ההיסטוריה חוזרת על עצמה: מערכה שנייה - עזה

[3d7]

ביולי 2006 מדינת ישראל יצאה למבצע צבאי בלבנון בעקבות חטיפת שני חיילי צה"ל (אלדד רגב ואהוד גולדווסר) בידי החיזבאללה, והחיזבאללה הגיב בירי אלפי טילים על צפון מדינת ישראל.

לאחר שבועיים של מלחמה, בה הממשלה וצה"ל היו בטוחים שהם מנטרלים את הקטיושות של החיזבאללה ומביסים אותו באמצעות חיל האוויר בלבד, סוף-סוף מישהו הבין שמדובר במלחמה והתחילו בגיוס מילואים.

במהלך המלחמה, הדרג המדיני חשש שצה"ל עשוי בטעות לכבוש את לבנון, ולכן כל יחידה שהתקדמה קצת יותר מידי קיבלה הוראה לסגת או לעמוד במקום ולהוות מטרה נוחה לכוחות החיזבאללה.

כאשר צה"ל כמעט הגיע לליטאני, והיה מסוגל אולי להגיע לשלושת החטופים שלצורך שחרורם פרצה המלחמה, הממשלה החליטה לקבל תנאים גרועים ביותר של הפסקת אש ונסיגה מלאה של צה"ל.

בלחץ ציבורי, ראש הממשלה ממנה את ועדת וינוגרד שמגנה את הפקרת תושבי הצפון לקטיושות, וקובעת כי המחשבה שניתן לנהל את המלחמה באמצעות חיל האוויר בלבד, ואי-גיוס המילואים בשלבים הראשונים של המלחמה היו טעות.

בעקבות המלחמה, הרמטכ"ל לוקח אחריות ומתפטר. שר הביטחון לא לוקח אחריות ולא מתפטר, אבל מפוטר בהמשך. ראש הממשלה לוקח אחריות ולא מתפטר.

בעקבות המלצות ועדת וינוגרד, ראש הממשלה שוב לוקח אחריות, וכמובן שהוא לא מתפטר. ראש הממשלה אומר שהוא לא יתפטר כי זאת העבודה שלו והוא מתכוון לתקן את הטעויות שהיו במלחמה האחרונה.

שדרות מופגזת, זה שבע שנים, באמצעות אלפי רקטות קסאם, וכיום גם אשקלון נכנסת למעגל הטילים ומופגזת באמצעות עשרות טילי גראד.

מה הממשלה וצה"ל עושים? מפקירים את תושבי הדרום, וחושבים שאפשר לצוד את חוליות המשגרים באמצעות חיל האוויר. כמובן, שאף אחד שם למעלה עדיין לא מבין שאנחנו נמצאים במצב מלחמה. כאשר סוף-סוף יבינו שמדובר במלחמה, אז יגייסו מילואים יכבשו כמה קילומטרים מעזה וייסוגו בחזרה. אף אחד לא יספור את התושבים המופגזים בעורף, והמצב בשטח לא ממש ישתנה (לפחות לא להרבה זמן).

אני כבר צופה שראש הממשלה יקח אחריות על המשגים במלחמת עזה, אבל הוא לא יתפטר כי זה מקום העבודה שלו.

[איסתרא בלגינא]

רק תיקון קטן:

אמנם הקסאם הראשון נורה בשנת 2001, אבל לומר שכבר שבע שנים שדרות מופגזת זה מטעה - בשנת 2001 כולה, נורו רק ארבע רקטות קסאם. בחודשיים הראשונים של 2008 שורו יותר מ- 400. מצ"ב גרף נפילות הקסאם מהמרכז למורשת המודיעין:

קפיצה משמעותית, נכון? מעניין מה כבר קרה שיכול להסביר אותה...

[3d7]

בשנת 2001 כולה, נורו רק ארבע רקטות קסאם.

אפילו רקטה אחת זה כבר יותר מדי!

קפיצה משמעותית, נכון? מעניין מה כבר קרה שיכול להסביר אותה...

נו, תסביר. ההתנתקות?

מה שמצחיק (או עצוב) זה שילדים קטנים בשדרות יודעים בדיוק מה צריך לעשות, ואילו לראש הממשלה אין מושג.

[איסתרא בלגינא]

אני נותן לגרף לדבר בעצמו.

[3d7]

נו, זה היה ברור. הכתובת היתה כתובה על הקיר באותיות קידוש לבנה.

זה לא יאומן עד כמה אנשים יכולים להיות טיפשים. התמונה ממש ברורה, כך שאפילו עיוור יכול לראות אותה.

