ראיתי סוני DSC - W80 והמצלמה מצאה חן בעיני (הגם שלא בדקתי כל האפשרויות) , היא צילמה טוב וקריא אפילו במצלמה עצמה 2 דפים גדולים , בתוך בית , אין זמן המתנה מידע , הלחיצה נראתה לי די ברורה , כן צילמנו תמונות מאלבומים וכד וניתן לצלם בה גם מיקרו גם וידאו , Full HD , תמונות טובות ברורות ויש פונקציות נוספות איכותיות (טיב תמונה)

ביקורת על המצלמה מצאתי כאן

http://64.233.183.104/search?q=cache:zxRF31fvGPQJ:www.wisebuy.co.il/wiseguys_review.aspx%3FPcatID%3D484%26PID%3D28861%26CID%3D2042+SONY+DSC+-+W80&hl=iw&ct=clnk&cd=2&gl=il&client=firefox-a

ומפרט מלא:

http://www.wisebuy.co.il/r_productDetails.aspx?PcatID=484&PID=28861

שמתי לב כי כרטיס הזכרון הוא תוצרת סוני והדבר מעט מפריע לי היות ולא ברור לי אם המחשב שלי יקרא אוטמטית את הכרטיס הנ"ל (וכנ"ל חומרות אחרות)

חסר למצלמה התמקדות תוך וידאו וגם הרזולוציה בוידאו נמוכה

בקישור מעלה מצוין שזוהי מצלמה בסביבת מחיר של 700ש"ח ,אך בגטאיט היא עולה 1000 ש"ח למוצר מחודש!! , בזאף כלל לא ברור שזו אותה המצלמה (זום פי2 בלבד) והמחיר 900-1700ש"ח! (די מוזר כאשר בעל המצלמה צין בפני כי לפני שנה וחצי עלתה 1400ש"ח)

http://www.zap.co.il/model.aspx?modelID=577475

המצלמה די ותיקה וכבר יש פרסומים על מצלמות דומות ומתקדמות יותר (לפחות לכאורה היות ואינני מבין, כגון זום פי8) במחירים של 500-800ש"ח

ומכאן השאלה אם לקנות מצלמה זו או אולי דוקא אחרת , סביבת מחיר של 500-800ש"ח בהחלט בסדר ואם צריך אעלה גם ל1000ש"ח

להלן תשובות לשאלות שבקישור השאלות בראש הפורום (רק שאיין לי מושג אם זו DSLR או DSL בלבד)

אך לפני כן עלי לציין שהינני מעונין במצלמה הנכנסת לכיס הנוחה לניוד וזמינה בכל מצב

דרושה מצלמה שתצלם בתנאי תאורה שונים: הם בחוץ, הן בבית, הן בלילה וכד - במילים אחרות: מצלמה (:

בשלב זה אין ענין בחצובה ואין ענין בפלאש חיצוני ,

חשוב שניתן יהיה לצלם גם בתאורה חלשה , ללא חצובה וללא פלאש

כמובן שאני מעונין לצפןת בתמונות על גבי מסך וסביר שגם להדפיס , הדפסה רגילה וסביר שארצה גם A4 ויתכן ויותר (חריג)

טווח העדשה במ"מ - די הסתבכתי במאמר -שגם לא התיחס לנורמל אלא רק לרחבה או טלה ומבין שניהן ברור שצריך רחבה- אך אלו הצרכים:

צילום תמונות , מאמרים, עיתונים, תשריטים, תוכניות של בנינים, בני אדם,נוף , בנינים , דירות מבפנים.

