בשביל מה צריך מנהל עסקים? ושאלה לגבי שגריר

[eliil1]

בקיצור שגריר זה לא משהו שאתה יכול ללמוד אליו ולהתקבל לעבודה, אלא אתה צריך להיכנס לפוליטיקה (אגב לאיזה תחום בדיוק בפוליטיקה?) ואז דרך גורמים בממשלה עצמה להתמנות לתפקיד.

נכון?

[kookie]

אני פוחד אבל שאם אני לא אצליח להתקבל לעתודה(ששם אפשר לצבור ניסיון במקצוע הספציפי ב4 שנות קבע), ואני אלך לצבא ואז אלך ללמוד ואוציא תואר, לא יקבלו אותי לחברה נורמלית מפני שלא יהיה לי ניסיון.

ישנו מושג שנקרא משרות בוגרים שזה כאשר התפקיד הפתוח מיועד כדי לקלוט עובד טרי חסר ניסיון. אם המצב היה כפי שאתה מדמיין אותו הדרך היחידה למצוא עבודה הייתה באמצעות עתודה. וזה כמעט ההפך.

הסיכוי שהניסיון שתקבל בעתודה יהיה בתחום שיעניין אותך קטן יחסית לאפשרות להצליח לנווט למשהו שתהיה מרוצה ממנו אם תלמד אחרי הצבא.

העיצה שלי אליך - תפסיק לפחד.

[eliil1]

ישנו מושג שנקרא משרות בוגרים שזה כאשר התפקיד הפתוח מיועד כדי לקלוט עובד טרי חסר ניסיון. אם המצב היה כפי שאתה מדמיין אותו הדרך היחידה למצוא עבודה הייתה באמצעות עתודה. וזה כמעט ההפך.

הסיכוי שהניסיון שתקבל בעתודה יהיה בתחום שיעניין אותך קטן יחסית לאפשרות להצליח לנווט למשהו שתהיה מרוצה ממנו אם תלמד אחרי הצבא.

העיצה שלי אליך - תפסיק לפחד.

חח פשוט המורים שלנו באלקטרוניקה אומרים שבלי ניסיון אי אפשר למצוא עבודה וזה..

הביא לנו מורה באלקטרוניקה תקבילית דוגמה , שאיזה תלמיד אחד שלו סיים טכניון באיזה הנדסה , ואח"כ עבד במלצרות .

אז בגלל זה אני לחוץ, ואני מפחד שאני לא אתקבל לעתודה(למרות שאני לא ממש רוצה את זה, 11 שנים זה תקופה מאוד גדולה מהחיים שלך. 11 = 4 לימודים,3 מילואים, 4 קבע) אבל חשבתי שאין דרך אחרת כאילו אז נבהלתי, כאילו המורים שלנו הציגו לנו את זה כך שזה באמת נראה שרק באמצעות הצבא ששם אתה צובר ניסיון כביכול בתחום שאתה רוצה (הנדסה במקרה הזה) אתה יכול להתקבל לעבודה. אחרת התואר שלך לא שווה כלום.

ועוד שאלה קטנה, מה ההבדל בין הנדסת תכנה להנדסת מערכות מידע? מה עדיף? מה היתרונות והחסרונות של כל אחד על פני השני?

תודה רבה.

[stone cold]

בקיצור שגריר זה לא משהו שאתה יכול ללמוד אליו ולהתקבל לעבודה, אלא אתה צריך להיכנס לפוליטיקה (אגב לאיזה תחום בדיוק בפוליטיקה?) ואז דרך גורמים בממשלה עצמה להתמנות לתפקיד.

נכון?

