דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0

[עכביש בכביש]

, איזה ספינה בראש שלך מי קודח חור ? היחידי שבא לקדוח כאן זה אתה !

[amir85]

אדם שנמצא באניה וקודח חור בחדר שלו אז יכנסו מים ויטביעו את כל האניה וזה לא משנה שזה "בחדר שלו" ככה זה בעצם ישראל, כאשר יהודי חוטא אז הוא לוקח איתו עוד יהודים אך כאשר אני מזהיר את אותו אחד ומודיע לו שהוא חוטא אז אני כבר לא טובע איתו (להזהיר יהודי על חטא זה בכל הרמות קיים, יש יהודי שאצלו זה בשבת ויש יהודי שאצלו זה כאשר הוא מדבר בין תפילין של יד לתפילין של ראש)

תמיד יש מה לומר לטובת הפרספקטיבה, השאלה פה מי קודח ומי מזהיר? אתה אותנו או אנחנו אותך?

[עכביש בכביש]

באיזה תורה זה כתוב

[amir85]

מה קרה לא קראת פרשת ותקדח ?

[Rafi921]

יהודי, ראיתי סירטון על סודות והדברים שמוצפנים בתורה ועלתה לי שאלה מיני רבות בראש:

אם הדברים מוצפנים אז איך יכול להיות שה' התכוון למה שהוא כתב? הרי כל הכתוב הוא הצפנה וצריך לפענח אותו!

תודה

[עכביש בכביש]

מכיוון שנשאלתי אענה ( אני יהודי )

אנחנו מחכים לחכמים דגולים וקדושים שיפרשו לנו , אנחנו לא מבינים אפילו את עצמנו , אנחנו גם משתמשים בטכנולוגיות עצומות וענקיות כמו מחשב ( שלא מפריע לנו לנאץ את מי שהמציא אותו ) ובכספים של האנשים שעובדים ( ולא מפריע לנו לבוא ולהתנשא עליהם ולהגיד להם שהם טועים ) ושתי אבנים ( שאנחנו נוהגים להשליך על מי שלא חושב כמונו ) אבל בעיקר אנחנו בונים על חוסר הידע של המאזין לנו ועל הרצון הפרטי שלו להאמין - ככה אנחנו מצליחים לחרטט .

[qwerty1987]

אדם שנמצא באניה וקודח חור בחדר שלו אז יכנסו מים ויטביעו את כל האניה וזה לא משנה שזה "בחדר שלו" ככה זה בעצם ישראל, כאשר יהודי חוטא אז הוא לוקח איתו עוד יהודים אך כאשר אני מזהיר את אותו אחד ומודיע לו שהוא חוטא אז אני כבר לא טובע איתו (להזהיר יהודי על חטא זה בכל הרמות קיים, יש יהודי שאצלו זה בשבת ויש יהודי שאצלו זה כאשר הוא מדבר בין תפילין של יד לתפילין של ראש)

אדם נוסע במכונית. הוא מגיע לרמזור אדום ועוצר. הולכי-רגל מתחילים לחצות את מעבר החציה שלפניו. חלק מהולכי הרגל מסיימים את מעבר החציה, אך אחרים נעצרים באמצע המעבר. האור של הולכי הרגל מתחלף לאדום, אך הולכי הרגל שעצרו מונעים ממנו להמשיך בדרכו. הנהג פותח את החלון, מוציא את ראשו ומבקש: "רבותי, תסיימו בבקשה לחצות את הכביש. אתם חוסמים לי את הדרך, וגם לכל מי שמאחורי". אחד מהולכי הרגל עונה לו בחרדה אמיתית: "לא! אל תחורר את הסירה!". הנהג שלנו מקמט את מצחו, ושואל: "על איזו סירה אתה מדבר? כביש, מעבר חציה, רמזור. הים הכי קרוב נמצא במרחק של עשרים קילומטרים.", והולך הרגל לא מוותר: "כולנו נטבע אם אתה תמשיך לחורר את הקרקעית". מאחורי הנהג מתחילים נהגים אחרים לצפור. הנהג מנסה גישת שכנוע אחרת: "תשמע, מעבר חציה נועד כדי שחלק מהזמן יעברו אנשים, וחלק מהזמן יעברו מכוניות. עכשיו הגיע הזמן שאני אעבור." ועונה לו הולך הרגל: "המחוקק קבע שכל עוד הולך רגל נמצא על הכביש, אסור לנהג לעבור". הנהג שלנו מנסה לארגן לעצמו את המחשבות מול הטיעון החדש הזה, ולבסוף מנסח: "כן, אבל המחוקק התכוון למנוע מצב שהולך רגל ידרס. הוא לא התכוון לתת בידי הולך הרגל כלי לעצור את התנועה. כל הרעיון במעבר חציה הוא להוריד את המידה שהמכוניות מפריעות להולכי הרגל למינימום ההכרחי ולהוריד את המידה שהולכי הרגל מפריעים למכוניות למינימום ההכרחי." והולך הרגל לא נשאר חייב: "זה לא כתוב בחוק. כתוב רק שאתה חייב לעצור כשאני פה. חוץ מזה, האור ברמזור כבר התחלף, ויש לך עכשיו אדום, אז מה אתה מתווכח?". כאשר הנהג מקבל שוב אור ירוק הוא כובש את כעסו ואומר להולך הרגל: "אני מבקש ממך שוב: תן לי לעבור!", והולך הרגל מתעלם, ומתחיל לרקוד ריקודים חסידיים עם חלק מחבריו. אחרים מתחילים להתפלל במעבר החציה. הנהג שלנו מתחיל לצפור. בתגובה קורא אליו הולכי הרגל: "אתה לא מבין שאתה תגרום לסירה לטבוע עם כולנו?" - "לא, אני לא מבין, ותפנו כבר את הכביש." - תחזור בתשובה, אז תבין".

