מפרט מחשב שקט לגרפיקה תקציב 4.5K שח - דעתכם לפני שאני מזמין

[marantz]

אני לא רוצה להיכנס לוויכוחים עם אף אחד אבל אני חושב שאתה צריך להבדיל בין שתי סוגי משתמשים שעונים פה בפורומים אלו שמעוניינים בביצועים בכל מחיר גם אם הוא הרעש (והם בד"כ צעירים בגילם ואוהבים מארזים עם אורת מהבהבים וכד') לבין המבוגרים יותר שעבורם המחשב הוא כלי עבודה והשקט הכרחי , אני לא טוען שאני המבין מספר אחת בתחום אבל בהחלט בניתי כבר יותר מ"כמה" מערכות שקטות במיוחד והייתי רוצה לומר שמניסיוני הסונטה שלש עם הספק המקורי שלו הוא שקט מאד (ביחס לשאר האנטקים וגם ביחס לP182)ושאפשר יהיה להשתמש בגוף קרור כמו המוגן או הנינג'ה של סקיט למחשב כמו שלך גם בלי מאווררים עליו כלל ולהסתפק רק במאוורר האחורי אולי בתוספת של אחד קידמי שקט ,וזה כבר תלוי בכרטיס מסך ובמעבד ושם הייתי אומר שאם עיקר העבודה היא בפוטושופ אין צורך ביותר מE8500 אבל מומלץ להתקין מערכת 64 ביט עם 8 ג'יגה זיכרון וכרטיס מסך שנתמך בפוטושופ SC4 (הגרסה הזאת יודעת לנצל את כוחו של הכרטיס בצורה מדהימה) ולכן כרטיס כמו 4770 שאמור להיות קריר ומעבד שתי ליבות מסדרה 8000 שיהיה קריר יותר מארבע יתנו לך אחלה ביצועים מניסיון ! אבל אם מדובר על עבודה עם פרמייר ובכלל עריכת וידאו אז אולי יש טעם ללכת על ארבע ליבות כמו ה9550 וכרטיסי מסך חזקים יותר וכאן כבר נכנס השיקול של איזה רזולוצית וידאו אתה הולך לעבד ומומלץ לך לקרא את הדרישות הטכניות המפורטות של פרמייר CS4 באתר של החברה . בהצלחה !

ד"א הקשיחים של סמסונג שיש להם פלטות בעלות 500 ג'יגה לאחת ומהירות סיבוב של 5400 (ECOGREEN בד"כ) הם השקטים והמהירים ביותר ואין להם מיתחרים וזה בדוק (בדרך הכואבת לצערי) מה שבטוח אל תגע בסיגייט אם לשקט יש משמעות בעיניך .ואם יש צורך במהירות אולי כדאי לקחת 2-3 של 500 מאשר 1 של 1000 למשל עבור עריכת וידאו

[Silencer]

משום מה ה"ציטוט" לא עובד לי כרגע, אז אני אצטט פרימיטיבית פה ושם.

מחזק בקשר ל-Ecogreen, סידרה שווה.

ה-4770 הוא לא כרטיס קריר ולא שקט (40dB), הוא פשוט יותר קריר מהקירור reference של סדרת ה-48XX. עדיף לקחת 4850 או 4670 עם גוף קירור טוב (לא reference).

פוטושופ משתמשת במס' רב של ליבות ועד ל-CS4 הייתה כמעט לחלוטין CPU bound. אמנם החל מה-CS4 התוכנה תדע לעשות שמוש גם בכרטיס המסך, אבל לא הייתי מוותר על מרובע ליבה עם הכוונה לעבוד איתה.

"מומלץ להתקין מערכת 64 ביט עם 8 ג'יגה זיכרון" - אני מסכים.

בקשר לסונאטה 3 - לא הצלחתי להבין במה המארז עדיף על מארז ג'נרי כלשהו כשזה מגיע לשקט (מעבר למאוורר של אנטק).