במקרה הזה לתחום שיקרב אותך לשר החוץ (אם זה באמת המשרד שאחרי על השגרירים )

שיהיה בתקופה שתרצה להתמנות לשגריר -אבל גם אז אתה צריך לחכות שתיהיה שגרירות פנויה כי לא נהוג לפטר שגריר

וזה קורה בדרך כלל רק במקרים חמורים

ככה זה פוליטיקה זה עובד לפי קשרים רוב הזמן

בבחירות בוחרים חלק קטן מאוד מעובדי הציבור והיתר זה מינוים ובמקרה של שגריר מינוי פוליטי

[TaZeR]

בוא נתחיל מזה שבאוניברסיטה הפתוחה דברים נעשים בצורה שונה - אתה יכול "לבנות" את התואר תוך כדי שאתה מתקדם, אתה לא חייב לבחור מראש מה בדיוק תעשה (ובדיוק בגלל זה הרבה מהקורסים זהים בתכניות שונות).

בתור סטודנט לניהול באוניברסיטת תל-אביב אני יכול להגיד לך שיש מעט מאוד במשותף בין הקורסים של ניהול וכלכלה למעט אולי השם. מיקרו כלכלה של ניהול לא מזכיר בכלל מיקרו כלכלה של החוג לכלכלה, וזה כך ברוב הקורסים.

ככה זה גם באונ' העברית.

[MiniMizer]

בתור סטודנט לניהול באוניברסיטת תל-אביב אני יכול להגיד לך שיש מעט מאוד במשותף בין הקורסים של ניהול וכלכלה למעט אולי השם. מיקרו כלכלה של ניהול לא מזכיר בכלל מיקרו כלכלה של החוג לכלכלה, וזה כך ברוב הקורסים.

אתה לומד לתואר ראשון?

[tdknight]

אני פוחד אבל שאם אני לא אצליח להתקבל לעתודה(ששם אפשר לצבור ניסיון במקצוע הספציפי ב4 שנות קבע), ואני אלך לצבא ואז אלך ללמוד ואוציא תואר, לא יקבלו אותי לחברה נורמלית מפני שלא יהיה לי ניסיון.[br]פורסם בתאריך: 1.07.2009 בשעה 21:45:24

---

הרבה הולכים ללמוד אחרי צבא והם מצליחים, ועד אז יש 7 שנים שהכל יכול להשתנות, שוב אל תסמוך רק על מצב השוק כרגע.

אתה יכול לגלות בעתודה באמצע הדרך שהולך לך גרוע בלימודים, ואז או שתנסה לפרוש והצבא יקנוס לך את החיים (=תצטרך להחזיר כל מה שהביאו לך, אולי זה לא יהיה בעייתי בשבילך)

או שתמשיך עם ציונים לא משהו ואז הוא ידפוק אותך בתפקיד גרוע, ש6 שנות הניסיון שלך (קבע+חובה) יהיו שווים לתחת.

[Longstrom]

אתה לומד לתואר ראשון?

אכן

[*AlCHEMY*]

חח פשוט המורים שלנו באלקטרוניקה אומרים שבלי ניסיון אי אפשר למצוא עבודה וזה..

הביא לנו מורה באלקטרוניקה תקבילית דוגמה , שאיזה תלמיד אחד שלו סיים טכניון באיזה הנדסה , ואח"כ עבד במלצרות .

צא מהסרט שלך, למורים שלך אין יותר מדיי מושג ולכן הם עובדים בבית ספר תמורת משכורת נמוכה...

תמיד מישהו אחרי התואר לא מוצא את עצמו כמה שנים, לא בטוח בכלל שהמישהו הזה תהיה אתה

אני הלכתי הצבא אחרי בית הספר, אפילו עשיתי שנת קבע. ישר אחרי השחרור התחלתי ללמוד וסיימתי תואר בהנדסת חשמל ואלקטרוניקה. הייתי אם 0 ניסיון רלוונתי, תוך כמה חודשים מצאתי עבודה במקצוע, הסיבה היחידה שלקח לי 4 חודשים למצוע עבודה, כי לא הייתי מוכן להתפשר על המשכורת שהציעו לי בכמה מהמקומות שמצאתי.

[eliil1]

ואתה ישר ידעת איך לעבוד ? או שמסבירים לך ככה בהתחלה עובדים איתך עד שאתה כבר נכנס לעניין?

