מפרט גיימינג 10K~11K - ייעוץ לפני רכישת מחשב - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

מפרט גיימינג 10K~11K

monya2007

נוצר על ידי monya2007
ב ייעוץ לפני רכישת מחשב

Recommended Posts

monya2007 Zone Freak

monya2007

פורסם
פורסם

שלום חברה אני צריך מפרט טוב עד מחר (כי מחר אני הולך לקנות)

המפרט חייב להיות מSKYPC.CO.IL וחייב לכלול את המארז הבא http://www.skypc.co.il/product.asp?cat2cat1id=6&Cat2ID=0&pid=VD4000SWA

אני גם רוצה מסך דיי גדול (לא של DELL!!!) עדיף של ה 24''

המטרה היא גיימינג, OC דיי טוב (Q9300 ל3GHZ+ אם הוא ישרוד יותר מזה אז אני יעשה יותר מזה אולי אפילו 3.5)

+4GB אפשר גם 2 אבל עדיף 4

לא צריך ציוד הקפי

כרטיס מסך רק של NVIDIA

ומעבד INTEL

החלק הבעיתי הוא שאני צריך שתבדקו כמה זה יוצא ב36 תשלומים (תכניסו הכל לסל ותלחצו "לקופה" ואז תבדקו כמה יוצא ב36 תשלומים)

תודה רבה רבה רבה לכל מי שיעזור :please:

עריכה: אני בונה את המחשב לבד אז לא לכלול בניית מחשב

[glow=red,2,300]מי שלא קורא את כל מה שרשמתי שלא יביא מפרט!!![/glow]

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
YairZ Zone Master

YairZ

פורסם
פורסם

דבר ראשון, אני חייב להגיד לך שהמארז מבוזבז וחלק מן המפרט גם כן מבוזבז.

אם אתה תשתמש למסך רק כמסך מחשב, אני ממליך לך על 22", אם טלויזיה אז ה24" סבבה.

אם אתה קונה היום מחשב ב10 אלף, עוד שנה מחירו יהיה כמחצית מן המחיר,לכן אני הרכבתי לך מפרט ב10 אלף שלפי דעתי מבוזבז ומציע ללכת על מפרט ב7 אלף ולשמור את הכסף לשדרוגים לעתיד.

הQ9300 הוא קשה לOC, אני הייתי ממליץ לך על ה E8400 שהוא כפול ליבה ונכון להיום יותר טוב למשחקים ואתה יכול להגיע איתו ל OC של 3.6 דיי בקלות.

אם אתה בכל זאת רוצה מרובע לOC שמתי לך אתה Q9450 שיש לו יותר זיכרון קאש, מה שעושה את הOC יותר קל, אני מאוד, מאוד ממליץ לך לחכות לתגובות של אחרים משום שאיני מומחה וב"כ מרכיב מפרטים בסביבות 6K, תחכה לעוד תגובות, וניתן לשלם עד 36 תשלומים.

מעבד Intel Core 2 Quad Q9450 Box

¤1650

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=IQ9450

לוח אם ASUS P5N-D

¤761

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=31160

כונן קשיח Seagate ST3500320AS 500GB SATA2 32MB

¤363

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=10836

זיכרון G.Skill DDR2 4096MB (2048MBx2) 800Mhz CL 5-5-5-15 PI

¤463

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=F2-6400CL5D-4GBPI

כרטיס גרפי Club3D nVIDIA GeForce 9800GX2 1024MB PCIe

¤2493

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=CGNX-9824GX2

צורב LG GSA-H55L X20 DVD

¤129

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=GSA-H55L

מארז ללא ספק Thermaltake Kandalf Silver LCS

¤1430

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=VD4000SWA

ספק כח Corsair CMPSU-620HXEU 620W

¤789

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=620HXEU

קרור למעבד Thermalright Ultra-120 eXtreme

¤283

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=Ultra-120eXtreme

מסך מחשב Asus 24" MK241H 2ms LCD

¤2292

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=51450

הרכבת מערכת מחשב כולל בדיקות מאמץ ועומס

¤79

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=29

אני מעוניין בהמהרת המעבד (OC)

¤1

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=oc1

סה"כ מחיר לכל המוצרים:10733¤

המפרט הורכב באתר:http://skypc.co.il

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
danielhasan Zone Wannabe

danielhasan

פורסם
פורסם

יש לך פה את הקירור עם המארז הכי טוב שיש.

