אני מקווה שזה מותר להגיד והמקום הנכון להגיד .

דברתי עם בזק בנלאומי ,והם לא מכחישים חסימה אבל גם לא מודים. אני לקוח עם 7MB ואני לא מנצל אפילו 10 %ממה שיש לי(אני מדבר על אימיול ובכלל ביטורנט וכו.

הם טוענים שהפיתרון זה לפנות לאתר שלהם אם אנחנו קבוצה של לקוחות מתלוננים (עם חיבור גבוה.)וביחד לשלוח מכתב כקבוצה, ואז הם יבדקו את העניין.

שדיברתי עם הנציג הדגשתי שאני לא לבד ויש הרבה מתלוננים (כי ראיתי מלא כאלה.)

אני לא מאמין שזה ישנה משהו אם קבוצה של משתמשים של חיבור מהיר מ 5 MB ומעלה יתלוננו זה יעזור כי לא נראה לי שזה מעניין אותם.

בכל זאת אם מישהו רוצה אולי אפשר לפנות לאתר שלהם ולבדוק את העניין.

מקווה שלא עברתי על החוקים.

לפי דעתי לא שווה לעשות מהירות כזאת המחיר הגבוה לא מצדיק את המוצר שאתם מקבלים רק כמה אחוזים בודדים ממנו ולא מקבלים אותו בשלמותו כחוק!

אז עכשיו גם בזק בינ"ל לא בסדר?

נמאס. קודם 012. עכשיו בזק בינ"ל.

אני בסדר גמור איתם דווקא.

הזדעזעתי ביום שאמרתי ל012 להתראות, ול014 שלום.

יום לפני כן, הורדות בסולסיק, מכל אדם, זזו ב0.1 קיי לשנייה, ואז היו נפסקות.

לפתע, 40 קיי, 60 קיי, 100 קיי.

זה די נגד את ההסברים של 012 על זה שאין להם חסימות ושכל הבעיות זה רק במחשב של המתלונן.

עכשיו ההורדות בסולסיק קצת יותר איטיות. לא יודע אם זה בגלל בזק, בגללי, או המשתמשים שאני מוריד מהם.

חברים חברים , בואו נרגע ....

בזק בנלאומי בחיים לא נועלים פורטים , הם עשו שידורג במערכת הפירוואל ולא ניתן לשדרג בלי לפגוע בגלישה , הבעיה אמורה להסתיים גג עד מחר בצהריים.

אני לא דובר מטעם החברה , אבל דוד שלי עובד בתמיכה הטכנית.

מה אתם אומרים על זה... מצורף הלוג של האימיול מהשעה האחרונה. שימו לב - כל רבע שעה בול ניתוק מהשרת.