ואגב , אתה יכול קצת להסביר לי מה זה הנדסת חשמל ואלקטרוניקה, כאילו מה לומדים שם, במה מתעסקים וכו'...

כי תראה למדתי חשמל במגמה, אבל לא נראלי שזה באמת משקף את המקצוע הנדסת חשמל ואלקטרוניקה, למדנו קבלים(משוואות פריקה וטעינה),טרנזסיטור,מייצבי מתח,78XX ,555 , ומגברי שרת . אז בהנדסת חשמל ואלקטרוניקה עושים אותו הדבר אבל נכנסים יותר לעומק בניין הרכיבים? כאילו לומדם ממש ממה עשויים בפנים שערים לוגיים, טרנזיסטורים ומגברים?

או שזה משהו אחר?

תודה

[MoRtZkInG]

אתה לא צריך כלום מבחינה פורמלית

זה מינוי פוליטי כמו שר לדוגמה

נו באמת... ברור שהוא לא שואל על להיות שגריר ישראל ברוסיה - שזה מינוי פוליטי (ואגב, לא חייב להיות. יש לשר מספר מוגבל של שגרירים פוליטיים).

אתה יכול להתחיל בתור שליח או צוער כמו שזה נקרא במשרד החוץ - עובד קונסוליה באחת הנציגויות בחול.

הלינק המתאים, כמו שדן כבר נתן פה, הוא:

http://www.mfa.gov.il/MFAHeb/General+info/Michrazim/Zoarim_QA_2009

ובשביל זה בדרך כלל לומדים יחסים בינ"ל, מדעי המדינה, פילוסופיה או דברים כאלו.

---

בתור עתודאי להנדסת חשמל (אגב, מאיפה העניין הזה עם ה-4 שנים קבע? פעם ראשונה שאני שומע 4 שנות קבע ולא 3...), אני אגיד לך שהמורים שלך - לרוב טועים.

א. אף אחד לא מבטיח לך, בטח לא בתור מהנדס חשמל, שהשנים בצבא יהיו נסיון אמיתי, "כמו בהייטק". יש בצבא הרבה תפקידים למהנדסים שהם לא זוהרים, לא מלהיבים, ולא נותנים נסיון אמיתי לשוק.

ב. 11 שנה זה הרבה זמן.

ג. גם מי שהוא לא עתודאי יכול להתחיל לעבוד בעבודת סטודנט בזמן הלימודים, לצבור נסיון ולמצוא עבודה. כל החברים הלא עתודאים שלמדו איתי הנדסת חשמל מצאו עבודה עוד לפני סוף התואר. אז נכון שהמצב כרגע יותר קשה, אבל עדיין כולם עם עבודה, ועד שתסיים ללמוד - אלוהים גדול.

אתה יכול לבחור התמחות בקרוב ל-10 כיוונים שונים בתואר בהנדסת חשמל. חלק לומדים על הצד הפיזיקאלי של מה שאמרת (קבלים ושערים לוגים - כל נושא הפיזיקת מצב מוצק, חומרים וכו'), חלק לומדים על תקשורת, אלקטרואופטיקה, תכנות, מחשבים, עיבוד אותות ועוד. זה תואר מאוד גדול שכל אחד יכול למצוא בו מה שמעניין אותו.

אבל העצה שלי היא שתלמד מה שמעניין אותך - אם אתה חושב שתוכנה היא מה שמושך אותך - תלמד הנדסת תוכנה או הנדסת מחשבים - ממש לא מומלץ להגיע לקורס בשדות אלקטרומגנטיים ואז לגלות שאתה בכלל לא אוהב תות.

[eliil1]

נו באמת... ברור שהוא לא שואל על להיות שגריר ישראל ברוסיה - שזה מינוי פוליטי (ואגב, לא חייב להיות. יש לשר מספר מוגבל של שגרירים פוליטיים).

אתה יכול להתחיל בתור שליח או צוער כמו שזה נקרא במשרד החוץ - עובד קונסוליה באחת הנציגויות בחול.

