עבור לתוכן

חידה! סידרת הגיון (מספרית)

Featured Replies

פורסם

x^n+y^n=z^n

הוכחה בבקשה =)))))

  • תגובות 49
  • צפיות 4.3k
  • נוצר
  • תגובה אחרונה
פורסם
  • מחבר

רק אני לא מבין מזה אומר?

יש לי פיתרון הרבה הרבה יותר הגיוני ונכון

ככה אני חושב.

מחר אני יפרט.

פשוט 3 בלילה עכשיו..... אין לי כוח לנשום ;D

פורסם

Holy, שמתי לב שאתה טוב בקטע הזה של היגיון (לא רק בקשר לחידה הזאת) , אתה גאון/מחונן או סתם חכם ?

פורסם

x^n+y^n=z^n

הוכחה בבקשה =)))))

משפט פרמה, נראה לי שהוכיחו אותו לא מזמן אבל יש בערך 5 אנשים בעולם שמסוגלים בכלל להבין את ההוכחה.

AN+BN=CN

המטרה היא להוכיח שאין לזה פיתרון כאשר N>2 כאשר A,B,C,N שלמים.

פורסם
  • מחבר

אני לא מאמין!!!!!!!!!!!!!!!!!!

דוד שלי הצליח להוכיח את זה במתמטיקה פשוטה והוא הולך לקבל הכרה בינלאומית ושטויות

הוא הסביר לי שמישהו לפני עשר שנים הוכיח את זה אבל באמצעים מודרניים ושיטות מסובכות.

הוא ישב על זה קרוב לשנתיים והצליח למצוא הוכחה פשוטה! הוא אמר שאחרי שיאשרו את זה כל ילד בתיכון יוכל להבין את זה.

שזה ממש ממש פשוט.

לא שאני מבין איך זה קשור :P

AMIRAM

אתה מדבר על משפט שאיזה אישה כתבה לפני 300 שנה נכון?

פורסם

לא רחוק בקשר לתאריך, אבל לא אישה ולא "איזה".

פרמה היה אחד המתמתיקאים החשובים ביותר.

פורסם

מספיק כבר לקשקש!

את החידה הזאת הציגו לי כשהייתי בכיתה י' לפני 9 שנים והפתרון וההסבר הם מה שכתבתי.

פרמה לא היה אישה אלא גבר והוא לא הוכיח את המשפט שלו אלא כתב על שוליים של ספר שיש הוכחה מאוד פשוטה אבל אין לו מקום בשוליים לכתוב אותה...

אם אני לא טועה הוכיחו שהמשפט לא נכון (אבל לגבי זה אל תתפסו אותי במילה)

פורסם

הוכיחו שהוא נכון

יש שני שלבים למשפט

האחד לN=2 יש אין סוף שלשות של X Y וZ שמקיימות את המשפט

השני ל N>=3 אין אף שלשה

פורסם

החלק עם N=2 לא נכלל במשפט פרמה

משפט פרמה טוען שאין פיתרונות כאשר n גדול מ2

והוכיח אותו מתמטיקאי בשם אנדרו וויליס

ובקשר לדוד שלך - הרשה לי להיות סקפטי

פורסם

צודקים, לא זכרתי את הניסוח של המשפט..... זכרתי שהוא טען שיש שלשות כאלה כש-N>2....

בכל אופן רוב הסיכויים הם שלא הייתה לו שום הוכחה, חלק מהכלים המתמטיים בהם השתמשו לצורך ההוכחה הקיימת (והיחידה) היום פותחו ב-20 השנים האחרונות....

פורסם
  • מחבר

אז זה לא מה שאני מדבר.

אתכם הסליחה

ביום שישי אני רואה את דוד שלי.... אני אשאל אותו בדיוק על מה מדובר.

לגבי הפיתרון שלי:

1,11,21,1211,111221

עושים סידרה שמורכבת מסכום הספרות של כל מספר

ז"א: 1,2,3,5,8

שימו לב ש-X+Y=Z

1+2=3

2+3=5

3+5=8

ז"א שסכום הספרות של המספר הבא בסידרה יהיה 8+5 שזה 13. תגידו שזאת מקריות.... אבל לדעתי זה לא.

הלאה.

עוד דבר חשוב.