מעבד חזק לוח אם מספק ספק כוח חזק זכרונות טובים מסך עם ניגודיות 1:10,000

מעבד:

Intel Core 2 Quad Q9450 2.66Ghz 12MB Penryn BOX

כמות: 1 - מחיר: ¤1575

לוח אם:

Asus P5N-D

כמות: 1 - מחיר: ¤796

מארז:

Thermaltake Sword Aluminum Silver + Water Cooling + Window

כמות: 1 - מחיר: ¤2318

ספק כוח:

Thermaltake Though Power 750W 60A/12V 4XRails SLI

כמות: 1 - מחיר: ¤603

זיכרון:

OCZ Reaper X 4GB (2x2GB) DDR2 800 CL4-4-3-15

כמות: 1 - מחיר: ¤735

קשיח למחשב שולחני:

Seagate 500GB Sata II 32MB

כמות: 1 - מחיר: ¤367

כרטיס מסך:

Palit 9800GX2 1GB HDMI Retail

כמות: 1 - מחיר: ¤2563

כונן אופטי:

LG H55NK DVD-RW Dual Layer X20 SuperMulti Black

כמות: 1 - מחיר: ¤125

מסך:

LG 22" LCD L227WT WCG 97% 2MS 1:10000

כמות: 1 - מחיר: ¤1847

הרכבה:

הרכבת מערכת מחשב 3000שח ומעלה כולל בדיקות

כמות: 1 - מחיר: ¤5

המהרת מערכת מחשב:

אני מעוניין בהמהרת המעבד

כמות: 1 - מחיר: ¤0

משלוחים - הזמנות דרך האתר, נא לבחור משלוח בתהליך ההזמנה:

שליחת מחשב מעל 5000שח שליח עד הבית כולל ביטוח

כמות: 1 - מחיר: ¤0

סה"כ: ¤10934

המחירים הינם כוללים מע"מ והם לתשלום בכ.אשראי עד 2 תשלומים שווים.

תשלום מזומן (צ'ק מזומן, כסף שטרות, העברה בנקאית) מקנה 2% הנחה

מחיר אחרי הנחת מזומן הינו : ¤10716

מפרט זה הורכב ב - www.TMS.co.il

http://tms.co.il/preview/spec/fz2q7tp6

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
monya2007 Zone Freak

monya2007

פורסם
  • מחבר
פורסם

:kopfpatsch:

הנה מגיעים הנובים -.- תגידו אתם לא יודעים מה זה LCS?

המארז שבחרתי מגיע עם מים אז למה אני צריך נוסף למעבד ?

הQ9450 אני לא אוהב אותו ואני יודע בודאות שהQ9300 מוציא OC דיי טוב אני לא מתכוון לשבור שיאים רק להעלות את הביצועים

בטווח המחיר הנתון וכבר ראיתי אנשים מגיעים לOC מטורף איתו אז אני סומך על המעבד הזה

ואיכס SEAGATE?

רק בשבילי

כן אני הולך לראות עליו (על המסך) גם אבל אני עוד לא רוצה לקנות כרטיס בנתיים

מפרט ב10K נכון שהולך להיות יותר מעפן בעוד שנה אבל ככה זה העולם של הגיימרים

למשל רק הוציעו את ה GX2 וכבר הפסיקו ליצר אותו איזה יופי אה? (בגלל ה GTXים החדשים)

_______________________________________________________________

עריכה: בבקשה ממכם שרק אלה שמבינים ומתחשבים ברצונות שלי ירשומו מפרטים

אני הרי בקשתי מפרט מ SKYPC נכון? וביקשתי אך ורק אתה KANDALF LCS נכון?

אז למה לדחוף SWORD LCS?

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
ido-nava Zone Freak

ido-nava

פורסם
פורסם

אני לא מבין למה להתעקש על ה-Q9300, הרי ה-Q9450 יתן ביצועים עדיפים בהרבה (גם בOC).

יש לך פה רפטור למערכת הפעלה ו750GB לשאר הדברים, זכרונות טובים לאוברקלוק וכמובן המארז שרצית.

בנוגע למסך, אני לא ממש מבין בזה אז תתיעץ עם מישהו אחר.