יחכו שיהיו עוד כמה הרוגים באשקלון, אולי טיל גראד יחריב איזה מגדל דירות, או יפגע בגן ילדים או בית-ספר. בלחץ ציבורי, המדינה תכריז על גיוס מילואים, והתקשורת תצא עם כותרות של "המלחמה למען שדרות ואשלון!".

אלפי חיילי מילואים יתגייסו חדורי מוטיבציה שהפעם צה"ל הפנים את לקחי מלחמת לבנון השנייה והם הולכים להכניס לחמאס באבי-אביהם, כשלמעשה לא יהיה להם מושג שהם הולכים להילחם עבור אבו-מאזן ולא עבור תושבי שדרות ואשקלון. לממשלה הרי לא אכפת מהתושבים. המטרה העיקרית והלא מוצהרת של המלחמה תהיה לפגוע קשה בחמאס ולכבוש באופן זמני חלקים מרצועת עזה, על-מנת לאפשר לאנשי אבו-מאזן להיכנס לרצועת עזה, או לחילופין לכוחות בינלאומיים (אם יצליחו למצוא מישהו שיסכים לשלוח לשם חיילים).

בתחילת המלחמה, יכריזו שבין יעדי המלחמה - הפסקת ירי הטילים ושיחרור גלעד שליט. בהמשך, יעדי המלחמה ישתנו, ולא ידברו על הפסקת ירי הטילים אלא רק על צימצום ירי הטילים, וגלעד שליט כבר לא יוזכר. כמובן שבמהלך כל המלחמה ירי הטילים לא יפסק ולא יצומצם אלא רק יוגבר. מאות טילים ישוגרו לעבר שדרות ואשקלון.

חשוב לציין שגאידמק יחלץ לעזרת ילדי שדרות ואשקלון המופגזים, ויקים להם עיר אוהלים (כנראה באיזור אשדוד).

חיילי צה"ל שיכנסו לרצועת עזה יקבלו הוראות לבתר את הרצועה לשלושה חלקים, לצור על העיר עזה אבל לא להיכנס אליה. בשלב זה, כוחות צה"ל יהפכו להיות נייחים ויתחילו לספוג עשרות ואולי אף מאות אבידות.

בלית ברירה, ראש הממשלה יבקש מהאירופאים לתווך להפסקת אש (החמאס גם יצעק שהיהודים טובחים בו והם רוצים הפסקת אש), ויורה לצה"ל לסגת מרצועת עזה. במסגרת ההבנות של הפסקת האש צה"ל יפסיק לבצע פעולות יזומות נגד החמאס, והחמאס יפסיק לשגר טילים על אשקלון, אבל ימשיך לטפטף רקטות קסאם על שדרות.

ישנה גם אפשרות שבמהלך המלחמה החיזבאללה ישגר קטיושות על צפון הארץ, אבל אני מעדיף שלא להתייחס כרגע לתרחיש הזה.

[MoRtZkInG]

קודם כל,

ביולי 2006 מדינת ישראל יצאה למבצע צבאי בלבנון בעקבות חטיפת שלושה חיילי צה"ל (בני אברהם, עדי אביטן ועומר סואעד) בידי החיזבאללה

התכוונת שני חיילי צה"ל - אלדד רגב ואהוד גולדווסר.

ובכל מקרה - מה אתה מציע? אתה כותב שלכבוש את עזה יעלה לנו בעשרות עד מאות הרוגים, אז מה אתה מציע בכל זאת?

[3d7]

קודם כל,התכוונת שני חיילי צה"ל - אלדד רגב ואהוד גולדווסר.

צודק! התבלבלתי עם אירוע אחר (כנראה בגלל השעה). :-X

ובכל מקרה - מה אתה מציע? אתה כותב שלכבוש את עזה יעלה לנו בעשרות עד מאות הרוגים, אז מה אתה מציע בכל זאת?

אני לא אומר שלכבוש את עזה יעלה לנו בעשרות עד מאות הרוגים. אני אומר שזה עשוי להיות המחיר שנשלם אפילו אם לא ניכנס לעיר עזה עצמה. לא נראה לי שמישהו יעיז להיכנס לעיר עזה. הכיבוש יהיה של חלקים מצומצמים בלבד של רצועת עזה.

מה אני מציע? אני מציע לעשות מה שהבטיחו לעשות ערב ההתנתקות במקרה שירי הקסאמים ימשך - להפוך את עזה לגיהינום!

