יפה אתה בעצם מחזק את טענתי

גם אתה קובן של מערכת החינוך שלנו (וגם אני למען האמת)

וזו החשיבה שלך,הכדאיות לאזרחות.

אני פשוט אומר את הדברים!

ניקח לדוגמה את ברית המועצות:

חינכו אותם לאהבת המולדת, לאהבת המנהיג, שטיפת מוח מפה עד להודעה חדשה אבל כל מי שיכל ברח משם! או רצה לברוח

למה? כי החיים היו קשיים שם

או אם למדת היסטורה תראה מה קרה בארץ ישראל בתקופת התרבות ההלניסטית

זאת בעיה גלובלית של הדתיים בדור הזה , מתייחסים בזלזול גדול לחילונים + מתייחסים לגויים כאילו אחד אחד היטלר

יש דתיים שבכלל רואים בחילונים כגויים לכל דבר וענין

הרב עובדיה עוד רגוע יש רבנים שאיך שמזכיר מישהו מאומות העולם ישר אומרים ימח שמו

לעולם יהיה אדם ענוותן כהילל ואל יהיה קפדן כשמאי

"הילל הכניסנו תחת כנפי השכינה ואילו שמאי רצה לאבדנו מן העולם " אמרו כמה גרי צדק .

בדרך כלל אני לא מקבל את הטענות נגד הדתיים אבל פה הם פישלו ובגדול !

ותצאו מהסרט שרק אצל הרב עובדיה זה ככה המגמה הזאת כללית ורחבה .

אתה קצת מגזים לא?

אם מדובר על מנהיג שרוצה בהשמדת ישראל ,אין פה בעיה.

או השמדת היהדות .

אבל אם יש אחד כזה שסתם זורקים שם והוא אומר זאת אז אני מסכים איתך.

יש תחוזרים בתשובה שהם לא מתנהגים תמיד למופת -כמו לראות חילוני ולהתחיל לשגע אותו וכדומה [לא מחבב אותם]

בתוך המילה חרדים יש הרבה מגזרים שכבר אתה שוכח, בדרך כלל אברכים רציניים אפשר ללמוד מהם הרבה.[הרי הם שמורים על המצוות ולימוד תורה בצורה הטובה ביותר ]

לגבי הרב עובדיה אם היית בשיעור אז לא היית שומע משהו חריג.

כבר הבאתי תהסבר לדבריו.

ואם הוא היה אומר שהחילונים בהמות , הרב עובדיה הוא תלמיד חכם גדול, אך לא הייתי מסנגר על אמירות כאלו ודומות להם, גם אם יצאו מפיו.

אתה מביא כל דוגמא ממקום דתי, אתה מאמין בדברים האלה.. אך בכל זאת שום הגיון בריא אין בדברים..

אתה אומר שאנשים אומרים דברים שלא קשורים, לדעתי כל מה שנאמר קשור..

אם אתה לא מוצא זה עצוב

אתה קצת מגזים לא?

ואם הוא היה אומר שהחילונים בהמות , הרב עובדיה הוא תלמיד חכם גדול, אך לא הייתי מסנגר על אמירות כאלו ודומות להם, גם אם יצאו מפיו.

תפסיק לזיין בשכל, אתה עושה את זה כבר שלושה עמודים

שאלות כלליות על יהדות לא קשור לדיון פה.

[פה ושם נו בסדר]

אבל אתה כתבת דברים שאם אני אביא הסבר זה יתחיל להיגרר ממש.

לא עומד לך עם סכין על הגרון -אם מעניין אותך לשתף אותי בדעות שלך ואתה רוצה לדעת אם דבריך נכונים בשם היהדות שלח לי פרטי.[br]פורסם בתאריך: 13.08.2009 בשעה 17:08:34

---

תפסיק לזיין בשכל, אתה עושה את זה כבר שלושה עמודים

עלייך צריך לעשות כתבה שלמה לגינס-האדם שנולד עם המוח הקטן בעולם.

דבר כזה לא להבין? כתבתי אם הוא היה אומר חילונים בהמות -יוצא שהוא לא אמר את זה.