הגודל והמשקל חשובים ביותר ואני מעדיף שלא להתפשר על הגודל או איכות התמונה

איני נעול על יצרן אך חשוב לי משך האחריות

תכונות קריטיות המפורטות בשאלון:

* מהירות תגובה (השהייה בין תמונות, מהירות פוקוס) - כן

* מקרו (הגדלה מוחלטת, הגדלה במצב טלה) - כן

* תמיכה בפורמט RAW - לא יודע

* מצב M מלא - רצוי

* אפשרות לפוקוס ידני - רצוי

* היסטוגרמה (חיה, וב-post-view) - אינני יודע

* תושבת לפלאש חיצוני - יהיה נחמד

* מסך מסתובב - לא יודע כעת

* עינית אופטית או אלקטרונית - אינני יודע

* מצב צילום ווידאו מיוצב - אינני יודע למה הכוונה הינני מניח שכן

* כמות פיקסלים - אינני יודע לכמת מניח ש7.2 הנפוץ מספיק

* יצרן - לא חשוב , חשוב המהות דהינו איכות ואמינות ואחריות

* האם מפריע לך אם המצלמה מבצעת ניקוי-רעשים גם על קובצי ה-RAW? - אינני יודע מה זה

* כמה חשוב לך שהעדשה תהיה חדה גם בפינות? ומה לגבי purple-fringing? - לא כלכך הבנתי מה זה, מקוה שהגדרתי טוב צרכים מעלה

* האם אתה מתכוון לצלם הרבה עם הפלאש הפנימי? כמה חשוב לך שהחשיפות עם הפלאש יהיו מדוייקות ללא שינויי הגדרות? אני מניח כי פלאש פנימי יהיה חלק קטן יחסית

* אחריות יבואן רשמי מול יבואן אפור - חשוב שתהיה אחריות ארוכה ומהימנה

* תכונות אחרות - אינני יודע כי אינני מכיר אך אם יש תוכנות כמו FULL HD יצוב , עינים אדומות, לחיצה קצרה וברורה וכד , הרי שאשמח

כמו כן מעונין שניתן יהיה לצלם סרטוני וידאו עם קול ,דיסק פלאש גדול ,, חיבור ישיר למחשב\טלויזיה וכד

אצלם גם בעלי חיים וספורט

* קצב אש גבוה - ציין את כמות התמונות בשניה (בד"כ 3 עד 5) - אינני יודע לקבוע

* צילום רצפים ארוכים מ-5 תמונות מבלי שהמצלמה תעצור כדי לכתוב את התמונות לכרטיס אינני יודע לקבוע

* מייצב תנועה מובנה במצלמה (שעובד עם כל העדשות) מול מייצב תנועה בעדשות (שמייצב גם את התמונה בעינית) - אינני יודע ההבדל בין השניים אך הבנתי שיצוב תמונה הוא דבר בעיתי במצצלמה דיגיטלית ולכן חשוב לי יצוב טוב עמ שהתמונה לא תצא מטושטשת

* עינית גדולה מהממוצע

* תצוגה חיה (צילום באמצעות מסך ה-LCD במקום) - כן

* נקודות פוקוס מוצלבות נוספות למרכזית - אינני יודע מהות של אלו

* פנס עזר לפוקוס באור חלש (AF assist) - אינני יודע מה זה

* עדשות עם מנוע פוקוס שקט - אין לי מושג , מניח שהשקט איננו חשוב

* אפשרות לגריפ - לא יודע מה זה

* מסך מסתובב - חושב שאיננו חשוב (כעת לא חושב על מצב בו זה חשוב)

* מצב צילום ווידאו - כן

*

תודה מראש

פעם, לפני הרבה שנים, סוני היו מחדשים ופורצי דרך בתחום המצלמות הקומפקטיות.

היום הקומפקטיות של סוני פשוט לא נותנות מספיק תמורה לכסף, בקטגורית המחיר של 700-1000 ש"ח יש מצלמות עדיפות בהרבה.

ה-F40 של פוג'י עונה על רוב הדרישות שלך וכוללת גם מצב צילום מסמכים לא רע. קניתי אותה לפני מספר חודשים ב-670 ש"ח כולל אחריות יבואן רשמי לשנתיים. ראיתי כעת שהמחירים עלו מאז, אבל היא עדיין זולה יותר מהסוני ונותנת יותר (מלבד אולי עיצוב). התייחסתי למצלמה הזאת בנושא שפתחתי בעבר, כולל לחסרונות שלה (היא לא עונה על חלק גדול מהדרישות שלך, אם כי בקטגורית המחיר שאתה רוצה חייבים להתפשר).

