בס"ד

שלום!

אני סטודנט להנדסת חשמל ואלק' שנה ב'.

אני מחפש מחשב לצרכי לימודים + קצת שימוש ביתי (אינטרנט, תמונות, קצת סרטים וכד')

בעתיד אשתמש גם במטל"ב - לא יודע מה ההיקף שבו אשתמש.

פתחתי נושא בשבוע שעבר על הצעה למחשב שראיתי בזד.

ענו לי שזה לא כדאי.

לא ממש הבנתי למה.

נכון להיום הם מפרסמים שתי הצעות (את ההצעה הקודמת - 1600 ש"ח לחשב עם מעבד E5300 כולל מסך 20.1 של FUJICOM http://www.zed.co.il/Product.asp?ProdID=312295, ואת ההצעה החדשה - מעבד E6300 עם מסך 22.1 של AOC http://www.zed.co.il/Product.asp?ProdID=225172 )

ההצעות כוללות ציוד היקפי + אנטיוירוס.

מספר שאלות:

1. האם אפשר לקבל הסבר פשוט אך מפורט מדוע לא כדאי לקנות את המפרטים המוכנים הללו? מה החסרונות? במה זה מתבטא?

2. לגבי המסכים הללו - כתבו לי שהם לא מומלצים. מדוע? האם תקף גם לגבי AOC למרות שהוא 1:60,000? הם מציעים לשדרג את הAOC לMAG ב 89 ש"ח. האם זה יפתור את הבעיה?

3. באופן כללי - מה ההבדל בין E5300 ל E6300?

4. מה חשיבות הספק הספק? האם לא נכון שככל שהוא גבוה כך יותר טוב?

אשמח מאוד לקבל מספר התייחסויות, מאנשים שונים.

תודה מראש.[br]פורסם בתאריך: 2.11.2009 בשעה 18:03:54

---

בס"ד

עכשיו שמתי לב שיש אחריות ל-3 שנים על כל המערכת למעט ספק וצורב שרק לשנה אחת.

אם כך - מה הסיכון?

תודה.

Zed של היום זה בערך כמו Ivory בתחילת דרכם (לפני שהם גילו שמקצועיות אמינות ושירותיות הנם אמצעי-השיווק הטובים ביותר)... ולכן לא מומלץ, לדעתי.

אם תהיה מעוניין במפרט שגם כדאי לרכוש, נא אמור זאת - וערוך את ההודעה הראשונה בדיון (כולל הכותרת) בהתאם לכללי-המדור.

לגבי השאלה הראשונה, ניתן לקבל הסבר.

1. כנס לאתר של חנות מחשבים כלשהי, ותרכיב בעצמך מערכת מחשב: נעבור על זה:

מעבד: E5300 של אינטל הזול מבין השניים בגרסאת BOX עולה 329 ש"ח.

לוח אם: לוח מבוסס צ'יפסט G31 של חברת GIGABYTE עולה 243 ש"ח. (כולל בתוכו את כרטיסי הרשת הקול והמסך.

זיכרון: 2GB של DDR2 800MHZ סטנדרטי עולה 199 ש"ח.

דיסק קשיח: קשיח בנפח 320GB של WD שנתוניו הם 16MB 7200RPM עולה 222 ש"ח. (קשיחי 250 עולים יותר מקשיחי 320GB ולכן הם לא רלבנטיים).

צורב: צורב DVD של LG במהירות 22 עולה 112 ש"ח

מארז + ספק: מארז HEC בסיסי בגודל מיקרו + ספק 300W עולים 254 ש"ח

מסך 19" LCD פשוט של ACER עולה 598 ש"ח.

נסכום ונקבל: 1957ש"ח, שנעגל ל1950 ש"ח, שהם עדיין ללא:

הרכבה, תוכנת אנטי וירוס, מקלדת, עכבר, מצלמת אינטרנט ואוזניות.