בכלל אם תקרא תכתבה תראה שכל האשמה בכלל על הבית-ספר החילוני .

ומה רוב? רוב הציבור החרדי [כל המגזרים] יש בממוצע 5 ילדים. אין הרבה שיש להם 12 וכו'.

תגיד אתה אמיתי ? אתה בכלל קולט ש5 ילדים זה עדיין המון ,בעולם שלנו פשוט אין מספיק משאבים בשביל להאכיל ולהחזיק כל כך הרבה אנשים ,והדת בה' (לא משנה איזה ,מוסלמים אפילו גרועים יותר )רק עושה את המצב קשה יותר .

קודם כל פאקינג יום עבודה ארוך ואז להגיע הביתה ולראות את כל המגילה הזאת

אולי תתחשבו קצת בקרירין הגלמוד ? ;D

בכל מקרה רוני אני לא יתווכח אתך פה על הדת עצמה כי כבר טחנו את זה ואתה יודע את מה שאני חושב בנושא

אבל אני כן יגיד לך משהו שלמדתי עוד בילדות וזה מאוד פשוט ההתנהגות בין אדם וחברו ביהדות הרבה יותר חשובה מכל המצוות

תפילות וכו

זה הדבר הכי חשוב ואתה יודע את זה

עכשיו אני לא אומר שכל החרדים מתנהגים גרוע בתחום הזה בכלל לא

יש חרדים מתנדבים באמבולנסים \רופאים\משרתי שרות לאומי \נחל חרדי\פרופסורים ועוד

והם לא רק נחמדים הרבה מהם תורמים הרבה יותר מימני לקהילה הישראלית

חוץ מזה יש לי כמה לקוחות חרדים והם תמיד יתיחסו אלי בצורה טובה

הבעיה שלי היא אם חרדים ששכחו את כל העניין של "אדם וחברו" ומה לעשות אני חושב שעובדיה הוא מנהיג של קבוצה כזאת וקבוצה גדולה , והלכלוכים שהוא פולט רק גורמים לסכסוך ועצבים בין חילונים לחרדים

ורוני מה לעשות לי ולהמון חילונים אין ידע בלהבדיל בין הקבוצות השונות של החרדים ככה שלכלוכים של רבנים כמו עובדיה פוגעים

ביחסים בין הרבה מאוד חילונים לבין הרבה מאוד החרדים

אני לא יודע מה אתכם ,אבל גם עם הוא דיבר רק על אוכל ,זה עדיין כפייה ,למה נראה לך שאם אתה עושה איזה טקס דתי מוזר לפניי האוכל זה הופך אותך ללא בהמה ?

פעם אחרונה שבדקתי הבהמות הכי גדולות פה בארץ זה החרידים (אני מדבר בהכלל ויודע שיש יוצאי דופן ,אבל אני מדבר על הרוב ) שמביאים ילדים כמו חייות ,אז סבבה אולי אני לא מברך לפניי האוכל ,אבל לא כמו החרדים , אני לא משריץ ילדים כמו בהמה .

זה לא רלוונטי. מה שחשוב הוא שבשפה של הרבובדיה הזה המושג 'בהמות' או 'חמורים' הוא גנאי וקללה. דבריו הם פשוט קללות וניבולי פה כלפי כל מי שאינו נוהג כדרכו. כל השאר לא לענין, כי אינו מפרש בהתאם לתפיסתו של האומר את דברי הבלע והקללה.

[br]פורסם בתאריך: 13.08.2009 בשעה 19:33:04

---

..........

דבר כזה לא להבין? כתבתי אם הוא היה אומר חילונים בהמות -יוצא שהוא לא אמר את זה.

בכלל אם תקרא תכתבה תראה שכל האשמה בכלל על הבית-ספר החילוני .