"היא לא עונה על חלק גדול מהדרישות שלך," - על איזה מהדרישות איננה עונה?

האם יכול לציין הבדלים בינה לבין סוני?

כאמור התרשמתי שסוני די עונה לצרכי

תודה[br]פורסם בתאריך: 16.11.2008 בשעה 22:07:08

---

קישורים למצלמות

זום אופטי כפול 6, 7מגה פיקסל 4 שנות אחריות רק 500ש"ח

http://www.nanashops.co.il/sale.php?sale=3196489

קנון מסך 3 אינטש 600ש"ח

http://www.ynet-shops.co.il/shop/template/groupsalesproduct.aspx?came=322&auctionid=7714618&amuc=5,48

ועוד

[br]פורסם בתאריך: 16.11.2008 בשעה 22:24:34

---

עוד

סמסונג רק 370 ש"ח

http://www.nanashops.co.il/sale.php?sale=3191519

אולימפוס זום 5 , צילום פנורמי רק 600ש"ח

http://www.nanashops.co.il/sale.php?sale=3191411

אלו מצלמות מתצוגה , כך שלבטח יש חדשות יותר[br]פורסם בתאריך: 16.11.2008 בשעה 22:57:59

---

קודאק כולל HD 600 ש"ח

http://www.nanashops.co.il/sale.php?sale=3164321[br]פורסם בתאריך: 16.11.2008 בשעה 23:13:05

---

וכאן עוד מצלמות

http://www.electrophoto.co.il/Category.aspx?catCode=3&ParentID=2[br]פורסם בתאריך: 16.11.2008 בשעה 23:33:58

---

ואטולי כאן הכי טוב להסתכל , זאף עד 1000ש"ח

http://www.zap.co.il/models.aspx?Sog=e-camera&DB6187=246344[br]פורסם בתאריך: 16.11.2008 בשעה 23:37:37

---

פנסוניק עם מחיר דומה ולכאורה פונקציות גבוהות יותר

http://www.zap.co.il/RateModel.aspx?modelid=686897

תריץ חיפוש לאחור בפורום, כתבתי הרבה מאוד על המצלמה הזאת והתייחסתי ליתרונות ולחסרונות, כללתי גם הרבה דוגמאות שצולמו בתנאי תאורה לקויים ללא מבזק. ביחס למצלמות האחרות שהבאת החיסרון העיקרי שלה הוא טווח אורכי המוקד הלא מרשים שלה, יחד עם זאת היא עולה עליהן בכמעט כל שאר הקטגוריות, לעיתים באופן דרסטי.

לגבי הזום, אני רואה שאתה דואג לציין נתון זה כמאפיין עיקרי של המצלמה. השאלה היא כמה זום אתה צריך? לפי תאור הצרכים שלך אתה תהנה מעדשה רחבה (שחשוב לציין שאין ל-F40) ואתה לא זקוק לזום חזק במיוחד.

בנושאים שציינת כי הם החשובים באמת מבין הדרישות שלך, איכות תמונה ויכולת צילום בתנאי תאורה לקויים ללא מבזק, היא מצטיינת. בקטגורית המחיר שציינת אין אף מצלמה שמשלבת זווית רחבה עם יכולת צילום בתאורה לקויה, ה-F40 היא על כן פשרה, אם כי פשרה ראויה בעיני.

הפנסוניק TZ5 שהבאת קישור אליה בסוף היא מצלמה מעולה אבל שים לב שהיא עולה משהו כמו 1100-1300 ש"ח. איכות התמונות שלה בתנאי תאורה לקויים נופלת במעט מה-F40 (שעולה משמעותית פחות), אולם היא עולה עליה בכל שאר הפרמטרים. ה-TZ5 גם מאפשרת צילום בזווית רחבה יחסית ותתאים לצילום בתוך בתים. באם התקציב מאפשר לך זאת, מצלמה זאת תתן לך תמורה מעולה לכסף.