אני מציע לבצע את הצעדים הבאים:

1. ניתוק מוחלט של כל קשרי המסחר שלנו עם רצועת עזה, ובמקביל הפעלת מערך הסברה חזק שמסביר שאנחנו לא מונעים מהפלשתינים חשמל ומוצרי מזון, אלא אנחנו רק מנתקים את קשרי המסחר שלנו עם ישוב אוייב שנמצאת איתנו במצב של מלחמה, וכי הפלשתינים רשאים להשיג חשמל ומוצרי מזון ממצרים.

2. הפעלת מיסוך על רצועת עזה ושיבוש אמצעי קשר (טלפון, טלוויזיה, אינטרנט).

3. הפעלת ארטילריה כבדה והפצצות שטיח לעבר שכונות מגורים (אחרי אזהרה) שמקרבתן מתבצע ירי טילים, בתגובה לירי של כל רקטה בודדת (בדומה להצעות של מספר ח"כים ממפלגות שונות).

4. מבצע נרחב של חיסולים ממוקדים (בלי התחשבות יתרה בנזק סביבתי), והשמדה של כל מטרות החמאס (צבאיות ואזרחיות), במטרה לפגוע קשה במצבת הכוחות של החמאס ולגרום להתמוטטות שלטון החמאס.

5. דרישה חד-משמעית לשיחרור גלעד שליט ללא מו"מ, לפני כל דיון של הפסקת אש.

את כל זה ניתן לבצע בלי להכניס לרצועת עזה כוחות צבא גדולים, ובלי לגרום לצה"ל אבידות מיותרות. גם אם בכ"ז בשלב כלשהו יש להכניס לרצועת עזה כוחות רגלים ושריון, אז לעשות את זה בצורה חכמה אחרי ריכוך ארטילרי מאסיבי ובליווי צמוד של מטוסים ומסק"רים, וכמובן תוך כדי הפעלת מערך הסברה נרחב בכל העולם שמדגיש את הסבל של תושבי שדרות ואשקלון.

[evman007]

כל מה שרשמת כבר נידון לפרטי פרטים ,אתה פשוט לא יודע הכל.

[3d7]

אתה יכול לפרט?

[evman007]

מה יש לפרט?

אתה לא חושב לפעמים שבישיבות הביטחוניות נידונים המון דברים ,אך בפועל הם קשים ומסובכים לביצוע?

תאמין לי שגם אולמרט רוצה למחוק את עזה מהמפה כמו שרובנו פה רוצים ,אבל לכל דבר יש השלכות ,ודברים הם קצת יותר מורכבים ממה שאנשים חושבים.

[3d7]

נו, באמת... שום דבר לא קשה ומסובך אם אתה יודע איך לעשות אותו כמו שצריך.

לראש הממשלה יש מחוייבות עליונה לחיי תושבי המדינה. מדובר באחריות שאסור לו להתחמק ממנה בשום פנים ואופן!

השיקול היחיד שצריך להיות הוא מהי הדרך האפקטיבית והמהירה ביותר להפסיק את ירי הטילים על ישראל (כל ילד יודע שההגנה הכי טובה היא התקפה חזקה). כל השיקולים האחרים בטלים ומבוטלים!

[bm1125]

צודק! התבלבלתי עם אירוע אחר (כנראה בגלל השעה). :-X

אני לא אומר שלכבוש את עזה יעלה לנו בעשרות עד מאות הרוגים. אני אומר שזה עשוי להיות המחיר שנשלם אפילו אם לא ניכנס לעיר עזה עצמה. לא נראה לי שמישהו יעיז להיכנס לעיר עזה. הכיבוש יהיה של חלקים מצומצמים בלבד של רצועת עזה.

מה אני מציע? אני מציע לעשות מה שהבטיחו לעשות ערב ההתנתקות במקרה שירי הקסאמים ימשך - להפוך את עזה לגיהינום!

אני מציע לבצע את הצעדים הבאים:

1. ניתוק מוחלט של כל קשרי המסחר שלנו עם רצועת עזה, ובמקביל הפעלת מערך הסברה חזק שמסביר שאנחנו לא מונעים מהפלשתינים חשמל ומוצרי מזון, אלא אנחנו רק מנתקים את קשרי המסחר שלנו עם ישוב אוייב שנמצאת איתנו במצב של מלחמה, וכי הפלשתינים רשאים להשיג חשמל ומוצרי מזון ממצרים.

2. הפעלת מיסוך על רצועת עזה ושיבוש אמצעי קשר (טלפון, טלוויזיה, אינטרנט).