שטויות של שטוף מוח כרגיל אצלך. דבריו הם קללות וניבולי פה, זה הכל. מספיק עם כל הפילפולים, כל מי שעוקב אחר הנפיחות שלו יודע כי השימוש במלה 'בהמות' או 'חמורים' הוא לקללות וניבול פה. הוא מביא קללה על היהדות בהתנהגות שלו ושל חבר מרעיו מפלגת הגנבים.[br]פורסם בתאריך: 13.08.2009 בשעה 19:35:55

---

wrecker

כתבת דברים שאינם קשורים לנושא -אני יכול להביא לך הסבר להכל אבל אתה לא נראה כאחד שבכלל מתעניין

אתה לא יכול להביא הסבר לכלום כי כל הסבר שאתה מביא זה ציטוט מעוד איזה טמבל שאמר אותו דבר. כל דיון אתה יודע רק לומר שצריך רק לקרוא באתרים שאומרים אותו דבר כמו שאתה אומר, וזו רמת ההסברים.

קודם כל פאקינג יום עבודה ארוך ואז להגיע הביתה ולראות את כל המגילה הזאת

אולי תתחשבו קצת בקרירין הגלמוד ? ;D

בכל מקרה רוני אני לא יתווכח אתך פה על הדת עצמה כי כבר טחנו את זה ואתה יודע את מה שאני חושב בנושא

אבל אני כן יגיד לך משהו שלמדתי עוד בילדות וזה מאוד פשוט ההתנהגות בין אדם וחברו ביהדות הרבה יותר חשובה מכל המצוות

תפילות וכו

זה הדבר הכי חשוב ואתה יודע את זה

עכשיו אני לא אומר שכל החרדים מתנהגים גרוע בתחום הזה בכלל לא

יש חרדים מתנדבים באמבולנסים \רופאים\משרתי שרות לאומי \נחל חרדי\פרופסורים ועוד

והם לא רק נחמדים הרבה מהם תורמים הרבה יותר מימני לקהילה הישראלית

חוץ מזה יש לי כמה לקוחות חרדים והם תמיד יתיחסו אלי בצורה טובה

הבעיה שלי היא אם חרדים ששכחו את כל העניין של "אדם וחברו" ומה לעשות אני חושב שעובדיה הוא מנהיג של קבוצה כזאת וקבוצה גדולה , והלכלוכים שהוא פולט רק גורמים לסכסוך ועצבים בין חילונים לחרדים

ורוני מה לעשות לי ולהמון חילונים אין ידע בלהבדיל בין הקבוצות השונות של החרדים ככה שלכלוכים של רבנים כמו עובדיה פוגעים

ביחסים בין הרבה מאוד חילונים לבין הרבה מאוד החרדים

אוקי.

אבל תקרא מה שכתבתי פה לגבי הרב עובדיה.

הוא לא אמר חילונים בהמות -בקיצר תקרא ואז נראה אם יש לך מה להוסיף.

רוני תעשה לי טובה קראתי את מה שרשמתה

ואתה רק מנסה לסבן כמו חברי הכנסת של שס את הלכלוכים של עובדיה

עובדיה יודע טוב מאוד מה הוא אומר ולא באמת שם זין על המחשבות של הציבור החילוני

ואתה ואחרים מנסים להראות את הלכלוכים שלו כדבר נקי שהוצאה מהקשרו

ערבים נחשים ? לא הוא התכוון שהערבים חזקים כמו נחשים

חילונים חמורים ? לא חמור זה דבר טוב חייה חכמה

וכו וכו

אני לא כתבתי ככה.

אבל מה אתה רוצה?

הוא לא אמר חילונים בהמות.

שים לב בכתבה בכלל מדבר על החינוך החילוני שבגללו לא יודעים דבר בסיסי כמו קידוש,וכו'..

כל זה אני מדבר עוד על הכתבה בלי לדבר על השיעור עצמו [המקור]

יוצא מהכתבה שהתלמיד הוא המסכן שבגלל הבית -ספר הוא לא יודע דברים בסיסים.

מי מקשיב לטמבל הזה בכלל... שימשיך להתפלל ויעזוב אותנו בשקט.

אתה יודע מה נגיד שזה ככה

ומה החינוך החרדי יותר טוב ?

לומדים מספיק על שפות אחרות ? עמים אחרים (אני מתכוון לעמים מודרנים ) גאוגרפיקה \תורת היחסות?\מחשבים \מתמטיקה ?