תריץ חיפוש לאחור בפורום, כתבתי הרבה מאוד על המצלמה הזאת והתייחסתי ליתרונות ולחסרונות, כללתי גם הרבה דוגמאות שצולמו בתנאי תאורה לקויים ללא מבזק. ביחס למצלמות האחרות שהבאת החיסרון העיקרי שלה הוא טווח אורכי המוקד הלא מרשים שלה, יחד עם זאת היא עולה עליהן בכמעט כל שאר הקטגוריות, לעיתים באופן דרסטי.

לגבי הזום, אני רואה שאתה דואג לציין נתון זה כמאפיין עיקרי של המצלמה. השאלה היא כמה זום אתה צריך? לפי תאור הצרכים שלך אתה תהנה מעדשה רחבה (שחשוב לציין שאין ל-F40) ואתה לא זקוק לזום חזק במיוחד.

בנושאים שציינת כי הם החשובים באמת מבין הדרישות שלך, איכות תמונה ויכולת צילום בתנאי תאורה לקויים ללא מבזק, היא מצטיינת. בקטגורית המחיר שציינת אין אף מצלמה שמשלבת זווית רחבה עם יכולת צילום בתאורה לקויה, ה-F40 היא על כן פשרה, אם כי פשרה ראויה בעיני.

הפנסוניק TZ5 שהבאת קישור אליה בסוף היא מצלמה מעולה אבל שים לב שהיא עולה משהו כמו 1100-1300 ש"ח. איכות התמונות שלה בתנאי תאורה לקויים נופלת במעט מה-F40 (שעולה משמעותית פחות), אולם היא עולה עליה בכל שאר הפרמטרים. ה-TZ5 גם מאפשרת צילום בזווית רחבה יחסית ותתאים לצילום בתוך בתים. באם התקציב מאפשר לך זאת, מצלמה זאת תתן לך תמורה מעולה לכסף.

הזום חשוב לי לצרכי צילום מסמכים

מסמכים ותמונות - הכי חשוב לי , אך אצלם גם צילום בני אדם , ובתוך דירה ובנינים וכד

"ביחס למצלמות האחרות שהבאת החיסרון העיקרי שלה הוא טווח אורכי המוקד הלא מרשים שלה" - לאיזה מצלמה בכונתך במשפט זה ומה משמעות אורך המוקד?

הפנסוניק עולה בדומה לסוני שצינתי בפתיחה ולכן צינתי אותה , יתכן ונותנת יותר באותו המחיר?

חשוב לי צילום בתנאי תאורה לא טובים - שהרי מין הסתם חלק גדול מהצילומים בתוך דירה הוא כזה

במקביל לסוני סופר סטאדישוט יש Cyber-Shot שעולה כשליש פחות ולכוארה עם נתונים דומים , האם יודע הבדל? (אשחרר שאלה נפרדת)[br]פורסם בתאריך: 18.11.2008 בשעה 14:57:31

---

חיפשתי לראות איזו עדשה יש לסוני ולא מצאתי ):

http://64.233.183.104/search?q=cache:qrSzly4lVQUJ:www.getit.co.il/Prod/40905/+SONY+DSC+-+W80&hl=iw&ct=clnk&cd=3&gl=il&client=firefox-a משום מה העדשה ומרחק מוקד לא מצוינים ):

הזום חשוב לי לצרכי צילום מסמכים

מסמכים ותמונות - הכי חשוב לי , אך אצלם גם צילום בני אדם , ובתוך דירה ובנינים וכד

אני באמת לא מבין מה המטרה בקניית מצלמה לצילום מסמכים... מה רע בסורק? :s05:

לדעתי עדיין הפוג'י הכי טובה בשבילך לצילום בתנאי אור בעיתיים...

ולצורך העניין, הסוני W80 שהצגת בהתחלה עולה הרבה פחות מהפנסוניק.

העדשה שלה היא 35-105מ"מ, קרא את הביקורת עליה כאן:

http://www.dpreview.com/reviews/Sonyw80/

הסוני ממש לא מצלמה מבריקה. כאשר dpreview כותבים above-average כוונתם למצלמה בינונית. הסוני לא טובה בתנאי תאורה לקויים, זמני התגובה שלה לא מבריקים. יש לי בבית כמה תמונות של הילד שלי שצולמו על ידי מצלמה דומה של סוני ב-ISO גבוה (בתנאי תאורה לקויים) והתמונות לא ראויות אפילו למאכל בהמה.

