דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0

[shem86]

[br]פורסם בתאריך: 6.05.2009 בשעה 17:42:37

---

אוקיי' date=' אבל כל זה לא רלוונטי לעניין המרכזי.

פארדון ? מהו לדעתך העיניין המרכזי ? ( או שמחוץ לכדור הארץ אתם סובלים מטלפטיה אגוצנטרית שבא הבן שיח שלך צריך לדעת מה אתה חושב ומה העיקר בשבילך ? הוד חייזרותך ? עאלק אוקיי , פחחחח ,

מה ההבדל ביניהם?

פתח וויקי או לפחות תעייף את אצבועותייך העדינות על המקלדת ופרט .

ואם אנחנו יכולים להגיד בבטחה ( ? ) שלפחות אחד מהזרמים הוא שקרי, מה זה משקף על כל השאר?

אתה חיי בעולם דואלי של שקר ואמת - אין דבר כזה שקר ואמת , אלו עמדות סובייקטיביות של אגו המתבונן , אם אתה רוצה להחליף את המילה למציאות זה משהו אחר , אבל חייזר יקר , אנא פרט לעכביש דביל את מהות כוונתך , אל תתעצל , אני קשה לי לראות למה אתה מתכוון אני לא קורא מחשבות , אני קורא שטויות . חחח

[/quote']

אני מתפלא שלא הבנת, או לא טרחת לנסות. כיוון שאני כל כך מתאמץ להבין מה אתה מנסה להגיד ב90% מהתגובות שלך.

כתבתי:

היהודים הם עובדי אל, והנוצרים הם (לטענתך) עובדי אלילים.

מה בעצם ההבדל?

אני מנסה להגיע לבסיס של הבסיס.

הם מאמינים במישהו, ואתם מאמינים במישהו.

למה האמונה של היהדות היא הנכונה? בגלל "עדויות" בלבד?

למה יהדות ולא נצרות?

או למה יהדות ולא קראיות (או איך שלא תקרא לזה)?

למה לא להאמין במפלצת הספגטי המעופפת?

אני רוצה לדעת מה מבדיל בין אלוהים אחד לשני מנקודת מבט של מאמין.

האם זה כמו להיות אוהד של ברצלונה ולא צ'לסי?

האם יהודי שנולד למשפחה מאמינה מודע לכך שאם הוא היה נולד בן למשפחה נוצרית במקום אחר האלוהים בו הוא היה מאמין באלוהים אחר?

האם העובדה הזאת מכניסה את כל הדתות לסלסלה אחת ושוברת אותן?

האם אתה בוחר בדת שלך, או שהיא בוחרת בך?

ובכלל, מה מגדיר את מה - הדת את מאמיניה, או המאמינים את הדת?

[עכביש בכביש]

אני מתפלא שלא הבנת, או לא טרחת לנסות. כיוון שאני כל כך מתאמץ להבין מה אתה מנסה להגיד ב90% מהתגובות שלך.

זו לא מחמאה להבנה שלך ^ ^ ^ או בקיצור אל תגיד את זה זה נשמע כאילו אתה קופץ מעל הפופיק - חחח , או סתם מתלונן - חח

כתבתי:

למה יהדות ולא נצרות?

על מה אתה מדבר ?

יהדות ונצרות חולקות את אותו אלוהים , אמה מה אצל הנוצרים הוא מתגשם גם בצורה רוחנית דרך רוח הקודש ( מקביל לשכינה ) וגם דרך הבן ( ישו אז היום האפיפיור ונכון לכת הרבנית נכון להיום ומאז תנועת החסידות גם דרך המורים הרוחניים שלהם )

או למה יהדות ולא קראיות (או איך שלא תקרא לזה)?

שוב על מה אתה מדבר ?

קראיות זהו זרם ביהדות כמו רבנות או רפורמים וכו'

למה לא להאמין במפלצת הספגטי המעופפת?

אני לא מוצא שום סיבה למה לא , אולי ביגלל שהיא אכילה ? אולי היא ניראת די טעימה וזו סיבה מספקת למספר אנשים - אולי , לא יודע , כמו שידוע לך את אותן סיבות איזוטריות לאמונה במפלצת ניתן להשאיל לרעיונות איזוטריים אחרים .

אני רוצה לדעת מה מבדיל בין אלוהים אחד לשני מנקודת מבט של מאמין.

אין שום הבדל למעט התכונות האנושיות המאוצלות לו כלומר יש אל חנון ורחום ויש אל קנא אבל אלו הן מניפולציות של מורים ומדריכים רוחניים לסוגיהם השונים , בעיקרון הרעיון הפלורליסטי באופן היתגלמותו והתגשמותו במיבנה האלוהי החדש קרי האלוהים של אברהם ומשה היה מאז ומתמיד מגולם באלים רבים עיין ערך מיתולוגיות , כלומר פעם היו אלים רבים שהיו אחראיים על סגמנטים שונים של המציאות ומאז אברהם ומשה - כמובן שהמיצרים כבר ידעו על אל אחד וגם היוונים ידעו על מלך האלים - שראו את האל כדבר שהוא מעל לטבע ואיננו כפוף לו , שזה למעשה ההבדל בין האלים ומה שמציין את המונותאיזם כדילוג במחשבה האנושית ומבדיל בין מאמינים לבין עובדיי אלילים , כלומר עובדיי אלילים הם אלו שמאמינים ב"טבע" ובהתגשמות האל או האלים בטבע עצמו ובכך האל ו / או האלים כפופים לחוקים גם של הטבע וגם של מוסר וההבנה האנושית ואילו אברהם ומשה הבינו שהאל הוא יחיד ואיננו כפוף לחוקים של בני אדם ו / או הטבע

האם זה כמו להיות אוהד של ברצלונה ולא צ'לסי?