המפרט המקביל שאתה הצגת ב1650 עם מסך גדול יותר זול אם נשים לב, ב300 ש"ח תיאורטיים, ברגע שנוסיף את ההרכבה ושאר הציוד ההיקפי נגיע לכל הפחות ל450 ש"ח הפרש. מאין לדעתך מגיע ההפרש?

האם חברת ZED קונה כמויות מוצרים כה גדולות עד שהמחיר שהם מקבלים נמוך בעשרות אחוזים מאשר חברות אחרות?

סביר שלא, מאחר ושוק החומרה כולו מתבסס על אחוזי רווח נמוכים למדי שלא היו מאפשרים הנחה שכזו, וכמו כן, נתח השוק של ZED קטן למדי ולא מצדיק הנחות כאלו גם לו היו אפשריות.

האם חברת ZED פשוט עובדת במתח רווחים נמוך מהותית משארית השוק?

שוב, סביר מאד להניח כי התשובה היא לא, מאחר ולרוב המוצרים מחיר יבואן אחיד, ככה שמהפרש כזה היה כביכול נובע ששאר חנויות המחשבים עושות על חשבון הצרכן הפשוט אחוזי רווח מטורפים, בכל זאת, הגיוני שZED לא מוכרים בהפסד.

אם כך, מאיפה מגיע המחיר ה"טוב"?

את זה צריך ללמוד לקרוא, והרמז הראשון מגיע מתיאורי המוצרים במפרט, מילות תשבוחת מטופשות למיניהן כמו "המהיר בעולם", "מתאים למשחקי תלת מימד" " ליציבות מקסימלית" ושאר אמירות מגוחכות עד שגויות באות כדי למשוך את הלקוח הבור בתחום להאמין שהוא קונה מערכת טובה. מה שחסר במפרט הנ"ל אל מול מפרטים של חנויות מקצועיות הוא דגמים. למעשה הדגם היחידי שמופיע בכל המפרט הוא דגם המעבד E5300/E6300.

וכשמראש לא מתחייבים על מה שנתונים לך, אתה יודע שבמקרה הטוב, אתה מקבל את הגרוע ביותר, במקרה הרע, אם תהית, אתה מקבל את התקול / משופץ / מחודש וכד'...

אם ננתח מציאותית מה שאתה מקבל במפרט הזול מבין השניים הוא:

מעבד אינטל פשוט, לוח מבוסס צ'יפסט מיושן המכיל כ,מסך חלש למדי שאינו מתאים למשחקים, דיסק קשיח קטן וסביר להניח שגם מיושן ובעל ביצועים ירודים לעומת הדגמים העדכניים צורב של חברת אף אחד ומסך באיכות ירודה.

2. כל המסכים הינם הם מסכי LCD פשוטים עם מעבדי תמונה נחותים, איזה מהם אתה לוקח, זה לא ממש משנה בפועל. ולא, MAG לא טוב יותר.

3. E6300 מהיר במעט מE5300 בן בתדר העבודה (הפרש של 200MHZ) והן תדר הBUS שהוא הממשק של המעבד מול הלוח (66MHZ הפרש). בנוסף E6300 תומך בטכנולוגית הVT של אינטל, שנשמע שהיא הרבה פחות רלבנטית עבורך.

4. זה כן נכון שככל שהספק חזק יותר כלומר מספר הWATTים גבוה יותר זה טוב יותר, אך עם הסייג הבא:

ספקים מתחלקים ל2 קבוצות עיקריות:

א. הספקים האיכותיים, בעלי הניצולת הגבוה והמתח היציב - שהם האמינים והמומלצים.

ב. הספקים הג'נריים, בעלי הניצולת הנמוכה, הספקם האמיתי נמוך בהרבה מן המצויין, והם ככלל פחות אמינים, פחות יציבים, ויותר נוטים לגרום לתקלות ולנזקים.

