1. ממתי וויקיפדייה זה מקור אמין להשוואה? במיוחד על ציוד צבאי מתקדם?

2. בואו נחזור לנושא, אירן העוד מעט גרעינית מאיימת על ישראל ע"י טילים בליסטיים סובייטים (כן סובייטים לא רוסים, סוביטיים - ישנים ולא מתוחזקים כמו שצריך) וחייל אוויר שנחשב מודרני וקטלני - בשנות השבעים.

3. צאו מהסרט שכל מדינות ערב יתאחדו לאמפרייה ערבית כמו בעבר (הרחוק) נגד ישראל כדי להשמידינו ולתת לאירן שליטה בכל אזור מזרח התיכון. - ניראה לכם שהאום וארצות הברית יתנו לזה לקרות? האום לא צריך אימפרייה ערבית פנאטית שיהדית גרעינית כאיום לאירופה ואסייה, וארצות הברית יודעת טוב מאוד שאחרי שישראל תושמד (שלא יקרה לדרך הגב מי שלא הבין עד כה), היא הבאה בתור. - שלא ניראה לי כ"כ רוצה להיכנס למלחמה כוללת מהים ללא בסיס יבשתי ונגישות מוגבלת עם חופים אויינים מלאים בשהידים עם מטעני חבלה.

קןדם כל אף אחד (מהגולשים בפורום לפחות) לא יודע מה יש לצה"ל. דבר שני, להשוות F16 ל-F22 זה טפשי ומיותר. הראשון מיועד לתקיפת מטרות קרקעיות והאחרון מיועד לתקיפת מטרות אוויריות. כל עוד לאירן אין מטוסי קרב מתוחכמים מדי וטייסים מתוחכמין באותה מידה, אנחנו לא צריכים F22.

דבר שני, המלחמה נגדם, אם תהיה, לא הולכת להיות קרקעית כי אם בליסטית בלבד. למה? ככה, לאירנים אין שום אינטרס לפלוש אלינו, ולא יכולת. איך הם יגיעו על ספינות? הרי שחיל הים שלנו הוא מהטובים בעולם (איכותית לא כמותית). באוויר? המטוסים שלנו יפילו אותם. כמובן שלא קרקעית מכיוון שהם לא יבואו מסוריה\לבנון בגבול הצפון שכן יש לנו שם עליונות ברורה.

אגב ידעתם שכול הF15 היו אמורים כבל לצאת מפעולה ולעבור למגרש הגרוטעות ?

על מה אתה מדבר?

ושבחלק מהמטוסים האלה נמצאו חומרים מסרטנים שבגללם מלה טייסים מתו ?

אין חומרים מסרטנים ואף אחד לא מת.

ידעתם שהמטוס מינימום אצל ארצות הברית זה F18A ?ואותו עוד מאת יחליף

F18 שייך לצי האמריקני. חיל ה אוויר האמריקני משתמש ב-F15 ו-F16.

ישראל העדיפה לקנות F15I במקום F18 (רבין קיבל את המלצתו של מח"א דאז). אני מניח שהאנשים שבחרו את המטוס הזה מבינים קצת יותר ממך, לא?

אגב, לישראל יש 3 צוללות מבצעיות. שתיים נוספות נמצאות כעת בגרמניה (מוכנות להעברה).

כמות הבולשיט שנפלטה פה בקשר למטוסי קרב אדירה....

gameon, ברצינות, פשוט תפסיק להגיב.

אז יופי, F-22 יותר מהיר, ו? נראה לך שבמאך 2.47 הוא יכול לבצע פניה חדה או תמרון חזק -כלשהו-? מהירות מקסימלית היא נתון דבילי וחסר משמעות, המיג 25 הענתיקה יכול להגיע ל 3.2 מאך, זה לא עזר לו במיוחד.

F16 מגיע בגובה שיוט למאך 2.

מערכות Fly by wire ושאר אוויוניקה מתקדמת נמצאות גם במטוסי ה F16-I שרכשה ישראל (וגם במטוסי F16 של מדינות אחרות שטרחו לשדרג או להשביח)

ה F16 הוא מטוס מולטירול מצוין, היכולות שלו מאוזנות מאוד, הוא עושה יפה את העבודה בקרבות אוויר וגם בתקיפת מטרות קרקע, וטווח הטיסה שלו גדול יחסית.