מבחינת המאמין אז כן , לאן הולך הכסף ואיזה סיפוק הוא זקוק לו , למשל , אוהד ברצלונה זקוק גם לחום ולהיתלהבות ומתוך הדגש על כך יבחר להיות אוהד של ברצלונה ואילו הצ'לסאי זקוק לבירה ואחוות אוהדים לכן הוא יתן את כספו לצ'לסי וכמובן הברצלונאי להיפך .

אותו דבר בדתות , אנשים נולדים לדת ולאחר מכן בוחרים בה בהתאם לאופיים או נוטשים אותה בהתאם לאופיים או בוחרים בדת אחרת בהתאם לאופיים או נישארים בה למרות אופיים .

נניח הדת הרבנית מספקת ביטחון ומספקת חום וגדרות לכן יבחרו בה מי שזקוק לדברים האלו ( את הניתוחים הפסיכולוגיים עשיתי לפני כן בתגובות קודמות )

בדת הנוצרית ( בלי לפרט את הכתות ) יבחרו אלו שמוכנים "לתת את הלחי השניה " באיסלאם יבחרו המילטנטים .

נכון שכל דת היא רחבה מספיק כדי לספק את הצרכים הנפשיים והפסיכולוגיים במסגרת הדת כלומר אם אתה מסטול - תהיה ברסלב אם אתה שקדן תהיה ליטאי ואם אתה רוחני תהיה חסיד אם אתה מילטנטי תהיה בני עקיבא / מיזרחי וכו' במסגרת כל הדתות - הבנת את העיקרון ?

זה פשוט מאוד מצרך שניקרא דת ואמונה וצרכן שניקרא מאמין או דתי .

האם יהודי שנולד למשפחה מאמינה מודע לכך שאם הוא היה נולד בן למשפחה נוצרית במקום אחר האלוהים בו הוא היה מאמין באלוהים אחר?

האם העובדה הזאת מכניסה את כל הדתות לסלסלה אחת ושוברת אותן?

האם אתה בוחר בדת שלך, או שהיא בוחרת בך?

זה הדדי ולבד מזאת ראה לעיל

ובכלל, מה מגדיר את מה - הדת את מאמיניה, או המאמינים את הדת?

זה הדדי - זה כמו שאתה מנגב לעצמך את הת*ת , היד מנגבת או הת*ת מנוגב ?

תלוי מהיכן אתה מסתכל ( אני לפי השאלה אתה יכול להבין מאיזה זווית אני מסתכל , תיזהר שלא לדרוך - חחח )

כאן הוספתי מעט הערות מקדימות תראה אם יש להבנתך צורך בהם אולי חזרתי על עצמי ( מה שלא ניראה כל כך גרוע בהתחשב בהבנה שלך לפי עדותך - חחח )

אז אנא עיין ואגור לך מעט מידע ( כתבתי זאת ליפני ששמתי לב כמה סלט אתה עושה )

החייזר המכונה שימי

ראשית אני מנשק את עפר נעלייך על שאתה ברוב טובך מואיל ומטה חסד לעכביש שפל ועלוב שכמותי וקורא את ההודעות שלו ( למרות שאני קצת ספקני לגבי היכולות המופלאות שלך באים אתה צריך להתאמץ ולהבין 90 % ממה שאני כותב - קח עצה , תהיה יותר משוחרר , למרות זאת אני יכול להבין את הסטרס בו מצוי ג'וק שנימצא בחברת עכביש - חח )

לאחר קריאה קלילה ושיטחית של תגובותייך אני רואה שהפוסל במומו פוסל , כבר היסברתי שהאלוהים הוא אותו אלוהים ( קרי אלוהי העיברים ) ( קרי אלוהי אברהם - הוא הראשון שהכיר בו )

ההבדלים בין הדתות הינן אך ורק במנה ( בין הנצרות ליהדות ולאיסלם ) ובדרך הפולחן בין שלושתם .

אוקי אני אחזור אין הבדל בין הדמות הבכירה קרי האלוהים יש הבדל במיבנה כלומר האל מתגשם בצורה ישירה בדת משה ובאיסלם ובנצרות הוא מתגשם גם דרך רוח הקודש וגם דרך הבן (ישו )

נכון להיום ( ראה את התגובות של המיסיונרים למיניהם כיצד הם מעלים את קדושת "המורים הרוחניים" שלהם - דבר שהוא נוצרי בעליל , שבו ה"רבנים" מורמים לרמה/ לדרגה של "הבן" אשר אפוף ב"רוח הקודש " - באמת תסתכל בתגובות של רוני למשל , כמו כן רואים את התפתחות של הפיכת ה"מורים הרוחניים שלהם " לאלוהים דרך המושג "דעת תורה " ודרך עבודת הפולחן סביבם )

[shem86]

אז יושב לו שם למעלה אלוהים ומסתכל על אנשים כאן למטה שעושים מעשים שונים ומשונים על מנת לספק אותו, בהתאם לפירוש שלהם לרצונותיו (אם יש כאלה).