יצרן ספקים יכול למכור ספק 150W גם בתור ספק 1500W אם הוא מציין בקטן כי מדובר בספק "150W REAL". \

ספקים ג'נריים עולים לרוב מהותית פחות מספקים איכותיים, כמובן שהם לא מומלצים כלל, במיוחד לא במערכת שאתה מתכוון להסתמך עליה.

אין זה כלל ברזל, וישנם מחשבים עם ספקים של חברות כמו "משה ובניו ספקים בע"מ" שיעבדו ללא תקלות גם 20 שנה, ובכל זאת, הסיכוי שמחשב מבוסס ספק ג'נרי יחווה תקלות גבוהה בהרבה מאשר של מחשב שמבוסס ספק איכותי.

לא נדירים ספקי "450W" אשר בפועל מספקים 150W ביום טוב, וגם אותם לא במסילות שבהם צריך או במילים פשוטות יותר, לא בצורה שהמחשב צריך שההספק הנ"ל יחולק.

מקוהה שהתשובות היו ענייניות ומעמיקות דיו.

בס"ד

תודה.

יש למישהו פה נסיון איתם?

הם אומרים שיש (לדגם של E6300) אחריות ל-3 שנים. זה לא מספק?

[br]פורסם בתאריך: 2.11.2009 בשעה 19:26:22

---

בס"ד

קצת ביררתי:

המארז של CIDEV 500W ג'ינרי (הוא אומר שלא כתוב על זה כמה REAL, אבל הוא אמר שזה +- 250W)

ספק CIDEV

לוח אם ELIT GROUP CHIPSET INTEL 31

מעבד INTEL E5300/E6300

כרטיסים על הלוח (ELIT)

זיכרון DDR2 2048MB 800MHZ-KINGSTON/HYNIX

דיסק קשיח 250GB SATA2-7200RPM-HITACHI

צורב dvd LG/NEC X24

מסך FUJI-COM/FUJITSO/AOC

עכבר, מקלדת, אזניות, מצלמה, מיקרופון פשוטים.

הלוח מאפשר לשדרג זכרון רק לDDR2

האם הנתונים הללו זוועתיים?

תחליף את הספק והלוח לנורמלים ושיחליט איזה מסך הוא נותן לך.... AOC לדעתי עדיף על השאר שהם מציע (כמובן שמדובר בדגם ישן יחסית, אבל לא נורא).

ממליץ לבנות (דגש על לבנות ולא מפרט מוצע) מחשב בחנות אחרת, אני לא אוהב את הצורה שבה הם כתבו את המפרט זה לא מקצועי בלשון המעטה.

משהו שהרכבתי בדקה, זה דומה למפרט המוצע במפרטים המומלצים רק טיפה יותר מעודכן. ללא מסך וללא ציוד היקפי.

ככה מחשב *חלש נורמלי* אמור לעלות, החלקים איכותיים ללא פשרות, החנות זולה יחסית גם אבל אל תקח את זה בתור המלצה עליה כי אין לי ניסיון איתה - לפי רוב הפורום היא בסדר גמור.

אם אתה ישר חושב "אבל שם הציעו לי מסך" אל תטרח בכלל לענות על זה...

מעבד Intel Pentium Dual-Core E5300 Box

₪338

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=BX80571E5300

לוח אם Gigabyte GA-EG41MF-US2H

₪352

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=950035

כונן קשיח Seagate ST3500418AS 3.5" 500GB SATA2 16MB

₪238

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=ST3500418AS

זיכרון G.Skill DDR2 1024MB 800MHz CL 5-5-5-15 NT

₪106

כמות:2

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=F2-6400CL5S-1GBNT

צורב Asus DRW-24B1LT X24 SATA DVD

₪189

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=30925

מארז ללא ספק Antec Two Hundred

₪260

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=TWO-HUNDRED

ספק כח Seasonic SS-400ET 400W

₪246

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=SS-400ET

סה"כ מחיר לכל המוצרים:1835₪

המפרט הורכב באתר:http://www.skypc.co.il