מעבד Intel Core 2 Quad Q9300 Box

¤1247

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=IQ9300

לוח אם ASUS P5N-D

¤761

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=31160

כונן קשיח Western Digital WD 7500AAKS 750GB

¤636

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=7500AAKS

כונן קשיח Westren Digital WD740ADFD RAPTOR 74GB

¤636

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=740ADFD

זיכרון Mushkin DDR2 4096MB (2048MBx2) 800Mhz CL 4-4-4-12 XP

¤522

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=996580

כרטיס גרפי Leadtek WinFast PX9800GTX 512MB PCIe

¤1387

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=LV484

צורב Sony Nec - Optiarc AD-7200S Black X20 DVD

¤126

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=OAD7200S0B

מארז ללא ספק Thermaltake Kandalf Silver LCS

¤1430

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=VD4000SWA

ספק כח Corsair CMPSU-550VXEU 550W

¤479

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=550VXEU

סה"כ מחיר לכל המוצרים:7224¤

המפרט הורכב באתר:http://skypc.co.il

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
LazyBurger Zone Addict

LazyBurger

פורסם
פורסם

מעבד Intel 2 Quad Q9300 Box

¤1247

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=IQ9300

לוח אם GA-EP35-DS3

¤558

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=39293

Westren Digital WD5000AAKS 500GB SATA2 16MB

¤371

כמות:2

http://skypc.co.il/product.asp?pid=5000AAKS

Westren Digital WD740ADFD RAPTOR 74GB

¤636

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=740ADFD

זיכרון Mushkin 4096MB (2048MBx2) 800Mhz CL 4-4-4-12 XP

¤522

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=996580

כרטיס גרפי Club3D nVIDIA 9800GX2 1024MB PCIe

¤2493

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=CGNX-9824GX2

צורב GSA-H55L X20 DVD

¤129

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=GSA-H55L

מארז ללא ספק Kandalf Silver LCS

¤1430

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=VD4000SWA

ספק כח ToughPower 650W

¤554

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=W0104R

מסך מחשב 24" MK241H 2ms LCD

¤2292

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=51450

סה"כ מחיר לכל המוצרים:10603¤

המפרט הורכב באתר:http://skypc.co.il

טרה בייט , כונן RAPTOR למערכת הפעלה, כרטיס מסך הכי חזק נכון לעכשיו, 4 גיגה איכותי, מארז שרצית, הלוואי עליי :D

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
sarkise Zone Freak

sarkise

פורסם
פורסם

:kopfpatsch:

הנה מגיעים הנובים -.- תגידו אתם לא יודעים מה זה LCS?

המארז שבחרתי מגיע עם מים אז למה אני צריך נוסף למעבד ?

הQ9450 אני לא אוהב אותו ואני יודע בודאות שהQ9300 מוציא OC דיי טוב אני לא מתכוון לשבור שיאים רק להעלות את הביצועים

בטווח המחיר הנתון וכבר ראיתי אנשים מגיעים לOC מטורף איתו אז אני סומך על המעבד הזה

ואיכס SEAGATE?

רק בשבילי

כן אני הולך לראות עליו (על המסך) גם אבל אני עוד לא רוצה לקנות כרטיס בנתיים

מפרט ב10K נכון שהולך להיות יותר מעפן בעוד שנה אבל ככה זה העולם של הגיימרים

למשל רק הוציעו את ה GX2 וכבר הפסיקו ליצר אותו איזה יופי אה? (בגלל ה GTXים החדשים)

_______________________________________________________________

עריכה: בבקשה ממכם שרק אלה שמבינים ומתחשבים ברצונות שלי ירשומו מפרטים

אני הרי בקשתי מפרט מ SKYPC נכון? וביקשתי אך ורק אתה KANDALF LCS נכון?

אז למה לדחוף SWORD LCS?

תקשיב, אנשים פה באו כדי לעזור, נתנו לך מפרט, בזבזו 10 דקות מזמנם ואתה בא כאילו הם חייבים לך משהו.

לפי מה שאני רואה אתה יודע מה אתה רוצה בדיוק מכל דבר, כ"מ של NV, מעבד כזה, כזה, מארז כזה, דיסק קשיח כזה, מסך כזה.

אם אתה יודע את כל זה, אז תבנה לעצמך מפרט ותחסוך מאנשים את הכאב ראש הזה.

אומרים לך שQ9450 הוא יותר טוב לOC ובכללי מעבד יותר מתקדם וחזק, ואתה בא ואומר את ההפך בדיוק כחכם גדול, אז אם מנסים לעזור לך ולתת לך משהו טוב יותר ואתה פוסל, אז מה בדיוק אתה רוצה ?

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
monya2007 Zone Freak

monya2007

פורסם
  • מחבר
פורסם

תקשיב, אנשים פה באו כדי לעזור, נתנו לך מפרט, בזבזו 10 דקות מזמנם ואתה בא כאילו הם חייבים לך משהו.