יש כאלה שהורגים בשמו (כי לפי הפירוש שלהם, יש להרוג על מעשים מסויימים)

ויש כאלה שהורגים בשמו (כי לפי הסיפורים הוא בעצמו עשה את זה במקרים מסויימים, וידוע שהאדם נוצר בצלם האלוהים (או שזה הפוך?)).

ויש כאלה שהורגים בשמו (כי מי שלא עושה מעשים מסויימים בשביל האלוהים כנראה מיותר פה בעולם).

ואני יושב לי פה למטה וחושב אם במקרה הוא באמת שם למעלה, הוא מרוצה? (האם אלוהים יכול להיות מרוצה בכלל?)

אלוהים כועס, ומוחל, ומכה, ואוהב, וגורם לך לעשות דברים בשביל לרצות אותו. (לי הוא נשמע יותר מדי כמו בן אדם, הרי התכונות האלה הן האנושיות ביותר).

יאמרו שזה הגיוני כי האדם נוצר בצלמו? OK, אז אנחנו יכולים להניח שיש בו עוד תכונות "אנושיות"? אולי לטעות? אולי לשנוא?

ואולי לא.

יכול להיות שבמידה והוא קיים, הוא לא רוצה מאיתנו כלום? אין לו אינטרס, כי זו לא תכונה של ישות מסוג כזה.

אולי לא אכפת לו. אולי הוא בכלל נטש אותנו ממזמן בשביל משהו אחר? גלקסיה אחרת.

מי יודע, יש סיכוי לא רע שבמאה ה13 אלוהים קם ואמר: "כנראה טעיתי, נתתי להם תכונות מיותרות והם הלכו לכיוונים מכוערים, עושים דברים איומים בשמי, אני חותך מכאן לפני שתהיה ועידת חקירה, נקים לי מין אנושי 2.0"

יש לנו מזל שהוא שכח למחוק אותנו לפני שהוא עזב.

עכביש, אני מודה לך על כל מה שכתבת, יש שם הרבה פנינים.

לגבי הנושא של הדת הבוחרת במאמיניה אני קצת חולק עליך:

הדבר היחיד שמחזיק את הדתות בחיים הוא המורשת. (וכסף, אם שואלים אותך ;D)

בן אדם נולד לתוך דת.

זה נכון שיש הרבה שממירים את דתם או מוותרים עליה כליל, אבל זה המקרה הפחות שכיח, ובכל מקרה המקרים האלה מתקזזים עם אלה שמחליטים לאמץ דת פתאום.

ונסיים את החפירה בשאלה,

מה המטרה של בן אדם דתי בחייו? לספק את אלוהיו?

[עכביש בכביש]

אז יושב לו שם למעלה אלוהים ומסתכל על אנשים כאן למטה שעושים מעשים שונים ומשונים על מנת לספק אותו, בהתאם לפירוש שלהם לרצונותיו (אם יש כאלה).

לא , האמונה שאלוהים יושב למעלה היא בעיקרון פאגנית ראה לדוגמה את האולימפוס , האל החדש מצוי בכל מקום ראה למשל אינשטיין - אלוהים נימצא בפרטים הקטנים לדוגמה .

יש כאלה שהורגים בשמו (כי לפי הפירוש שלהם, יש להרוג על מעשים מסויימים)

חולרות אנשים סוטים ופושעים ?

ויש כאלה שהורגים בשמו (כי לפי הסיפורים הוא בעצמו עשה את זה במקרים מסויימים, וידוע שהאדם נוצר בצלם האלוהים (או שזה הפוך?)).

חולרות אנשים סוטים ופושעים ?

ויש כאלה שהורגים בשמו (כי מי שלא עושה מעשים מסויימים בשביל האלוהים כנראה מיותר פה בעולם).

חולרות אנשים סוטים ופושעים ?

ואני יושב לי פה למטה וחושב אם במקרה הוא באמת שם למעלה, הוא מרוצה? (האם אלוהים יכול להיות מרוצה בכלל?)