עם כל הכבוד, הוא המשוגע, לא אני.

[עכביש בכביש]

ידעתי שאני אידיוט .

רק עכשיו נופל לי האסימון ,

הטרולים האלו חושבים שזו פינת הגן עדן הקטנה שלהם ,

הם חושבים שכאן הם "הבוסים"

שלהם יש בעלות על אלוהים

ובפורום החוטא והחילוני למהדרין שכאן זו הפינה הקטנה שהמנהלים היקצו להם ואי לכך הם הבעלים של התרד הזה - ממש כמו שהם דורשים במציאות , שכל דבר בעיניין האלוהים - הם הבעלים והם הסמכות , למה ? כי הם אומרים כך כבר הרבה זמן .

באמת אני דביל .

צדיקים , זה לא פינת בית הכנסת באתר או הפינה הקדושה בפורום זה תרד שניפתח כדי שכל ה"זבל" חסר בטעם והתכלית על דיונים בעיניני אמונה קרי עובדות מצוצות מהאצבע / דברים שאין להם הוכחה / אלוהים , או בקיצור השטויות שליצנים הזוהיים שמקלקלים כל דיון עובדתי באמונות הטפלות שלהם ומידע הפחות ממדוייק שקיבלו משמיעה - ישפכו את זה כאן , זו במה לדיונים חסרי תועלת ותוחלת על קיומו של האלוהים ומה הוא רוצה מאיתנו ועובדות הן אופציה בילבד .

זה לא הדף היומי ובטח לא שיעור במוסר .

תמיד ידעתי שאני דביל ( היום אני רואה שאני לא לבד )

[יהודי]

בס"ד

יהודי, ראיתי סירטון על סודות והדברים שמוצפנים בתורה ועלתה לי שאלה מיני רבות בראש:

אם הדברים מוצפנים אז איך יכול להיות שה' התכוון למה שהוא כתב? הרי כל הכתוב הוא הצפנה וצריך לפענח אותו!

תודה

לא הבנתי את נוסח השאלה, אתה יכול להסביר אותה אחרת?

אם הדברים מוצפנים - איך יכול להיות וכו' כוונה לאיזה כתב מדובר?

בכל מצב בהרצאה של הרב זמיר כהן יש תשובות על הנושא הזה

http://www.hidabroot.org/MediaDetail.asp?MediaID=890

[עכביש בכביש]

עוד טרול מיסיונר שראה את האור .

[Rafi921]

לא הבנתי את נוסח השאלה, אתה יכול להסביר אותה אחרת?

אם הדברים מוצפנים - איך יכול להיות וכו' כוונה לאיזה כתב מדובר?

בכל מצב בהרצאה של הרב זמיר כהן יש תשובות על הנושא הזה

http://www.hidabroot.org/MediaDetail.asp?MediaID=890

זה הסרטון שראיתי

למה התכוונתי, לדוגמה:

יש בספר בראשית:

א ב??ר?אש??ית, ב??ר?א א?ל?ה?ים, א?ת ה?ש???מ?י?ם, ו?א?ת ה?א?ר?ץ. ב ו?ה?א?ר?ץ, ה?י?ת?ה ת?הו? ו?ב?הו?, ו?ח?ש??ך?, ע?ל-פ??נ?י ת?הו?ם; ו?רו?ח? א?ל?ה?ים, מ?ר?ח?פ?ת ע?ל-פ??נ?י ה?מ??י?ם.