"המינימום אצל ארה"ב זה F18"

ו....? מה הקשר בדיוק? ה F16 נועד לדבר אחד, ה F18 נועד לדבר אחר. לישראל אין מה לעשות עם F18, מטוס קצר טווח שלא מתאים למשימות ארוכות ממש.

ולגבי ה F22... אוי אוי F22....

בארה"ב שוקלים כל יומיים להפסיק את ההשקעה במטוס הזה, שביזבז להם כ"כ הרבה כספים והניב כ"כ מעט תועלת.

הוא נועד להיות מטוס עליונות אווירית, אמריקאי בלבד, שלא יצא לשום מקום.

מה יצא מזה?

מטוס יקר בטירוף (145 מליון דולר ליחידה), יקר לתחזוקה ותפעול, עם מטרה בודדת (עליונות אווירית. לתקיפת מטרות קרקע... הוא לא שווה הרבה), שהם לא עומדים למכור לאף אחד.

במי המטוס הזה עומד להילחם בדיוק? הוא לא יכול להמריא ולנחות על נושאת מטוסים, הוא מוגבל לאדמת ארה"ב בלבד, אלא אם מתישהו יבוא להם להיכנס לקרבות אוויר עם יפן, או אם קנדה אחרי, נגיד, 450 שנה של לשבת בשקט, יכריזו מלחמה על ארה"ב.

לישראל אין צורך במטוס מיותר כזה, הרוב המוחלט של פעולות חיל האוויר היא תקיפת מטרות קרקע.

ואז בא ה F35.

הוא גם חמקן, הוא מטוס מולטירול, הוא מתאים להרבה יותר סוגי חימוש, יותר ורסיטלי בכלליות, מתהדר ב 90% מהמערכות שאותו F22 מהולל מתהדר בהן, ועולה.... בערך חצי.

האמריקאים סומכים עליו בתור עמוד השדרה הבא של חילות האוויר השונים שלהם (צבא ארה"ב, הנחתים, הצי האמריקאי)

וישראל גם כן התחילה רכישה שלהם במטרה להוציא דגמים ישנים יותר של F16 משימוש.

אה, ואני ממליץ להפסיק להביא מידע מויקיפדיה בעברית, בנושאים האלו יש הרבה שגיאות לעומת הגרסה האנגלית, משום מה.

גם F22 הוא חמקן

וגם הוא יכול לחסל מטרות שנימצאות באדמה

הוא בעיקרו מטוס לעליונות אווירית אך מצויד לביצוע משימות נוספות כמו תקיפות קרקע

F 22 הוא מטוס רב שימושי שיכול לתמרן יותר טוב מ F16 בגלל שהסילונים שלו יכולים להסתובב עד 20 מעלות כך שהוא יכול לעשות תמרונים במהירויות גבואות

וכן מהירות זה דבר חשוב

כי ה F22 פי שתיים יותר מהיר והוא יכול להשמיד את F 16 לפני שהטייס ישים לב בכלל

ומאיפו הבתה את זה שההחזקה שלו יקרה ? הוא בנויי להחזיק הרבה זמן ובמנועים שלו יש 40% פחות חלקים בשביל להפחית את הבלאי

והוא אחד המטוסים הכי יעילים (דלק)

F 35 בוא חמקן חד מנועי פחות יעיל מ F22

והוא לא מגיע לביצועים ,מהירויות ויעילות של F 22

F 18 משמש כמטוס של חייל הים U.S

אבל הוא יכול לשמש לכול דבר

בוקר טוב Peach

תתעניין תבין

הדברים שאמרתה שהם לא נכונים זה עובדות

במטוסי F 15 בעיקר נמצאו חומרים מסרטנים

ורוב מטוסי ה F 15 כבר עברו את שנות השירות השירות שלהם

ובגלל זה ישראל "משפרת " אותם

בשביל להחזיק מהם עוד כמה שנים

איך הF22 קשור בכלל לדיון על מלחמת אירן - ישראל?