אין למעלה ולמטה בהבנה העכשווית של הבן אדם שהבין שאנו חיים על כדור שנע בחלל ביקום שאין הוא יודע את סופו ואין הוא יודע מהו למעלה ומהו למטה , דרך אגב מכן היגיעה התובנה של תורת היחסות , כלומר ההבנה שעצמים מצויים גם ביחס אחד לשני ולא רק ביחס אל עצמם , מבחינה תודעתית תורת היחסות היא קפיצה מחשבית ממש כמו גילוי האלוהות שפועלת על הטבע ולא על ידי הטבע ( האלוהים של אברהם שכתוב בתורת משה ) - אם תירצה תוכל לערוך מקבילות בין תהליכים התפתחותים פסיכולוגיים חברתיים לבין התפתחות פסיכולית חברתית של היחיד , כלומר היתפתחות תודעתית של היחיד ניראת אותו דבר כמו התפתחות תודעתית של הקבוצה , לי , החברה כקבוצה והאדם כיחיד ניראים אותו דבר כלומר אני רואה את המקבילות בינהם , הרי מהיא קבוצה אם לא בעלת מכנה משותף שמבדיל אותם מהשאר ? אותו דבר גם היחיד בעל דבר שמיחד אותו מהשאר . ואם תרצה בן אדם מורכב מקבוצת תאים כמו קבוצה שמורכבת מיחידים שמתפקדים כמו תא , סתם , תיראה את מדע הרפואה שאפילו מסווג את גוף האדם לסגמנטים ויש רופאים מומחים לאברים שונים שאותם איברים עדיין מתחלקים במערכות משותפות .( תראה חייזר , ראיה היא דבר שקשה לדבר עליו כי הוא נתפס ישירות במוח ולא צריך לעבור דרך פילטרים של לשון ואוזניים - אז אולי זה מסורבל מעט מה שאני אומר , כי אני צריך להעביר את זה גם דרך מיקלדת , אבל אם תנסה לדמיין את מה שאני אומר בעזרת הלך רוח טוב , אני בטוח שאולי תוכל לראות מעט ממה שאני אומר , כלומר נסה לדמיין את האדם היחיד כקבוצה של דברים , נניח אברים , מערכות , תאים , מחשבות ותנסה לדמיין את הקבוצה כיחיד ( כיצד הם פועלים אותו דבר לגבי נושאים מסוימים ) , כלומר האם ראית דגים שבורחים מטורף למשל , הם נעים בקבוצה אבל הקבוצה ניראת כאילו היא יחיד , או זברות גם הם נעים כמו קבוצה שנעה כיחיד - דרך אגב מטרת הטורף היא להפריד את היחיד מהקבוצה וכך הם יכולים לתפוס אותו ע"י התרכזות / התמקדות - אבל זה שיעור אחר -)

אלוהים כועס, ומוחל, ומכה, ואוהב, וגורם לך לעשות דברים בשביל לרצות אותו. (לי הוא נשמע יותר מדי כמו בן אדם, הרי התכונות האלה הן האנושיות ביותר).

יאמרו שזה הגיוני כי האדם נוצר בצלמו? OK, אז אנחנו יכולים להניח שיש בו עוד תכונות "אנושיות"? אולי לטעות? אולי לשנוא?

לא , אלוהים איננו טועה ואיננו עושה מכל אלו , גם אם נסתכל באחד הרואים הראשונים - משה בן עמרם - משה טוען שאלוהים סיים את עבודתו ביום שגמר את העבודה שלו וראה כי טוב מאוד והלך לשבות , לא זוכר מי אמר , אבל הוא אמר שהאלוהים של הסוסים , ניראה כמו סוס , הכוונה היא שהתובנה של האדם היא שרואה את האלוהים כבעל תכונות אנושיות , ממש כמו שאם תחבוש משקפיים ורודים , אתה תראה הכל בוורוד , בן אדם "חובש" / משתמש בעיניים של בן אנוש ולכן הוא רואה את האל כבן אנוש אלוהים מצוי מעבר לרגשות - כמובן שזה לא אומר שהוא לא מרגיש , אבל הרגשות אינן משפיעים עליו אלא הוא משפיע על הרגשות - זה האל החדש של אברהם ומשה כמו שכתבתי לפני כן שהוא האל הוא מעל לטבע ורגשות הם טבע .

ואולי לא.

יכול להיות שבמידה והוא קיים, הוא לא רוצה מאיתנו כלום? אין לו אינטרס, כי זו לא תכונה של ישות מסוג כזה.

אולי לא אכפת לו. אולי הוא בכלל נטש אותנו ממזמן בשביל משהו אחר? גלקסיה אחרת.

הוא נימצא גם בגלסקיה אחרת הוא לא מקומי כמו ההבנה החלשה של המדברים בשמו למען אינטרסים אישיים שלהם באוזני אנשים ריקים .

מי יודע, יש סיכוי לא רע שבמאה ה13 אלוהים קם ואמר: "כנראה טעיתי, נתתי להם תכונות מיותרות והם הלכו לכיוונים מכוערים, עושים דברים איומים בשמי, אני חותך מכאן לפני שתהיה ועידת חקירה, נקים לי מין אנושי 2.0"

יש לנו מזל שהוא שכח למחוק אותנו לפני שהוא עזב.

לפי משה שמספר את המיתולוגיה המסופוטמית ותחילת הציוויליזציה - הוא עשה כך בסיפור נוח והמבול

עכביש, אני מודה לך על כל מה שכתבת, יש שם הרבה פנינים.

לגבי הנושא של הדת הבוחרת במאמיניה אני קצת חולק עליך:

והקתולים שמזיינים בלי קונדום ?

והדוסים שאסור להם "לבטל זרע "?

אלו לא המצאות שלי אלו המצאות שלהם כדי להגדיל את המסה של המאמינים שלהם !

והמוסלמים שמתחתנים עם המון נשים ?

עובדה .

חייזר תתקן את דברייך .

הדת יכולה לבחור במאמינה לא פחות משהם יכולים לבחור בה ואולי גם אפילו יותר ממה שהם בוחרים בה !

הדבר היחיד שמחזיק את הדתות בחיים הוא המורשת. (וכסף, אם שואלים אותך ;D)

בן אדם נולד לתוך דת.