לפי מה שאני רואה אתה יודע מה אתה רוצה בדיוק מכל דבר, כ"מ של NV, מעבד כזה, כזה, מארז כזה, דיסק קשיח כזה, מסך כזה.

אם אתה יודע את כל זה, אז תבנה לעצמך מפרט ותחסוך מאנשים את הכאב ראש הזה.

אומרים לך שQ9450 הוא יותר טוב לOC ובכללי מעבד יותר מתקדם וחזק, ואתה בא ואומר את ההפך בדיוק כחכם גדול, אז אם מנסים לעזור לך ולתת לך משהו טוב יותר ואתה פוסל, אז מה בדיוק אתה רוצה ?

א.נכון אני יודע מה אני רוצה אבל נתקלתי בבעיה כשאני בניתי את המפרט שלי לכן רציתי נקודת מבט אחרת

ב.גם אם הם מבזבזים עלי זמן ואני מעריך את זה לא יכלו שניה להציץ בלינק שהבאתי לKANDALF ורשום שם מים

למה זה כבר יכול להיות?! בטח שזה למעבד, קצת לחשוב מחוץ לקופסא

ג.בקשר למעבד הנה לך yotam.m בכבודו ובעצמו אמר שיותר קאש (Q9450) מובילים לסיכוים נמוכים לOC גבוהה

כחכם גדול אתה אומר? הנה יותם הצדיק את מה שאני ביקשתי אז בבקשה לא טעיתי בזה שהתעקשתי על הQ9300

וזה ששם את הKANDALF LCS וגם נוסף למעבד מה?!, אני גם שם טעיתי בזה שאמרתי שזה לא בסדר?

אני דיי בקיע בתחום אבל מסתבר שלא מספיק לכן באתי לפה להתיעץ עם המומחים ועם אלה שמבינים לא עם אלה שרק גילו את הנושא

אין לי בעיה שכל אחד יתן מפרט רק שיהיה לפי ה"נוסח/טעם" שלי[br]פורסם בתאריך: 9.06.2008 בשעה 23:11:40

מעבד Intel 2 Quad Q9300 Box

¤1247

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=IQ9300

לוח אם GA-EP35-DS3

¤558

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=39293

Westren Digital WD5000AAKS 500GB SATA2 16MB

¤371

כמות:2

http://skypc.co.il/product.asp?pid=5000AAKS

Westren Digital WD740ADFD RAPTOR 74GB

¤636

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=740ADFD

זיכרון Mushkin 4096MB (2048MBx2) 800Mhz CL 4-4-4-12 XP

¤522

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=996580

כרטיס גרפי Club3D nVIDIA 9800GX2 1024MB PCIe

¤2493

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=CGNX-9824GX2

צורב GSA-H55L X20 DVD

¤129

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=GSA-H55L

מארז ללא ספק Kandalf Silver LCS

¤1430

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=VD4000SWA

ספק כח ToughPower 650W

¤554

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=W0104R

מסך מחשב 24" MK241H 2ms LCD

¤2292

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=51450

סה"כ מחיר לכל המוצרים:10603¤

המפרט הורכב באתר:http://skypc.co.il

טרה בייט , כונן RAPTOR למערכת הפעלה, כרטיס מסך הכי חזק נכון לעכשיו, 4 גיגה איכותי, מארז שרצית, הלוואי עליי :D

אם אני לא טועה ה9800GX2 הוא כרטיס בעל שתי ליבות וכדי לנצל את הביצועים שלו אני צריך לוח שיתמוך ב אם לא אני יקבל רק ביצועים של אחת

(תקנו אותי אם אני טועה)

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
danielhasan Zone Wannabe

danielhasan

פורסם
פורסם

:kopfpatsch:

הנה מגיעים הנובים -.- תגידו אתם לא יודעים מה זה LCS?

המארז שבחרתי מגיע עם מים אז למה אני צריך נוסף למעבד ?

הQ9450 אני לא אוהב אותו ואני יודע בודאות שהQ9300 מוציא OC דיי טוב אני לא מתכוון לשבור שיאים רק להעלות את הביצועים

בטווח המחיר הנתון וכבר ראיתי אנשים מגיעים לOC מטורף איתו אז אני סומך על המעבד הזה

ואיכס SEAGATE?