בצילום מסמכים לא צריך זום חזק. בד"כ משתמשים דווקא באורך המוקד הקצר ביותר של המצלמה (בלי זום כלל).

ממה שהבנת את צרכך המצלמה המתאימה לך ביותר בקטגורית המחיר עד 700 ש"ח היא F40. בקטגוריה עד 1200 ש"ח הפנסוניק TZ5 עשויה לעניין אותך, איכות התמונה שלה נמוכה במעט בערכי ISO גבוהים, אבל היא מפצה על כך בתפעול עדיף, טווח עדשה מרשים ומייצב תמונה אופטי טוב.

אני באמת לא מבין מה המטרה בקניית מצלמה לצילום מסמכים... מה רע בסורק? :s05:

לדעתי עדיין הפוג'י הכי טובה בשבילך לצילום בתנאי אור בעיתיים...

ולצורך העניין, הסוני W80 שהצגת בהתחלה עולה הרבה פחות מהפנסוניק.

העדשה שלה היא 35-105מ"מ, קרא את הביקורת עליה כאן:

http://www.dpreview.com/reviews/Sonyw80/

זה קצת מבלבל אך הסוני שאני דברתי עליה היא זהה באותיות אך שם מעט שונה ,אני מדבר על סדרת הסטאדישוט ולא Cyber-shot (זולות בערך בשליש)

המצלמה דרושה היות והיא נידת ואילו הסורק איננו נייד

"ביחס למצלמות האחרות שהבאת החיסרון העיקרי שלה הוא טווח אורכי המוקד הלא מרשים שלה" - לאיזה מצלמה בכונתך במשפט זה ומה משמעות אורך המוקד?

אודה לכם אם תסבירו לי את ענין המוקד והאם הוא משפיע על מחיר

כמו כן שמתי לב שיש "בולמי זעזועים" שונים - איזה מהם מומלצ?

בסוני שאני מדבר (תשובה לאבא) התגובה מהירה ביותר אלא אם כן יש שימוש בפלאש - ממש שונה ממצלמות אחרות שבין לחיצה לצילום עובר זמן רב שהוא פתח טוב לרעד ולכן טשטוש

זה קצת מבלבל אך הסוני שאני דברתי עליה היא זהה באותיות אך שם מעט שונה ,אני מדבר על סדרת הסטאדישוט ולא Cyber-shot (זולות בערך בשליש)

המצלמה דרושה היות והיא נידת ואילו הסורק איננו נייד

"ביחס למצלמות האחרות שהבאת החיסרון העיקרי שלה הוא טווח אורכי המוקד הלא מרשים שלה" - לאיזה מצלמה בכונתך במשפט זה ומה משמעות אורך המוקד?

אודה לכם אם תסבירו לי את ענין המוקד והאם הוא משפיע על מחיר

כמו כן שמתי לב שיש "בולמי זעזועים" שונים - איזה מהם מומלצ?

בסוני שאני מדבר (תשובה לאבא) התגובה מהירה ביותר אלא אם כן יש שימוש בפלאש - ממש שונה ממצלמות אחרות שבין לחיצה לצילום עובר זמן רב שהוא פתח טוב לרעד ולכן טשטוש

לא מצאתי שום איזכור למצלמות סוני מדגם steadyshot, מה שכן מצאתי זה זה:

http://www.isfar.co.il/Index.asp?ArticleID=1205&CategoryID=430

וזה

http://en.wikipedia.org/wiki/SteadyShot

כמו שאני מבין, steadyshot היא טכנולוגיית "בולמי הזעזועים" של סוני שאתה מתכוון אליהם ולא דגם חדש של מצלמה,

כך שכל מה שנאמר כאן על סוני W80 עדיין תקף.