זה נכון שיש הרבה שממירים את דתם או מוותרים עליה כליל, אבל זה המקרה הפחות שכיח, ובכל מקרה המקרים האלה מתקזזים עם אלה שמחליטים לאמץ דת פתאום.

טעות חייזר , הבני אדם צריכים דת מאוד מאוד , מפני שהיא מספקת חוסרים פסיכולוגיים ונפשיים עמוקים מאוד

ונסיים את החפירה בשאלה,

מה המטרה של בן אדם דתי בחייו? לספק את אלוהיו?

כן , רק הטמפיט לא יודע שאלוהיו זה הוא "עצמו" ( וככה הוא נותן לאחרים לעבוד עליו עם שטיפות מוח וכו' ואז הוא בא אל הכופרים ומתהג אליהם כמו שמתנהגים אליו כלומר בהיתנשאות - חחח )

תראה את הקטע ב"רוצחים מלידה " בסצנת החתונה על הגשר שהם מתחתנים - אתה זוכר ? יש שם גם את הקטע של האיורים סטייל החומה ,כאשר וודי הרלסון אומר " בעזרת הכוח שיש לי כאלוהים של עולמי " וגו'

[shem86]

אני מקווה שהבנת שאני לא באמת מתכוון ללמעלה ולמטה במובן הפיזי של המילים, עזוב - אני בטוח שהבנת.

והבנתי בדיוק על מה אתה מדבר ב"תורת הקבוצות" שלך.

השאלה היא האם לדעתך התורה הזאת היא באמת אבסולוטית כמו שאתה מתאר אותה. היא מיושמת גם על אלוהים עצמו?

האם גם הוא כזה? או שזו נחלתם רק של בעלי החיים ונגזרותיהם?

ובכלל למה שאלוהים יהיה רק אחד? אוקיי, גם אם הוא נמצא בכל מקום בכל זמן, מה מונע מכך שיהיו יותר מאחד?

לגבי נושא הפולחן שדיסקסנו עליו מוקדם יותר,

מי שצריך גוף זר שיקשר בינו לבין אלוהים מוריד את עצמו לעמדת נחיתות.

אדם שחושב שהוא יכול לפנות לאלוהיו רק דרך רב - או ע"י תפילה שהוכתבה לו מראש.

אדם שמנהיג לעצמו מנהגים קפדניים שדרכם הוא מגשים את אהבתו לאל, ומתקשר איתו על ידם.

כל אדם שמאמין שיש אנשים שלהם זכות גדולה יותר לפנות לאלוהים (כמו אנשי הכנסייה, האפיפיור, האדמור מציון, שלום אסייג), רק על עצם המחשבה הזאת הוא מגשים אותה.

דיברנו בדיוק על אותו הדבר בדת הבוחרת במאמיניה, וזו הנקודה. לאדם הנולד לתוך המערכת הזאת יהיה קשה מאוד להיות בעל דעה חופשית.

מטריקס.

[Yehudaa]

[עכביש בכביש]

חייזר המכונה שימי

נו , אז אתה מבין מדוע ואיך נהיים חופשיים ?

אתה מצויי במערבולת שנגרמת כתוצאה מהתנגשות של מספר כוחות , בקיצור הבעיה שלך שעדיין לא היגדרת את המילה - חייזר .

ברור שאלוהים הם רבים ( פאק זה כתוב בלשון רבים )

זה שיש מילים נוספות זה לא אומר שהמילים האלו מתארות את אותו הדבר , הכנסיה כבר הבינה את זה מיזמן שאפליקציות שונות של האלוהות יכולות להיות אלוהים קטנים , כמו שיחיד יכול להיות עולם ומלואו ועדיין להיות חלק מקבוצה , כמו שתא בודד יכול לתפקד כיחידה עצמאית ועדיין פועל בשיתוף ותלוי בתאים אחרים כמו שכדור הארץ הוא יחידה בפני עצמה ועדיין מצוי בתוך מערכת מחייבת ובעלת יחסים עם הסביבה .

חייזר ככה גם לאלוהים יש אפליקציות שמהוות אלוהים יחיד ועדיין מקיימות מערכות יחסיים עם אלוהים נוספים שמהווים ביחד אלוהים גדולים יותר .

אני טוען שאת הרעיון של האלוהים צריכים כול ברואיו להבין ביחד או לפחות כבר טענתי בפוסטים קודמים מדוע שאדם יתחשב ביכולת המוגבלת של כח המעבד במחשב שלו ולא מתחשב ביכולת שלו הפרטית להבין מושגים נרחבים כמו לדוגמה"אלוהים" כלומר התכוונתי שאנשים מתיחסים בהיתנשאות וברברבנות כמו כן בשלילה לדברים שאינם מבינים רק בגלל כוח העיבד החלש שלהם ( הם דרך אגב פועלים על מצב של "אלוהים" פרטי של היחיד ולכן הם שוללים את עולמו של השני מפני שהוא לא ניכנס לפרמטרים של ההבנה שלהם ואי לכך לא קיים , זוכר מה כתבתי על קיום חייזרים - חחח , שיתכן בהחלט שהם מצויים ביננו ואנו רק "שוללים" את קיומם מפני שאנו איננו בנויים להבין ו / או לחוש / ו / או לראות אותם , יתכן מסיבות נפשיות ויתכן מסיבות ביולוגיות , נתני שם גם את הדוגמה של החתולים המזדווגים ואינם מתחשבים בבני האדם שמסביב , אותו דבר המודעות והתודעה של האדם מתיחסות אל הדברים שאינם מבינים - כאילו הם אינם קיימים , אולי אתה עכשיו מבין מדוע אני אישית מקבל את חוסר ההבנה אל דברי כמחמאה למעשה - חחח )

לגבי הפולחן , המממ , דבר זה ניקרא "קיבוע המודעות " ואלו הם ליכאורה תרגילים שיש אנשים שצריכים את היציבות במסע חסר הנתיב הזה של התודעה , אבל גם זה שיעור אחר .