3. הפעלת ארטילריה כבדה והפצצות שטיח לעבר שכונות מגורים (אחרי אזהרה) שמקרבתן מתבצע ירי טילים, בתגובה לירי של כל רקטה בודדת (בדומה להצעות של מספר ח"כים ממפלגות שונות).

4. מבצע נרחב של חיסולים ממוקדים (בלי התחשבות יתרה בנזק סביבתי), והשמדה של כל מטרות החמאס (צבאיות ואזרחיות), במטרה לפגוע קשה במצבת הכוחות של החמאס ולגרום להתמוטטות שלטון החמאס.

5. דרישה חד-משמעית לשיחרור גלעד שליט ללא מו"מ, לפני כל דיון של הפסקת אש.

את כל זה ניתן לבצע בלי להכניס לרצועת עזה כוחות צבא גדולים, ובלי לגרום לצה"ל אבידות מיותרות. גם אם בכ"ז בשלב כלשהו יש להכניס לרצועת עזה כוחות רגלים ושריון, אז לעשות את זה בצורה חכמה אחרי ריכוך ארטילרי מאסיבי ובליווי צמוד של מטוסים ומסק"רים, וכמובן תוך כדי הפעלת מערך הסברה נרחב בכל העולם שמדגיש את הסבל של תושבי שדרות ואשקלון.

ו... למה נראה לך שזה יעזור ??? אולי יצומצם ירי הקסאמים אבל עדיין ימשיכו לירות.

גם כניסה עם כוח מלא לרצועה לא תעזור שלא נדבר על זה שאם נכנס ממש לתוך הרצועה ישחטו שם את חיילי צהל.

[evman007]

נו, באמת... שום דבר לא קשה ומסובך אם אתה יודע איך לעשות אותו כמו שצריך.

לראש הממשלה יש מחוייבות עליונה לחיי תושבי המדינה. מדובר באחריות שאסור לו להתחמק ממנה בשום פנים ואופן!

השיקול היחיד שצריך להיות הוא מהי הדרך האפקטיבית והמהירה ביותר להפסיק את ירי הטילים על ישראל (כל ילד יודע שההגנה הכי טובה היא התקפה חזקה). כל השיקולים האחרים בטלים ומבוטלים!

זה לא רק ראש הממשלה ,זה גם שר הביטחון ,הרמטכ"ל ,אתה יודע...

אתה צודק חלקית במה שאתה אומר ,חייבים לעצור את ירי הרקטות לעבר ישראל ,אבל תמיד יהיו שיקולים נוספים ,גם אם הם נראים לך לא חשובים.

[3d7]

ו... למה נראה לך שזה יעזור ??? אולי יצומצם ירי הקסאמים אבל עדיין ימשיכו לירות.

אני חותם לך שאם יפעלו בדרך שהצעתי, ועל כל טיל או רקטה שהפלסטינים ירו, אנחנו נמחק שכונה פלסטינית או כפר פלסטיני (אחרי אזהרה) באמצעות ארטילריה כבדה, אז אחרי כמה כמה פעמים הם יבינו שיש להם עסק עם משוגעים, והם לא יעיזו לירות אפילו לא פצמ"ר בודד. אם יהיה מישהו שבכ"ז יעיז לירות על ישראל, אז תוך כמה שעות ישחטו אותו שם מפחד מפני תגובה ישראלית נוספת.

ירי הקסאמים לא יצומצם, הוא יפסק לחלוטין!

זה לא רק ראש הממשלה ,זה גם שר הביטחון ,הרמטכ"ל ,אתה יודע...

אתה צודק חלקית במה שאתה אומר ,חייבים לעצור את ירי הרקטות לעבר ישראל ,אבל תמיד יהיו שיקולים נוספים ,גם אם הם נראים לך לא חשובים.

נכון, אבל ראש הממשלה נושא באחריות העליונה.

אני יודע שיש שיקולים חשובים נוספים. אבל, כפי שאמרתי, כל שיקול אחר בטל ומבוטל במידה והוא סותר את הצורך החיוני והמיידי של הגנה על אזרחי מדינת ישראל.

[Pika007]

עקב כל האירועים ביום האחרון, כניסתה הרשמית של אשקלון (והכפרים/ישובים שמסביבה) לקו האש ה "סדיר" של חמאס, ופעולת צה"ל כתגובה, לדעתי כדאי לאחד את כל הנושאים שקשורים, ולשנות את כותרת הנושא בהתאם.

הימורים:

כמה זמן עד שיתחילו משהו בסגנון "חומת מגן" שוב?