"אפשר יהיה להשתמש בגוף קרור כמו המוגן או הנינג'ה של סקיט למחשב כמו שלך גם בלי מאווררים עליו כלל ולהסתפק רק במאוורר האחורי אולי בתוספת של אחד קידמי"

:nono:

כמו שכבר כתבתי, כל הנושא של קירור פאסיבי למעבד הוא לא יעיל וסכנה אחת גדולה. צירוף מאוורר כלשהו, אפילו האיטי ביותר, יציג שיפור גדול מאוד ע"פ אותו גוף קירור ללא מאוורר.

הוספת מאוורר לחלק הקדמי של המארז היא בבחינת יהרג ובל-יעבור במחשב שקט. כל מיקום אחר עדיף על פני קידמת המארז, אז לא הצלחתי להבין את ההיגיון בלהוריד מאוורר מהמעבד ולמקם אותו בחלק הקידמי. אתה מאבד במכה אחת שקט ויכולת קירור בלי להרוויח כלום.

שאלת על לוח אם, הייתי מציע לך לשאול בפורום של לוחות אם בגלל שדי קשה למצוא אחד שיש בו גם RAID וגם FW.

בעיקרון הדגם GA-EP43-DS3R הוא בדיוק מה שאתה מחפש, אבל לא ראיתי אותו למכירה בארץ. למרות שכרגיל אולי שיחה אישית עם החנות תפתור את הבעיה.

(גם ה- GA-EP45-DS3R טוב באותה מידה, הוא פשוט עולה 700+. ה-P43 יהיה יותר זול משמעותית)

[UV1]

ה GA-EP45-DS3R עולה 532 שח ב SKYPC

בחרתי בכרטיס מסך עם קרור פסיבי - 4670 - איזון בין ביצועים, רעש, מחיר

כשדיברתי עם החנות לגבי קרור למעבד שאלתי גם על מארז(אם לא יעזור לא יזיק..) אמרו לי שם רד מהאנטקים ..מה שהיה להם להציע זה NZTX whisper שנראה גם מכוער + וגם עם מאווררים קטנים שלא עושים רושם טוב במיוחד... וגם בביקורת שקראתי לא התלהבו במיוחד

למישהו יש מושג לגבי המארז הזה? http://www.skypc.co.il/pl_product~PC-8B~6~0.htm

[Silencer]

אתה צודק לחלוטין לגבי ה-whisper. הדבר היחיד שטוב בו זה הציפוי הפנימי על הקירות, שלזכותו יאמר שבניגוד למארזים "שקטים" אחרים שדיברנו עליהם, הוא באמת תורם להשתקת הרכיבים הפנימיים.

מבחינת איוורור יש לו מאוורר קידמי, שכמו שכבר אמרתי לא תמצא במארז שקט לחלוטין, ושני מאווררי 80 מ"מ מאחורה.

בניגוד למבנה האופטימלי ספק הכוח לא תורם לקירור איזור המעבד, ואין מאוורר עליון במקומו. עדיין, זרימת האוויר אמורה להיות מספקת, אבל אין פה הרבה היגיון.

לסיכום - מארז עם 4 מאווררים, שניים מהם 80 מ"מ (רע) ואחד קדמי (רע מאוד), ובלי הרבה זרימת אוויר באיזור המעבד. לא הייתי ממליץ לך לקחת אותו.

ואני שמח שמצאת את לוח האם במחיר סביר. איזה RAID אתה מתכנן?[br]פורסם בתאריך: 3.08.2009 בשעה 08:54:53

---

המארז של Lian li נראה כמו מארז פשוט לחלוטין, אין בו שום דבר יוצא דופן או מיוחד.

[UV1]

לגבי RAID זה משהו שאולי יהיה שווה לעשות בעתיד לגיבוי/שכפול - האמת היא שכרגע אני יכול לוותר על זה.