לגבי ההיתיחסיות שלך לשאר בני אדם , אני חושב שזה "חרא" טהור , אתה לא יודע מה עובר במחשבתם ואתה לא יודע מאין הם באים ולאן הם הולכים , הייתי מציע לך להיתעסק עם עצמך ולא עם בני אדם אחרים , אתה תמיד תטעה !

אבל לדעתי אין צורך לפנות ל"אלוהים" דרך אדם אחר ו / או תפילה , למען האמת אני חושש שאין צורך כלל ועיקר לפנות אליו כלל , מה יש לך שם ? אם הוא האלוהים והוא שם אותך כאן , אתה לא חושב שתרגיז אותו אם תעשה משהו נגד מה שהוא רוצה ? - חחחחחח .

לא חשוב חייזר , צחוקים .

דעה חופשית ? דעה חופשית ממה צדיק ?

דעה איננה יכולה להיות חופשית מפני שהיא קשורה למשהו שאליו היא מתיחסת - חחח , דעה אחרי הרבה מאמץ יכולה להיות "נקיה" נקיה מחרא שהבן אדם מכניס לתוכה ושהכניסו לו למוח .

חייזר על מה אנחנו מדברים :s05:[br]פורסם בתאריך: 7.05.2009 בשעה 22:37:13

---

אודידוס

בכלל לא דיברתי עליך .

הציטוטים שהבאת היו מיועדים לחייזר .

[TaZeR]

אני מניח שהת'רד הזה קשור גם במנהגים שמוגדרים בדת היהודית, אז אני לא אפתח נושא חדש.

במהלך שיחה שלי עם מישהו, הועלתה נקודה שקשורה במנהג לנשק מזוזות. עד כמה ששמתי לב, לדתיים "מנהג" לשבח את הדת היהודית בכל הקשור להגיינה ולמנהגים שנועדו לשמור על הבריאות (והם מרבים לצרף כ"הוכחה" מחקרים, שנכונותם, ולעיתים גם עצם פרוסמם, נתונים בספק) - אולם, למה לכל הרוחות אנשים מנשקים מזוזה? זה פחות או יותר מזוהם כמו הטלפון, לפחות במקומות ציבוריים.

הרי כשבמוסד גדול, אליו מגיעים מאות ואלפי אנשים ביום, וכל אחד (הכוונה לדתיים) מהם נוגע במזוזה עם ידו, ומוסיף חטא על פשע וגם מקרב אותה לפיו ולאפו (ויש כאלה שגם מנשקים אותה, ומעבירים את החיידקים, במקרה שנמצאים על המזוזה, אל תוך פיו). זה, פחות או יותר, מקור ענק להידבקות במחלות, בעיקר כאלה שעוברות במגע ובנשימה.

חוץ מזה, הועלתה נקודה קצת פחות רצינית (המקור הוא במערכון של קומיקאי כלשהו, ששכחתי את שמו, בהתייחסו לתפילה ביום ראשון של הנוצרים). ידוע שאלוהים קבע לעצמו "יום חופש" בשבת (אלא אם אני טועה/המורה שלי לתנ"ך קצת חיפפה). אם כך, למה לעזאזל בחרו היהודים להתפלל לאלוהים "בכל הכוח", מכל הימים, דווקא ביום השבת? הוא לא אמור לנוח ביום הזה?

[עכביש בכביש]

קודם כל זה לא תרד שעוסק ביהדות למרות שנידמה לכמה אנשים שזה השיעור היומי או כמו איך ניקרא הפינה של השומר בבית קברות ? פינת החי - חח , התרד הזה להבנתי המצומצמת יכול לעסוק בכל מה שקשור לויכוחים ודיונים על אמונה ודת , נכון הדת היהודית היא דת ואכן הכת הרבנית היא כת בתוך היהדות אבל אין זו המטרה של הדיון להשמיץ אף דת ו / או צורת פולחן ( כמובן שאני אומר זאת על פי הבנתי האישית בלבד כמשתמש מהשורה בפורום בכלל ובתרד הזה בפרט ) . מה שכן מיכיוון שהרבה מהמשתתפים בפורום הם יהודים יש לצפות שהאמונה המובילה בתרד תהיה האמונה היהודית והכת שרוצה להשתלט עליה קרי הכת הרבנית .

אכן יש מינהג של נישוק מזוזות ונישוק ידיים - אכן אלו צורות התנהגות פאגניות ואכן יש לשער שסוג של שוירוס ו / או חיידק שיכולים לחיות על משטחים קשים פרק זמן של מספר שעות יכולים לגרום להדבקה - בעיקר אם הנשיקה היא צרפתית - חחח .