הלינק המתאים, כמו שדן כבר נתן פה, הוא:

http://www.mfa.gov.il/MFAHeb/General+info/Michrazim/Zoarim_QA_2009

ובשביל זה בדרך כלל לומדים יחסים בינ"ל, מדעי המדינה, פילוסופיה או דברים כאלו.

כמה בערך מרוויחים השליחים האלה? וכמה זמן בערך לוקח להתקדם במקצוע הזה לשגריר או דברים דומים?

בתור עתודאי להנדסת חשמל (אגב, מאיפה העניין הזה עם ה-4 שנים קבע? פעם ראשונה שאני שומע 4 שנות קבע ולא 3...), אני אגיד לך שהמורים שלך - לרוב טועים.

א. אף אחד לא מבטיח לך, בטח לא בתור מהנדס חשמל, שהשנים בצבא יהיו נסיון אמיתי, "כמו בהייטק". יש בצבא הרבה תפקידים למהנדסים שהם לא זוהרים, לא מלהיבים, ולא נותנים נסיון אמיתי לשוק.

ב. 11 שנה זה הרבה זמן.

ג. גם מי שהוא לא עתודאי יכול להתחיל לעבוד בעבודת סטודנט בזמן הלימודים, לצבור נסיון ולמצוא עבודה. כל החברים הלא עתודאים שלמדו איתי הנדסת חשמל מצאו עבודה עוד לפני סוף התואר. אז נכון שהמצב כרגע יותר קשה, אבל עדיין כולם עם עבודה, ועד שתסיים ללמוד - אלוהים גדול.

אתה יכול לבחור התמחות בקרוב ל-10 כיוונים שונים בתואר בהנדסת חשמל. חלק לומדים על הצד הפיזיקאלי של מה שאמרת (קבלים ושערים לוגים - כל נושא הפיזיקת מצב מוצק, חומרים וכו'), חלק לומדים על תקשורת, אלקטרואופטיקה, תכנות, מחשבים, עיבוד אותות ועוד. זה תואר מאוד גדול שכל אחד יכול למצוא בו מה שמעניין אותו.

אבל העצה שלי היא שתלמד מה שמעניין אותך - אם אתה חושב שתוכנה היא מה שמושך אותך - תלמד הנדסת תוכנה או הנדסת מחשבים - ממש לא מומלץ להגיע לקורס בשדות אלקטרומגנטיים ואז לגלות שאתה בכלל לא אוהב תות.

הבעיה שאני לא רוצה ללכת למוסד ברמה בינונית, אני רוצה לפחות לנסות להתקבל למשהו כמו אונ' ת''א או טכניון. אבל בשני המוסדות אין הנדסת תוכנה.

אולם,בטכניון ישנו מקצוע שנקרא הנדסת מערכות מידע, ולמרות שהמורה שלי בשפת סי אמר שזה אותו דבר כמו הנדסת תוכנה יש לי תחושה שזה לא, ולפי מה שהצלחתי למצוא באינטרנט הבנתי שזה מן שילוב של הנדסת תוכנה והנדסת תעשייה וניהול וכאשר אתה מקבל תואר אתה יכול לבחור איפה אתה רוצה לעבוד בהנדסת תוכנה או בתעשייה וניהול. אבל זה כל מה שאני הצלחתי למצוא. אני לא יודע מה זה תעשייה וניהול, איך זה יכול להיות הנדסה, זה הרי יותר בכיוון המנהל עסקים משהו כזה ,לא? ובמה התואר מערכות מידע הזה שונה מהנדסת תוכנה, ומה עדיף לקחת?

[MiniMizer]

יש הנדסת תוכנה בטכניון.

[Lost Spirit]

כבר אמרו לו כמה וכמה פעמים שיש הנדסת תוכנה בטכניון והוא מתעקש שאין :

אפילו הראינו לו שזה נמצא תחת מדעי המחשב :-\

[eliil1]

כי פה אומרים שיש , בבית ספר אומרים שאין (המורים)

אני מבולבל לגמרי =SSS