חוץ מהעובדה שאני לא שלם עם המארז עד הסוף אני חושב שהכל סגור

ה P180 mini נראה לי נחמד אבל דורש לוח אם מיקרו

[marantz]

לגבי הסונטה 3 למה הוא שקט לא יודע ככה עובדה הוא פשוט שקט ויש לי נסיון עם זה אני לא אומר שאין מארזים שקטים אחרים ואני בהחלט לא מכיר את "כל" המארזים שקיימים בשוק אבל ניסיתי רבים והסונטה 3 מספק שקט שקשה להתחרות בו וכן הוא מונע היוצרות של אבק אני הרכבתי כמה מערכות עם מעבד E8500 וקירור נינג'ה ונתתי להם לעבוד רק עם המאוורר האחורי שבא עם המארז ועל המהירות הנמוכה וזה היה מספיק כדי לשמור על המחשב באיזור שבין 25-50 מעלות בירושלים אבל כמובן שאם תשים כרטיס מסך חם כמו 4850 שהוא מצויין אבל חם ואם אתה גר במרכז אתה חייב עוד מאוורר נוסף על המעבד או במארז כדי ליצור סירקולציה טובה לפחות בקיץ אבל גם אז רק מאווררים בעלי מהירות נמוכה יתנו תוצאות שקטות וימנעו היצטברות מהירה של אבק וכמובן שמומלץ לנקות את הפילטר של הסונטה במקרה כזה כל שבועיים (זה לא קשה ) .

לגבי לוח אם אני יודע שאנשים לא רגילים\אוהבים פה את השם אינטל אבל יש לוח של אינטל שאני עובד איתו הרבה לצרכים כמו שלך והוא נקרא DG45ID יש לו FW ויש ESATA מובנים על הלוח ויש בקר רייד מובנה של אינטל שהוא מצויין וכטיס קול ברמה גבוהה וכרטיס רשת וכרטיס מסך מצויין שמוציא DVI ו HDMI ותומך בפיענוח וידאו ברזולוציה גבוהה והלוח הזה עולה רק קצת יותר מ500 שזה סופר משתלם כך שאם שלחת את הכרטיס מסך לתיקון או ששידרגת את הלוח+מעבד +זיכרון בעתיד תישאר עם לוח שיש לך עליו כל מה שצריך והוא גם בגודל MICRO ATX כה שאם תכניס אותו במארז קטן תקבל מחשב שני מצויין לכל צורך כולל HTPC .ואני יכול להגיד שאולי הלוחות של אינטל לא יודעים לעשות OC (וזה לא מעניין אותך) אבל הם יציבים ואמינים ובעלי תמיכה טובה יותר מכל חברה אחרת בשוק ואם תלך לחברות או מפעלים שצריכים להעמיד מספר רב מאד של עמדות מחשב ובשאיפה לאפס תקלות תמיד תמצא שהם עובדים רק עם אינטל וזו עובדה ג'יגבייט ואסוס מוכרים אחוז קטן ביחס ללוחות שאינטל מוכרת בכל העולם !

[Silencer]

אני מניח שאין לי את כמות הניסיון שלך עם הסונאטה 3, אבל מהניסיון שהיה לי נוצרה התרשמות שונה. זה נחמד שיש מסנני אבק, אבל שקט לא היה לי איתו

בקשר לקירור פאסיבי, כשאני אומר שזה ניסוי לא מומלץ אני מתכוון לזה לחלוטין. עם כל האהבה שיש לי למחשב שקט.

בלי מאוורר ביצועי גוף הקירור משתנים בצורה משמעותית, מה שעלול להוביל להתחממות יתר אם המארז לא מאוורר כיאות, או החדר חם מדי, או בעבודה מאומצת לאוך זמן או בכל שילוב של הגורמים האלה.

אין שום הצדקה לסיכון המיותר הזה, מה גם שספק הכוח שאחראי על פינוי האוויר מאיזור המעבד יאלץ להתמודד עם אוויר חם יותר ובהתאמה יתחמם ויגביר את ה-RPM שלו.

כבר אמרתי שאני לא ממליץ?

אבל אין וויכוח שזה אפשרי.

בקשר ללוחות אינטל, מנסיון אישי - היה לי אחד שנשרף ולקח איתו את המעבד, מאז לא חזרתי אליהם. חבר שלי ניסה לאחרונה אחרי שנתיים לשנות משהו ב-BIOS של לוח האם שלו, גם תוצרת אינטל, ולוח האם מת.