[rroonnii]

אני מניח שהת'רד הזה קשור גם במנהגים שמוגדרים בדת היהודית, אז אני לא אפתח נושא חדש.

במהלך שיחה שלי עם מישהו, הועלתה נקודה שקשורה במנהג לנשק מזוזות. עד כמה ששמתי לב, לדתיים "מנהג" לשבח את הדת היהודית בכל הקשור להגיינה ולמנהגים שנועדו לשמור על הבריאות (והם מרבים לצרף כ"הוכחה" מחקרים, שנכונותם, ולעיתים גם עצם פרוסמם, נתונים בספק) - אולם, למה לכל הרוחות אנשים מנשקים מזוזה? זה פחות או יותר מזוהם כמו הטלפון, לפחות במקומות ציבוריים.

הרי כשבמוסד גדול, אליו מגיעים מאות ואלפי אנשים ביום, וכל אחד (הכוונה לדתיים) מהם נוגע במזוזה עם ידו, ומוסיף חטא על פשע וגם מקרב אותה לפיו ולאפו (ויש כאלה שגם מנשקים אותה, ומעבירים את החיידקים, במקרה שנמצאים על המזוזה, אל תוך פיו). זה, פחות או יותר, מקור ענק להידבקות במחלות, בעיקר כאלה שעוברות במגע ובנשימה.

חוץ מזה, הועלתה נקודה קצת פחות רצינית (המקור הוא במערכון של קומיקאי כלשהו, ששכחתי את שמו, בהתייחסו לתפילה ביום ראשון של הנוצרים). ידוע שאלוהים קבע לעצמו "יום חופש" בשבת (אלא אם אני טועה/המורה שלי לתנ"ך קצת חיפפה). אם כך, למה לעזאזל בחרו היהודים להתפלל לאלוהים "בכל הכוח", מכל הימים, דווקא ביום השבת? הוא לא אמור לנוח ביום הזה?

חיידקים יש בכל מקום - ורוב התאונות קורות בבית - אז עדיף לחיות בחוץ?

חוץ מזה רובם מנשקים ביד.

לגבי השבת -הקב"ה לא צריך את התפילות . המתפללים לא עושים לו טובה.

התפילות נועדו בשביל האדם - בשביל לקרב אותו .

יום השבת הוא יום מיוחד של קדושה והתקרבות לבורא עולם. לכן מתפללים.

בשבת אסורה עשיית מלאכה. הגדרת המלאכה אינה קשורה למידת הטרחה שבה, אלא בעיקר לזיקה שיש בפעולה לאחת מ-39 המלאכות האסורות בשבת

"ויכֻלוּ השמים והארץ, וכל צבאם. ויכל אלוהים ביום השביעי מלאכתו אשר עשה, וישבות ביום השביעי מכל מלאכתו אשר עשה. ויברך אלוהים את יום השביעי ויקדש אותו, כי בו שבת מכל מלאכתו, אשר ברא אלוהים לעשות."

"זָכוֹר אֶת יוֹם הַשַׁבָּת לְקַדְּשׁוֹ. שֵׁשֶׁת יָמִים תַּעֲבֹד וְעָשִׂיתָ כָּל מְלַאכְתֶּךָ. וְיוֹם הַשְּׁבִיעִי שַׁבָּת לַה' אֱלֹהֶיךָ לֹא תַעֲשֶׂה כָל מְלָאכָה אַתָּה וּבִנְךָ וּבִתֶּךָ עַבְדְּךָ וַאֲמָתְךָ וּבְהֶמְתֶּךָ וְגֵרְךָ אֲשֶׁר בִּשְׁעָרֶיךָ. כִּי שֵׁשֶׁת יָמִים עָשָׂה ה' אֶת הַשָּׁמַיִם וְאֶת הָאָרֶץ אֶת הַיָּם וְאֶת כָּל אֲשֶׁר בָּם וַיָּנַח בַּיּוֹם הַשְּׁבִיעִי עַל כֵּן בֵּרַךְ ה' אֶת יוֹם הַשַּׁבָּת וַיְקַדְּשֵׁהוּ"

[eitanb3]

יש גם את הפרספקטיבה של היהודים-המשיחיים, שמשלבים גם מדע וגם אמונה יחדיו... להלן אתר המלא במאמרים מדעיים על אמונה:

www.iGod.co.il אתר מושקע...

[עכביש בכביש]

שני זומבים - חחח

אחד שטוף מידע ( מיותר )

השני שטוף רגשות

הכת הרבנית לא רוצה לאבד שליטה על המאמינים שלה ולכן סוגרת אותם בבית הכנסת גם ביום הליכאורה חופשי שלהם - הרי זה מגוחך נכון ?! יום שבת אלוהים שובת , אז אתה מפריע לו - חח , הוא נותן לך דוגמה ואתה עושה להיפך , עאלק לקרב אותם , פחחחח , רוני אתה זומבי כבר אמרתי לך , אלוהים נהפך אלוהים ע"י בריאה , ע"י יצירה ואתה רוצה "לקרב" אנשים ע"י ביטול זמן - חחח התפילה יוצרת - נאדה - גורנישט - זיפ - כלום , ( הידעת שכמות האנרגיה המושקעת ב 6.5 שעות דיבור שקולה לאנרגיה שצריך כדי לחמם כוס מים אחת לתה ? ) ( חחח )

[Yehudaa]

בתור דתי לשעבר אני חייב להגיד משהו .