בסרטון נטען הטקסט זה ואחרים מכילים צופן אז אם הם מכילים צופן למה/ואיך אנחנו מתיחסים לזה כאל עובדה (הרי זה מוצפן!)

נ.ב

צטער על הניסוח הלא כל כך ברור אם יש מישהו שהבין את קו המחשבה שלי ואת הכוונה ויכול להנסח יותר טוב את השאלה אשמח.........

[עכביש בכביש]

למה שבן אדם יהיה דתי ?

לא באמת , אתם יענו מתדיינים על השיעור היומי , אבל למה לעשות זאת ?

שטויות באמת במיץ , מי שרוצה את האתרים של המחזירים ( פחחח ) בתשובה לא צריך אותכם כאן מביאים קישורים על הנושא , אתר הדיברות ניטחן עד דק ועדיין אינכם נותנים ו / או אומרים מדוע אתם עושים זאת . מה יוצא לכם מיזה ?

הרי כל הסיבה שלכם היא ההבנה ( השגויה ) על מהות הנושא ועל קיום האלוהים , אתם טוענים שאתם יודעים את התשובות הללו , מדוע אינכם מביאים את הנושא על השולחן , אם אני המנהל לא הייתי מאפשר לכם לבצע את הפעילות המיסיונרית שלכם , אתם מתדיינים כאן על האתר שם ? מה אין שם פורום לדיון על השעורים של זמיר ? ( זה לא חשוב ).

אם אתם חושבים שיש אמת בדרככם , אז כיצד אתם יכולים להצדיק את העובדה שעם ישראל מסתובב בגולה כל כך הרבה שנים , למה עם ישראל לא חזר לארצו לאחר נניח שהרומאים היסתלקו מהארץ ? למה עם ישראל נשאר בגולה נניח לאחר גרוש ספרד ? למה הם העדיפו ללכת לאשכנז ולא להגיע לארץ ? הרי אף אחד לא מנע מהם , או אולי מישהו מנע מהם ? מי מנע מהם ?

מדינת ישראל קמה ע"י אנשים שזרקו את המיגבלות של הדת - זה רמז .

אתם אנשים ריקים שמילאו לכם את הראש בשטויות ואתם באים לכאן - ואתם צודקים - זה המקום לשחרר את הדעות שלכם - ברוכים הבאים

מוצפן עאלק .

חושבים שזה הגביע הקדוש - אתם יותר פאגנים מהנוצרים .

[shem86]

למה אנשים מאמינים?

כי הם לא מבינים בסטטיסטיקה.

הם לא מבינים שהסיכוי שהעולם נוצר במקרה הוא באמת משהו בסביבות ה10000000000 ל1.

אבל הסיכוי שאלוהים שלא נוצר משום דבר יצר את העולם הוא 0.

אלא אם ההגדרה שלהם לאלוהים היא הגורם למפץ הגדול, (גז כלשהו, סלע כלשהו, פלוץ של מימן) בהחלט לא משהו תבוני. לא יישות.

למה שבן אדם יהיה דתי?

כי הוא רואה את זה כמו ביטוח,

אתה מקיים מצוות כל החיים (כמו לשלם כסף כל חודש) (האמת, אתה גם משלם כסף ככה שזה יותר דומה ממה שחשבתי בהתחלה).

ובמקרה שיקרה לך משהו איום ונורא

הכל יהיה בסדר, אתה את שלך עשית ועכשיו חברת הביטוח הגדולה בעולם (הדת) תשלח אותך לגן עדן.

מעניין אם גם אצלם קשה לקבל את מה שמגיע לך? ובכלל, אפשר להונות אותם?

[pain_killer12]

שם86, אני מניח שקל לקבל את זה שרגע פתאום קרה פיצוץ סתם כך, בלי סיבה. פתאום פיצוץ שהקים אותנו לתחייה.

התאוריה שלך "מופרכת" בדיוק כמו שלי או של הדתיים.

ולך תדע, אולי הסטטיסטיקה שלך היא יד מכוונת. אני בוחר להאמין בזה.

למה? זו שאלה טובה.

אני רוצה להאמין שאנחנו לא סתם פה, אני רוצה להאמין שיש אח"כ משהו.

אבל יותר מהכל, אלה החוויות והדברים שעברתי בחיים שבזכותם אני בטוח שיש בורא לעולם, ואני בטוח שהוא מצפה ממני לנהוג בדרך מסוימת.