ואני מדבר אתך על דברים שלא מנוגדים לדת או שחס וחלילה יחשפו את החרדים לדברים אם ניגוד כמו ארכיאולוגיה \הברירה הטבעית וכו

אתה יודע בעבר היו באמת אנשים חכמים גדולים שהשפיעו על הדת היהודית

סך הכל בגמרה יש דברים שהיו מבריקים לזמנם והרבה מהם עדיין טובים גם היום

וגם בבסיסה של הדת יש את עשרת הדיברות שהייתה מצוינת בלהכניס סדר בעולם די אנרכיסטי

אבל מה לעשות לא יצא לי לשמוע אף דברי חוכמה מהרב עובדיה למרות שיש לו את הכוח להשפיע על ציבור מאוד גדול

סתם לדוגמה שיכתוב פסק הלכה שסיגריות הם לא כשרות

שיכתוב פסק הלכה שחיבים לשמור על חוקי התנועה ודברים ברוח הזאת

אבל לא לקלל חילונים זה טוב יותר

אתה צוחק נכון?

אתה יודע כמה ספרים הוא כתב?

שו"ת יביע אומר - ספר השו"ת המרכזי של הרב (עשרה כרכים).

שו"ת יחוה דעת - שאלות ותשובות שנשאל הרב בקול ישראל, ובסופו חידושים על מסכת הוריות (ששה כרכים).

חזון עובדיה סדרה העוסקת במועדים:

פסח: שו"ת הלכתי ופירוש על ההגדה של פסח (שלשה כרכים)

ימים נוראים

סוכות

פורים + פירוש על מגילת אסתר ועל הפיוט מי כמוך ואין כמוך

פסח

שבת עד כה יצאו שני חלקים

יום טוב + הלכות חול המועד, ספירת העומר, חג השבועות ועירוב תבשילין +פירוש על מגילת רות.

חנוכה + הלכות ראש חודש וברכת הלבנה

ט"ו בשבט + הלכות ברכות

תעניות הלכות ארבע תעניות + נאומי הספדים לאישים מכובדים.

פרוזבול-דיני שמיטת כספים.

לוית חן - על הלכות שבת על סדר שו"ע, שעיקרו השגות על ספר משנה ברורה.

טהרת הבית - שלושה כרכים על הלכות נידה ומקואות.

מאור ישראל - שני כרכי פירושים על הש"ס, כולל ביאורים וחידושים על סדר מועד ומסכת ברכות.

מאור ישראל - טבעת המלך - על משנה תורה להרמב"ם.

מאור ישראל - דרושים. קובץ דרשות למועדי השנה ולאירועים מסוימים.

הליכות עולם - הערות והשגות על ספר ההלכה "בן איש חי" של הרב יוסף חיים מבגדד (שמונה כרכים).

ענף עץ אבות - על פרקי אבות.

כף החיים - הרב עובדיה יוסף השלים את כתיבת הספר (חלק יורה דעה) על פי בקשת משפחתו של כף החיים.

משא עובדיה- ספר שנערך ויצא לאור על ידי מוסד הרב קוק. הספר מכיל את נאומיו של הרב שנאמרו במשך ארבעים וחמש שנה, בכנסים שהיו במוסד הרב קוק.

אני מאמין שיש עוד..

אז לבוא ולהשוות אותו לאיזה זקן משועמם שמשחק ששבש -זה בושה וחרפה.

אני מכיר תחינוך החילוני

ואני אומר לך מפורשות:

החרדים הם עם מתורבת יותר, מנומס יותר, ישר יותר, מתחשב יותר, וחכם יותר מכל בחינה.

רוב החילונים בקושי קוראים, וחוכמה לא מעניינת אותם כלל.

אצל החילונים מי שלא גונב או מרמה אף פעם נקרא בשם "צדיק" או "פראייר".

ואני גם נמצא בעולם החילוני, אז אני יודע בדיוק איך זה.

אתה לא מכיר את שני צידי המטבע, אלא רק את מה שהתקשורת מאכילה אותך. -ראה הרב עובדיה מה חשבת שמדובר על אדם פשוט? מדובר על הרב לדעתי הגדול ביותר כיום מבחינת ידע בתורה כולה.

ראה:

http://maran1.com/yazdim.php