תפילות :

אמרו חכמים שבהתחלה לא היתה תפילה מתוקנת כמו היום כלומר קבועה ורוטינית .

כל אחד היה פעם חסיד ברסלב מושבע

כלומר מדבר עם השם כמו אל אבא גדול ונורא . יש בתנ"ך הרבה תפילות כאלה , וגבר על כולם ספר תהילים . בגלל זה יצא מדוד משיח צדקנו

המהולל בכל ספרי הנביאים .

עד שתיקנו חז"ל תפילות קבועות לכל ימות השנה .

לפי דעתי חז"ל קצת הגזימו עם אורך התפילה. יום שבת על הבוקר 3 שעות תפילה , כניסת שבת שעה ,ראש השנה פסח וכולי ..........

לפי דעתי היו עושים תפילה חצי שעה ועוד חצי שעה של לימוד תורה , מה יש ? מה עם קצת לשמוע דברי חכמים ? לא עדיף ?

בגלל זה תמצא אנשים מתפללים שנים אבל תנ"ך לא יודעים

[totah]

אני מניח שהת'רד הזה קשור גם במנהגים שמוגדרים בדת היהודית, אז אני לא אפתח נושא חדש.

במהלך שיחה שלי עם מישהו, הועלתה נקודה שקשורה במנהג לנשק מזוזות. עד כמה ששמתי לב, לדתיים "מנהג" לשבח את הדת היהודית בכל הקשור להגיינה ולמנהגים שנועדו לשמור על הבריאות (והם מרבים לצרף כ"הוכחה" מחקרים, שנכונותם, ולעיתים גם עצם פרוסמם, נתונים בספק) - אולם, למה לכל הרוחות אנשים מנשקים מזוזה? זה פחות או יותר מזוהם כמו הטלפון, לפחות במקומות ציבוריים.

הרי כשבמוסד גדול, אליו מגיעים מאות ואלפי אנשים ביום, וכל אחד (הכוונה לדתיים) מהם נוגע במזוזה עם ידו, ומוסיף חטא על פשע וגם מקרב אותה לפיו ולאפו (ויש כאלה שגם מנשקים אותה, ומעבירים את החיידקים, במקרה שנמצאים על המזוזה, אל תוך פיו). זה, פחות או יותר, מקור ענק להידבקות במחלות, בעיקר כאלה שעוברות במגע ובנשימה.

חוץ מזה, הועלתה נקודה קצת פחות רצינית (המקור הוא במערכון של קומיקאי כלשהו, ששכחתי את שמו, בהתייחסו לתפילה ביום ראשון של הנוצרים). ידוע שאלוהים קבע לעצמו "יום חופש" בשבת (אלא אם אני טועה/המורה שלי לתנ"ך קצת חיפפה). אם כך, למה לעזאזל בחרו היהודים להתפלל לאלוהים "בכל הכוח", מכל הימים, דווקא ביום השבת? הוא לא אמור לנוח ביום הזה?

שלום Tazar.

אגיב רק לנושא המזוזות.

נישוק מזוזה הוא פולחן המשקף עבודה זרה.

כשאדם מנשק מזוזה, הוא למעשה מנשק פלסטיק\עץ\ברזל, באמונה שלמה שהמעשה הזה של נגיעה באותו חומר גלם ולאחר מכן נישוק האצבע שאיתו נגע באותו חומר גלם - ירומם את מזלו.

לא, מנהג כזה הוא בגדר עבודה זרה מן הסוג השכיח ביותר.

שהרי:

ישנם "עבריינין" המנשקים מזוזות היות והם משכנעים את עצמם שכנועים כוזבים שמנהגים תפלים עדיפים על עיקר התורה (שמירת התורה והמצוות) ואף תת-המודע שלהם תופס מנהגים תפלים אלה כשווים לעיקר התורה (ואני לא מגזים, אפשר לראות את זה ביום-יום).

וזאת כי שמירת עיקר התורה (לא לגנוב, לא לרצוח, לא לתת עדות שקר, לא לנאוף - הכי בסיסיים והכי פשוטים) זה "סוג של" קשה מאד.

אבל לא, השקדן ידע שהאנשים האלו, ואפילו פשוטי העם הכביכול "מאמינים-מסורתיים" עושים מעצמם צחוק ותו לא - כשהם מנשקים מזוזות ומבצעים שאר מנהגים מטופשים סותרי-תורה וחסרי שחר.

ואני אומר את הכל בתור אדם שפעם נישק מזוזות, עד שהוא הבין כי זו היתה טעות מרה, שלעתים כללה את אלמנט ה"דאווין". בכזה מצב אוכל רק לומר: "איזה טיפש יצאתי"

[rroonnii]

בוא נלמד מזה עבודה זרה לפי התורה, מה זה תותח? שתף אותנו?

הקטע לגבי נישוק העץ או הפלסטיק? הנישוק מכוון לקלף שבתוך המזוזה שכתובה בה שמע ישראל וכו'... עד -על הארץ.

לימוד מהיר על המזוזה - http://www.hidabroot.org/MediaDetail.asp?MediaID=10282

[attachment deleted by admin]