אז הם לא בדיוק מה שאני מגדיר גולת הכותרת באמינות, לפחות לא מהיכרותי איתם.

מה שכן הם מציעים את הלוחות במחירים זולים יותר משאר החברות. מה שאולי מסביר את ההצלחה הרבה לה הם זוכים במפעלים בעולם?

[marantz]

אני מאד מתפלא על הנסיון הרע שהיה לך עם לוחות אינטל אני כבר בניתי עשרות ויותר מערכות מחשב שמבוססות על הלוחות שלהם ואחוז התקלות שואף לאפס ,אולי לא קנית לוחות שהגיעו דרך היבואנים והמשווקים המורשים ,זו באמת בעיה יש חנויות רבות בארץ שמביאות סחורה של אינטל ביבוא פרללי ואז יש סכנה לזיופים ממש בלוחות ומעבדים או שינוע לא יאה שגורם למוצר שמגיע אליך פגום (וזה לא חייב להיות פגם חיצוני זה גם יכול להיות נזק שנוצר מהשראה מגנטית וכו',,) בכ"א צריך לזכור שג'יגבייט ואסוס יודעים לייצר לוחות נהדרים ברמה של השוק הגבוהה אבל לוחות שמחירם נע בין 200 ל600 ושיכים לשוק הזול הגימור של ג'יגבייט ואסוס הופך להיות מינמליסטי וגרוע ואני אישית נתקלתי אצלם ביותר תקלות ביחס למוצרים של אינטל אני לא מעוניין להיכנס לויכוח על זה אני מציין את הנסיון שלי ואני מאמין שיש אנשים שיש להם נסיון שונה וזה יכול לקרות מכל מיני סיבות בכ"א אני לא עובד עם אף חנות קבועה ואני עצמאי לבחור בכל פרק זמן את המוצרים שיש עליהם את הביקורות הטובות ביותר לאותו הזמן ותמיד בסוף יש מוצר שמתעלה ומחליף את קודמו אבל באופן כללי אני הולך עם אינטל ובעל חנות קטנה שעבדתי איתו כבר הודה לי על כך שאחרי שהוא ראה אותי מרכיב מחשבים מבוססי אינטל תקופה ארוכה בלי חזרות הוא גם עבר לעבוד איתם ומאז אחוז התקלות והחזרות שלו ירד משמעותית (שוב אני מדגיש מדובר במוצרים שמגיעים דרך שתי היבואנים המורשים של אינטל ולא דרך יבוא פרללי)

[Silencer]

יכול להיות שזו הייתה הבעיה. אז עוד לא ידעתי הרבה על חומרה וקניתי אותו בחנות מחשבים ברחוב, אין לי מושג מאיזה ייבוא הוא הגיע. בכל אופן מאז היו לי לוחות של ASUS ושל ג'יגהבייט, בלי בעיות (knock wood).

בכל אופן הלוח המדובר של ג'יגהבייט נחשב לאחד הטובים בשוק מאז שהוא יצא, לא חסכו בו כלום, החל משבבים מובנים ועד חיבורים בפאנל.

הביצועים שלו בשלל קטגוריות נמצאים בסביבת לוחות Extreme כאלה ואחרים, אז אני בספק אם יש לוח עדיף ברמת המחיר שלו.

אבל בהחלט שווה לשקול לוח מיקרו ATX בשביל לזרוק אותו אח"כ לתוך HTPC.

[nilrem3]

בקשר לשקט, עובי המארז משחק חשיבות.

מאווררים שקטים תמיד עוזרים (ואני מעדיף קוטר גדול יותר ומהירות סיבוב נמוכה יותר, לרוב זה מאריך גם את חיי המאוורר)

למשחקים פשוט נדרש בקר שליטה על מהירות המאוורר, והגאדג'ט הקטן הזה כבר לא כל כך יקר בימינו..

ספוג ל dampening עובד טוב מאוד, כל עוד אתה לא אוברקלוקר רציני.. וקשה למצוא מארזים עם חומרי השתקה עם זרימת אוויר טובה