לפי X+Y=Z תמיד האיקס מופיע בסוף ה-Z

X=1

Z=21

האחד מופיע ב-21

X=11

Z=1211

ה-11 מופיע בסוף וכן הלאה.

עכשיו הקטע החשוב.

אנחנו יודעים שהמספר האחרון מסתיים ב-1211 (לפי X מופיע בסוג ה-Z)

זה הקטע שקשה להסביר כי הוא טיפה מוזר.

אני אומר... שהסידרה יכולה להכיל רק 1 ו-2.

לפי X+Y=Z עושים ככה:

1

+

11

כאשר תמיד שמים את המספר הקטן יותר משמאל (במקרה הזה בסיפרת העשרות ולא בסיפרת האחדות)

ואז...... 1+1=2

ונשאר את ה-1 מהתאוריה שלמעלה! (שב-Z תמיד קיים ה-X בסוף הביטוי)

וזה נותן 21

הלאה:

11

+

21

2+1=1 (זכרו! יש רק 1 ו-2 בסידרה שלנו!)

1+1=2

זה נותן לנו 12! ומוסיפים בסוף את ה-X שהוא 11

וזה נותן 1211

21

1211

זה נותן: 11 שני מספרים שאנחנו לא יודעים +21.

וחסרים לנו שני מספרים. סכום הספרות הוא 8 ולכן חייבים להוסיף עוד 3 לסכום (יש לנו 5) והצירוף חייב להיות 1 ו-2 רק את הסדר אני לא יודע.

יש קצת באגים! אני לא אומר שלא. הנה המספר האחרון

1211

111221

1+1=2, 2+1=1, 1+1=2, 1+2=1

זה נותן לנו: 2121

תוסיפו לזה את ה-X שזה 1211

יש לנו

21211211

סכום הספרות פה הוא 11! ואנחנו חייבים להגיע ל-13. לכן התשובה היא

2121111211

או

212121211

:funn: :funn: :funn:

אני פריק מטומטם. ממשיך לנסות משהו שאני כבר יודע שלא נכון. אני חרא אם מישהו בכלל ינסה להבין מה רשמתי פה.

אני מניח שהפתרון שלכם הוא הנכון. למרות שעדיין לא הבנתי אותו. אבל יכול להיות עוד פיתרון ;D

פורסם

הנה הסדרה:

1,11,21,1211,111221

עכשיו החוקיות היא שכל מספר מציג את המספר שלפניו בעזרת מספרים כלומר:

האיבר הראשון הוא אחד כלומר יש במספר פעם אחת 1 אז 11

האיבר השלישי שמציג את השני אומר שיש לנו פעמיים את המספר 1 כלומר 21

האיבר הרביעי אומר לנו שיש פעם אחת 2 ופעם אחת 1 כלומר 1211

האיבר החמישי אומר פעם אחת 1 פעם אחת 2 ופעמיים 1 - 111221 מכאן נובע שהמספר הבא:

312211 שלוש פעמים 1 פעמיים 2 פעם אחת 1 .

עכשיו מובן?

פורסם
  • מחבר

אני מניח :P

פורסם

Just read the book. =)

פרמה עסק במתמטיקה בתור תחביב ואת ההוכחה הוא אף פעם לא נתן, הוא כתב בשוליים של ספר מתמטיקה שאין לו מספיק מקום.

הוכיחו שהמשפט מתקיים רק כאשר N=2, מי שהוכיח את זה הוא אנדרו וויליס, אנגלי שישב על זה במשך 7~ שנים.

בהתחלה התגלתה שגיאה בהוכחה שלו אבל אחרי שנה הוא הצליח לתקן אותה, ההוכחה עצמה היא מעלה 200 עמודים.

החידה עצמה קיימת 358 שנים. =)

פורסם
  • מחבר

מה שם הספר?

עריכה:

אוקיי

אני יודע את שם הספר והרגע דיברתי עם אחי.

אכן דוד שלי הוכיח את זה במתמטיקה פשוטה!! אני כל כך גאה!

הוא כל כך חכם! הוא בכלל לא פרופסור או משהו.

די ברור שלא תאמינו לי.. אבל איזה סיבה יש לי לשקר? בכל מקרה הוא תותח וביום שישי אני רואה אותו...

אני אבקש ממנו שיסביר לי קצת... לא שאני אבין משהו :P

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

דיונים חדשים