רק בשבילי

כן אני הולך לראות עליו (על המסך) גם אבל אני עוד לא רוצה לקנות כרטיס בנתיים

מפרט ב10K נכון שהולך להיות יותר מעפן בעוד שנה אבל ככה זה העולם של הגיימרים

למשל רק הוציעו את ה GX2 וכבר הפסיקו ליצר אותו איזה יופי אה? (בגלל ה GTXים החדשים)

_______________________________________________________________

עריכה: בבקשה ממכם שרק אלה שמבינים ומתחשבים ברצונות שלי ירשומו מפרטים

אני הרי בקשתי מפרט מ SKYPC נכון? וביקשתי אך ורק אתה KANDALF LCS נכון?

אז למה לדחוף SWORD LCS?

שמע אחי אנשים באים פה לעזור לך ואתה בא בטענות לא שמתי לב שבחרתה את המארז הזה אם יש לך טענות לזה שאנשים עוזרים לך אל תשלח פה הודעה

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
nimiz000 Zone Freak

nimiz000

פורסם
פורסם

מעבד Intel Core 2 Quad Q9300 Box

¤1247

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=IQ9300

לוח אם ASUS P5N-T Deluxe

¤1281

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=31166

כונן קשיח Westren Digital WD5000AAKS 500GB SATA2 16MB

¤423

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=5000AAKS

זיכרון OCZ DDR2 4096MB (2048MBx2) 1066Mhz CL 5-5-5-18 Reaper

¤793

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=OCZ2RPR10664GK

כרטיס גרפי GIGABYTE nVIDIA GeForce 8800GTS 512MB PCIe

¤1434

כמות:2

http://skypc.co.il/product.asp?pid=37381

צורב ASUS DRW-2014L1T X20 DVD

¤168

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=30916

מארז ללא ספק Thermaltake Kandalf Silver LCS

¤1430

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=VD4000SWA

ספק כח ThermalTake ToughPower 750W

¤660

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=W0116R

מסך מחשב Asus 22" VW222U 2ms LCD

¤1322

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=51433

אני מעוניין בהמהרת המעבד (OC)

¤1

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=oc1

סה"כ מחיר לכל המוצרים:10193¤

המפרט הורכב באתר:http://skypc.co.il

שני 8800GTS שהם בעצם 9800GTX

Q9300

מסך 22"

4GB RAM של עם צלעות מיוחדות.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים
xtract1 Zone Master

xtract1

פורסם
פורסם

אתה מאיפה לקנות תחליט באופן אישי - אני בונה מפרט כדי שתדע מה לקנות.

מעבד:

Intel Core 2 Quad Q9300 2.50Ghz 6MB Penryn BOX

כמות: 1 - מחיר: ¤1288

לוח אם:

Gigabyte GA-EX38-DS4

כמות: 1 - מחיר: ¤920

מארז:

Thermaltake Kandalf LCS Aluminum Black + Window

כמות: 1 - מחיר: ¤1351

ספק כוח:

Thermaltake Though Power 600W 48A/12V 4XRails SLI

כמות: 1 - מחיר: ¤436

זיכרון:

A-Data 4GB (2x2GB) DDR2-1066 Vitesta CL5

כמות: 1 - מחיר: ¤682

קשיח למחשב שולחני:

Western Digital 500Gb 16MB AAKS

כמות: 2 - מחיר: ¤368

כרטיס מסך:

TwinTech 9800GTX 512MB DDR3 Retail - מחיר מיוחד למזמני מפרט דרך HWZONE - קופון HWTW98X מחיר 1285שח!

כמות: 1 - מחיר: ¤1409

כונן אופטי:

LG H20LS DVD-RW x20 Dual Layer Sata LightScribe Black

כמות: 1 - מחיר: ¤146

מסך:

Asus 24" LCD MK241H Wide 2MS 1:3000 FullHD 1.3MP Camera + Mic DVI HDMI

כמות: 1 - מחיר: ¤2406

סה"כ: ¤9374

המחירים הינם כוללים מע"מ והם לתשלום בכ.אשראי עד 2 תשלומים שווים.

תשלום מזומן (צ'ק מזומן, כסף שטרות, העברה בנקאית) מקנה 2% הנחה

מחיר אחרי הנחת מזומן הינו : ¤9187

מפרט זה הורכב ב - www.TMS.co.il

http://tms.co.il/preview/spec/jxhrq23y

**בחריגה קטנה מהתקציב/לקיחה של 500GB בלבד ולא 1TB - אפשר יהיה להכניס 24" איכותי של אבל במשחקים זה לא יהיה נחוץ כמו בשימושים אחרים

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

עבור לרשימת הדיונים
×
  • צור חדש...