אורך מוקד הוא מה שנקרא "כמה זום" בשפה פשוטה... תקרא עליו כאן

http://cliki.site.co.il/אורך_מוקד

ועדיף שתקרא את המדריך שboren כתב

http://boren.sent.com/photography/articles/Lenses/zoom.htm

רוב המצלמות החדשות "משחררות" תמונה במהירויות גבוהות ואני בספק שהסוני המדוברת עושה זאת מהר באופן יוצא דופן.

וגם אשמח לשמוע איפה ראית/קראת שהמצלמה "מסוג" steadyshot עולה יותר כי לי זה נראה כמו פרסה...

המצלמה אותה ראיתי במציאות היא steadyshot

אכן מבלבל שיש דגם זהה בשם הנקרא סייברשוט ואותו רואים בדרכלל בחיפוש באינטרנט

הsteadyshot מהירה יותר ,רק שניה ומוכנה לתמונה

נדמה לי כאן קישור המחיר 1000ש"ח למצלמה מתצוגה , את הסיברשוט הדומה (אך פחות טובה) ניתן למצוא בפחות כפי שצינו מעלי

http://64.233.183.104/search?q=cache:qrSzly4lVQUJ:www.getit.co.il/Prod/40905/+SONY+DSC+-+W80&hl=iw&ct=clnk&cd=3&gl=il&client=firefox-a

ביניים אני יודע שאני צריך:

עדשה של 28מ"מ

מיצב תמונה טוב (הבנתי שיש סוגים שונים)

מהירה

רגישות אסא גבוהה

אפשרות צילום פנורמי

זיהוי פנים טוב 9 נקודות לפחות

מאקרו

פלאש

נכנסת לכיס

ואיכות צילום טובה שלפי שיטוט בפורום וקישורים זה לא מובן מאליו ):

http://64.233.183.104/search?q=cache:qrSzly4lVQUJ:www.getit.co.il/Prod/40905/+SONY+DSC+-+W80&hl=iw&ct=clnk&cd=3&gl=il&client=firefox-a

ביניים אני יודע שאני צריך:

עדשה של 28מ"מ

מיצב תמונה טוב (הבנתי שיש סוגים שונים)

מהירה

רגישות אסא גבוהה

אפשרות צילום פנורמי

זיהוי פנים טוב 9 נקודות לפחות

מאקרו

פלאש

נכנסת לכיס

ואיכות צילום טובה שלפי שיטוט בפורום וקישורים זה לא מובן מאליו ):

בלינק שהבאת זו מצלמת סוני cybershot w80 רגילה לחלוטין, מחודשת ובמחיר מופרז.

לא כתוב בשום מקום בדף הנ"ל את המילה steadyshot.

בתמונת המוצר כתוב super steadyshot וזה סה"כ "פרסום" של הטכנולוגיה שבמצלמה.

לדוג', ראה את הדף הבא בביקורת של הסוני W80 בdpreview

http://www.dpreview.com/reviews/sonyw80/page2.asp

בתמונה העילית של המצלמה רשום שוב את אותו צמד מילים בדיוק כמו בלינק שהבאת.

לעצלנים, הנה לינק ישיר http://a.img-dpreview.com/reviews/Sonyw80/Images/top.jpg

לא מצאתי בשום מקום איזכור למצלמה מסוג steadyshot. לדעתי התבלבלת אולי עם מדבקה המפרטת את הטכנולוגיות שבאותה מצלמה שראית.

ולגבי הדרישות שלך ממצלמה-

אין סוגים למייצב תמונה, כל חברה והטכנולוגיה שלה.

מהירות- אם אתה לא מתכוון לקנות DSLR, אז אין יתרון משמעותי לאף מצלמה.

זיהוי פנים היא שיטה אחת למיקוד המצלמה ו9 נק' היא שיטה אחרת.

אז כמו שאמרו פה, אם חשוב לך שהמצלמה תכנס לכיס ורגישות ISO גבוהה, פוג'י F100 או F40 מתאימות.

ואם חשוב לך זום חזק (שבא על חשבון ניידות) אז פנסוניק TZ5 מתאימה.

אבל אם אתה נעול על הסוני המחודשת במחיר המופרז אז שיהיה בהצלחה.