ברגע שלאיראן יהיה נשק גרעיני אז הרבה מדינות ערב יתחילו במירוץ לנשק גרעיני, סעודיה,מצרים וכ"ו.

ואז יהיה סיכוי יותר גדול שאיראן יתקפו את סעודיה או להיפך, כי השנאה בין הסונים (סעודיה) לשיעים (איראנים) היא הרבה יותר גדולה מאשר שינאה שלהם ליהודים.

תשמעו כל הדיבורים פה על מטוסים מיותרים ,ולאותו אחד שמזלזל במטוס בגלל שהוא נוצר בשנות ה70-80 הוא פשוט לא מבין על מה הוא מדבר .

תשמעו ,מטוסי ה f15 וה f16 עברו כל כך הרבה שידרוגים ושינויים שזה לא בדיוק משנה מאיזה שנה הם ,הם יהיו בעליי יכולת קרב גם בעוד 20 אפילו 30 שנה .

המלחמה ש/אם תבוא בעקבות התחזקות שכזאת, תהיה דומה משהו למלחמות העבר שבהם הותקפנו מכל הכיוונים בבת אחת.

.

.

.... שתלך ותתגבר עד לנקודה שבא הסטטוס קוו יהיה שהמערב לא מתערב.....

אתה יודע מה קרה במלחמת יום כיפור כשישראל התחילה להרכיב את הנשק הגרעיני על טילי יריחו? ארה"ב שלחה כמויות עצומות של נשק לישראל בזמן קצר. היו אפילו מטוסים עם צבעי הסוואה אמריקאנים שנלחמו במלחמה.

היום אני די בטוח שהפצצות כבר מורכבות על הטילים ומוכנות לשיגור. במקרה שישראל תדחק לפינה לא תהיה לה ברירה והיא תשגר התקפות גרעיניות על כל האיזור . ואם אני לא טועה אם יש לישראל נשק גרעיני אז יש לה גם פצצות של 1 מגהטון . לאיראנים אולי יהיה 20KT בהתחלה.

אגב לארה"ב יש טיל שסך ראשי הנפץ הגרעיניים שאפשר להרכיב עליו הוא פי 5 מהעוצמה של הארסנל הגרעיני של צפון קוריאה.

התקפה איראנית על ישראל = איראן הופכת ל nuclear wasteland - הם לא יעשו את זה....

בוקר טוב Peach

תתעניין תבין

הדברים שאמרתה שהם לא נכונים זה עובדות

במטוסי F 15 בעיקר נמצאו חומרים מסרטנים

אני דווקא זוכר שדובר על F16 ישן בודד בחיל האוויר הישראלי. תהייה בטוח שבדקו את הנושא - ואם המטוסים עדיין בפעילות כנראה שהכל בסדר.

ורוב מטוסי ה F 15 כבר עברו את שנות השירות השירות שלהם

אם תחזור על הדברים שאתה אומר הם לא יהפכו לנכונים.

ובגלל זה ישראל "משפרת " אותם

בשביל להחזיק מהם עוד כמה שנים

ישראל משדרגת (שידרגה) את מטוסי ה-F15 שאינם F15I, באמצעים אלקטרונים. מטוס שאמור לצאת משירות, יוצא משירות בגלל עיניינים של מכניקה ולא עיניינים של טכנולוגיה פנימית.

גם F22 הוא חמקן

וגם הוא יכול לחסל מטרות שנימצאות באדמה F 22 הוא מטוס רב שימושי שיכול לתמרן יותר טוב מ F16 בגלל שהסילונים שלו יכולים להסתובב עד 20 מעלות כך שהוא יכול לעשות תמרונים במהירויות גבואות

וכן מהירות זה דבר חשוב

כי ה F22 פי שתיים יותר מהיר והוא יכול להשמיד את F 16 לפני שהטייס ישים לב בכלל

ומאיפו הבתה את זה שההחזקה שלו יקרה ? הוא בנויי להחזיק הרבה זמן ובמנועים שלו יש 40% פחות חלקים בשביל להפחית את הבלאי

והוא אחד המטוסים הכי יעילים (דלק)