לאו דווקא ללכת ולסגור את ימיי בישיבה כלשהי, או לתרום את כל הוני לרבנים.

אבל כן להיות בן אדם אחר, לא אחד שנכנע לכעסים, לא אחד שמלבה ריבים, לא אחד שמעצים שנאה.

כן לקבל אנשים עם חיוך, כן לעזור, כן לפרגן. אף פעם אבל אף פעם, לא לאחל רע למישהו, לתרום לאלה שזקוקים לעזרה.

תסתכל פעם הבאה כשאתה בסופר והמוכרת מחזירה לך עוד עם כמה עשרות אגורות. בד"כ יש לידה קופסה קטנה

של תרומות לילדים בסיכון. לא יקרה כלום אם תשלשל לשם כמה אגורות כל פעם. אפילו תרגיש יותר טוב.

אני מקווה שלא תעבור את מה שאני עברתי בחיים על מנת להבין שקיים הקדוש ברוך הוא והוא רק רוצה בטובתנו.

אני מקווה שתוכל להבין זאת בעצמך. בלי לזרוק את עצמך לאיזו ישיבה או כולל ובלי לשים כיפה על הראש ולשמור שבת.

אבל יש המון דברים שקשורים לזה שאפשר לעשות ולהתקדם לקראת חיקו של אבא שלנו.

[shem86]

שם86, אני מניח שקל לקבל את זה שרגע פתאום קרה פיצוץ סתם כך, בלי סיבה. פתאום פיצוץ שהקים אותנו לתחייה.

התאוריה שלך "מופרכת" בדיוק כמו שלי או של הדתיים. - מדוייק! ההבדל היחיד הוא שאני לא הולך כעיוור אחריה, אני מוכן להכיר בחוסר ההבנה שלי.

ולך תדע, אולי הסטטיסטיקה שלך היא יד מכוונת. אני בוחר להאמין בזה.

למה? זו שאלה טובה.

אני רוצה להאמין שאנחנו לא סתם פה, אני רוצה להאמין שיש אח"כ משהו. - השאלה היא למה אתה רוצה להאמין, מה גורם לאמונה הזאת? סיבה פסיכולוגית\סוציולוגית\אנתרופולוגית?

אבל יותר מהכל, אלה החוויות והדברים שעברתי בחיים שבזכותם אני בטוח שיש בורא לעולם, ואני בטוח שהוא מצפה ממני לנהוג בדרך מסוימת. - בטוח? אתה באמת בטוח?

לאו דווקא ללכת ולסגור את ימיי בישיבה כלשהי, או לתרום את כל הוני לרבנים.

אבל כן להיות בן אדם אחר, לא אחד שנכנע לכעסים, לא אחד שמלבה ריבים, לא אחד שמעצים שנאה.

כן לקבל אנשים עם חיוך, כן לעזור, כן לפרגן. אף פעם אבל אף פעם, לא לאחל רע למישהו, לתרום לאלה שזקוקים לעזרה.

תסתכל פעם הבאה כשאתה בסופר והמוכרת מחזירה לך עוד עם כמה עשרות אגורות. בד"כ יש לידה קופסה קטנה

של תרומות לילדים בסיכון. לא יקרה כלום אם תשלשל לשם כמה אגורות כל פעם. אפילו תרגיש יותר טוב.

אני מקווה שלא תעבור את מה שאני עברתי בחיים על מנת להבין שקיים הקדוש ברוך הוא והוא רק רוצה בטובתנו.

אני מקווה שתוכל להבין זאת בעצמך. בלי לזרוק את עצמך לאיזו ישיבה או כולל ובלי לשים כיפה על הראש ולשמור שבת.

אבל יש המון דברים שקשורים לזה שאפשר לעשות ולהתקדם לקראת חיקו של אבא שלנו.

את כל מה שכתבת בפסקאות האחרונות אני לא מבין.

מה הקשר בינם לאמונה?

אני בן אדם שבבסיסו לא מאמין לכלום בצורה אבסולוטית, וגם אני מגדיר את עצמי כבן אדם כזה (תקרא לזה בן אדם טוב).

אני מאחל לעצמי לא לעבור את מה שאתה עברת (למרות שאין לי מושג מה זה), כי לדעתי צריך לעבור על בן אדם משהו מאוד מזעזע בשביל שהוא יגיע למצב שהוא ממוטט ומרוסק. ואז פונה למוצא האחרון שלו - אמונה.

ולא הייתי רוצה ששום דבר מאלה יקרה:

לא שיקרה לי משהו מרסק שכזה.

לא שאגיע למצב שהמוצא האחרון שלי הוא אלוהים.