון ונגרר לפוליטיקה מיותרת.כבר כרגע יש כמה מדינות שלא מוכנות אפילו להיפגש איתו.תארו לכם שהוא היה רה"מ ונקלע לתקרית פוליטית מול מובארק\ארה"ב?רק אנחנו היינו סובלים מזה.יש לנו לא מעט צרות על הראש אז לא צריך להוסיף עוד כמה.

חידוד לגבי ליברמן-

הוא ניסה לכרות בריתות חדשות עם מדינות צפון ודרום אמריקאיות שהאישיות הישראלית האחרונה שביקרה בהן היתה גולדה מאיר,

והתקשורת מציגה את זה כאילו "אף מדינה מערבית לא רוצה להיפגש איתו".

^^^

לא מדויק

בינינו לבין דרום אמריקה יש הסכמי סחר שהעיקרית היא ברזיל/ארגנטינה, ביקורי ליברמן גרמו להפגנות נגד ישראל ולהדרדרות היחסים

והתקשורת מציגה את זה כאילו "אף מדינה מערבית לא רוצה להיפגש איתו".

במקרה הזה זה נכון

לכל מקום שהוא הגיעה היחסים רק הדרדרו, מכוון המדינות מחפשות יציבות עם ההסכמים והוא מציג דעות גזעניות וגרועה מכך, לכן יש חשש שהיציבות בישראל תדרדר ולכן יש חשש לחתום על הסכמי סחר ושיתוף פעולה רחבים, או להמשיך את ההסכמים הקימים

אני יכול להרגיע אתכם, אין שום קונספירציה.

העם התורכי מאז ומתמיד היה לא אוהד ישראל במיוחד. כעת, כשהמוסלמים התחזקו בשלטון, והצבא החילוני נחלש - ועל רקע "האופנה" האנטי-האמריקאית החזקה שנושבת בעולם כעת (צ'אבז, אחמדיניג'אד, וחברים אחרים), גם הם רוכבים על הגל ומתחילים לעשות שרירים. אין חדש תחת השמש. גם עם איראן להזכירכם, היו לנו בזמנו קשרים מעולים, ומהנדסים ישראלים בנו גשרים ברחבי איראן.

אני לא מאמין שאף אחד מכם לא הזכיר את ההשפלה שהשגריר התורכי עבר, לעיני המצלמות.

זה נראה לכם תקין? אתם באמת מאמינים שאדם שמסוגל לעשות דבר כזה ראוי לייצג את העם בכנסת?