F 35 בוא חמקן חד מנועי פחות יעיל מ F22

והוא לא מגיע לביצועים ,מהירויות ויעילות של F 22

F 18 משמש כמטוס של חייל הים U.S

אבל הוא יכול לשמש לכול דבר

בוקר טוב Peach

תתעניין תבין

הדברים שאמרתה שהם לא נכונים זה עובדות

במטוסי F 15 בעיקר נמצאו חומרים מסרטנים

ורוב מטוסי ה F 15 כבר עברו את שנות השירות השירות שלהם

ובגלל זה ישראל "משפרת " אותם

בשביל להחזיק מהם עוד כמה שנים

די כבר חתיכת טמפיט

אתה חושב שניהוג ווקטורי יתן לך לבצע תמרונים במהירות גבוהה? המטוס שלך יתפרק, אתה קולט? י-ת-פ-ר-ק, הדברים האלו לא מסוגלים לסבול יותר מ 9G גג. שלא נדבר על זה שגם הטייס יתפרק עוד לפני המטוס, הטייס חוטף בלק אאוט.

"40% פחות חלקים במנוע"? מאיפה הבולשיט הזה? ספרת?

ומול טיל שטס במאך 4 לא יעזור לך שום מטוס מהיר. תמרוני התחמקות, תמרוני קרב ובעצם הכל נעשים במהירות נמוכה. בשביל זה נועד ניהוג ווקטורי מלכתחילה.

ה F22 יקר בטירוף לתחזוקה, צריך אחרי כל טיסה לבצע תחזוקה על הציפוי שלו בגלל שכל פגם קטן דופק לך את החמקנות ומגדיל חתימת מכ"מ.

F35 נועד לדברים שונים לחלוטין, והוא מבצע אותם בצורה מעולה. הפרויקט נגמר בעלות נמוכה הרבה יותר, ועם תנובה גדולה יותר.

מה שישראל עושה ל F15 זו לא תחזוקה בשביל להאריך לו את החיים, זו -השבחה-. החלפה של מערכות אוויוניות בשביל לשפר את היכולות הכוללות של המטוס.

החומרים המסטרנים נמצאו ב F16 בשתי יחידות בחיה"א, הם קורקעו לחקירה, מצאו שזה היה כתוצאה מטעות אנוש אצל היצרן, הסיפור נגמר, כל המטוסים חזרו לתפקוד מלא.

תפסיק לחרטט על דברים שבבירור אין לך מושג בהם.

אתם סתם אוכלים את כול הבול שיט שצהל נותן לכם :

לגבי בלאי " מנוע זה בנוי מ-40% פחות חלקים מאשר מנועי הסילון של מטוסי הדור רביעי, דבר זה מקנה למנוע אמינות גבוהה יותר."

תיקרה ואז תחזור לדבר איתי

http://he.wikipedia.org/wiki/F-22_%D7%A8%D7%90%D7%A4%D7%98%D7%95%D7%A8

רגע רגע רגע......

אתם סתם אוכלים את כול הבול שיט שצהל נותן לכם :

....ואחרי זה אתה נותן כמקור "אמין ולא מעורער" את ויקפדיה בעברית?

אתה דפוק בשכל או סתם עושה את עצמך?

תתחיל לקרוא את Janes' defence weekly, אולי בטעות גם תיפול על כמה עובדות מבוססות.....

מה הקשר לתיקרה ?

מה הקשר לתיקרה ?

בן אדם, no offenese, אבל ההודעות שלך פשוט מוזרות...

gameon, באמת, בן אדם, פור פאק'ס סייק, תפסיק להגיב.. עכשיו עברתי על כל הפוסט ואתה פשוט יורה שטויות בצרורות... כשתתגייס (עוד כמה שנים טובות) אולי תבין יותר...

ולעניין,

אחמדינג'ד דפוק בשכל, הוא יכול לירות עלינו טיל גרעיני באמצע הלילה בלי לשאול אף אחד ובלי להודיע לאף אחד, ולא יהיה איכפת לו, אחריו המבול... הכל למען מלחמת הקודש, הג'יהאד. אני כמובן מקווה שדבר כזה לא ייקרה, אבל עדיין יש סיכוי דיי טוב, כשחושבים על זה...