28/11/2007 22:01:39: Lost connection to Razorback 3.1 (193.138.205.25:5000)
28/11/2007 22:01:39: Connecting to Razorback 3.1 (193.138.205.25:5000 - using Protocol Obfuscation) ...
28/11/2007 22:01:39: Connected to Razorback 3.1 (193.138.205.25:5000), sending login request
28/11/2007 22:01:40: Connecting to Razorback 3.0 (85.17.52.92:5000 - using Protocol Obfuscation) ...
28/11/2007 22:01:40: Connected to Razorback 3.0 (85.17.52.92:5000), sending login request
28/11/2007 22:01:41: Warning Razorback 3.1 (193.138.205.25:5000) - No answer from your 6890 port. Please review your network config.
28/11/2007 22:01:41: Obfuscated connection established on: Razorback 3.1 (193.138.205.25:5000)
28/11/2007 22:01:41: New client ID is 809122
28/11/2007 22:01:41: Received 3 new servers
28/11/2007 22:16:41: Lost connection to Razorback 3.1 (193.138.205.25:5000)
28/11/2007 22:16:41: Connecting to Razorback 3.1 (193.138.205.25:5000 - using Protocol Obfuscation) ...
28/11/2007 22:16:41: Connected to Razorback 3.1 (193.138.205.25:5000), sending login request
28/11/2007 22:16:42: Connecting to Razorback 3.0 (85.17.52.92:5000 - using Protocol Obfuscation) ...
28/11/2007 22:16:42: Connected to Razorback 3.0 (85.17.52.92:5000), sending login request
28/11/2007 22:16:44: Warning Razorback 3.1 (193.138.205.25:5000) - No answer from your 6890 port. Please review your network config.
28/11/2007 22:16:44: Obfuscated connection established on: Razorback 3.1 (193.138.205.25:5000)
28/11/2007 22:16:44: New client ID is 1053690
28/11/2007 22:16:45: Received 2 new servers
28/11/2007 22:31:46: Lost connection to Razorback 3.1 (193.138.205.25:5000)
28/11/2007 22:31:46: Connecting to Razorback 3.1 (193.138.205.25:5000 - using Protocol Obfuscation) ...
28/11/2007 22:31:46: Connected to Razorback 3.1 (193.138.205.25:5000), sending login request
28/11/2007 22:31:47: Connecting to Razorback 3.0 (85.17.52.92:5000 - using Protocol Obfuscation) ...
28/11/2007 22:31:47: Connected to Razorback 3.0 (85.17.52.92:5000), sending login request
28/11/2007 22:31:51: Warning Razorback 3.1 (193.138.205.25:5000) - No answer from your 6890 port. Please review your network config.
28/11/2007 22:31:51: Obfuscated connection established on: Razorback 3.1 (193.138.205.25:5000)
28/11/2007 22:31:51: New client ID is 1292802
28/11/2007 22:31:53: Received 3 new servers
28/11/2007 22:41:52: Found 1 known shared files
28/11/2007 22:46:52: Lost connection to Razorback 3.1 (193.138.205.25:5000)
28/11/2007 22:46:52: Connecting to Razorback 3.1 (193.138.205.25:5000 - using Protocol Obfuscation) ...
28/11/2007 22:46:52: Connected to Razorback 3.1 (193.138.205.25:5000), sending login request
28/11/2007 22:46:53: Connecting to Razorback 3.0 (85.17.52.92:5000 - using Protocol Obfuscation) ...
28/11/2007 22:46:53: Connected to Razorback 3.0 (85.17.52.92:5000), sending login request
28/11/2007 22:46:53: Warning Razorback 3.1 (193.138.205.25:5000) - No answer from your 6890 port. Please review your network config.
28/11/2007 22:46:53: Obfuscated connection established on: Razorback 3.1 (193.138.205.25:5000)
28/11/2007 22:46:54: New client ID is 1509354
28/11/2007 22:46:54: Received 2 new servers

נסה להתחבר לשרת אחר

:

אני לא חושב שזה השרת, כי היו לי עוד הרבה התנתקויות מהרבה שרתים. בכל מקרה אם אני מתחבר דרך קווי זהב 012 זה לא קורה. מאכזב כי בסה"כ אני לא מרוצה מהם ותכננתי לעבור ל-014 (כרגע יש לי מנוי בשתי הספקיות).

חברים חברים , בואו נרגע ....

בזק בנלאומי בחיים לא נועלים פורטים , הם עשו שידורג במערכת הפירוואל ולא ניתן לשדרג בלי לפגוע בגלישה , הבעיה אמורה להסתיים גג עד מחר בצהריים.

אני לא דובר מטעם החברה , אבל דוד שלי עובד בתמיכה הטכנית.

מצחיק מאוד

אני מתאפק לא להגיב אחרת .

צביקה ,גם שרתים חוסים פורטים ולפעמים שווה להתחבר לאחר ,קרה לי הרבה פעמים ששרתים עמוסים נתנו לי LOW ID וכאשר התחברתי לשרת שונה

קיבלתי HIGH ID

בנוסף להתנתק ולקבל IP שונה יכול לעזור גם כן.

חסימה מוחלטת של פורטים לא מקובלת בדרך כלל מכויוון שאי אפשר להתכחש לה.

הבעיה היא לא רק עם הפורטים.

את הפורטים הידועים של תוכנות שיתוף הקבצים הם חוסמים גם חוסמים..

לכן אם תשימו לב ממליצים לא לעבוד עם הפורטים הרשמים שמגיעים עם תוכנות השיתוף, או ,לעבוד על פורט ראנדומאלי (להוציא בעלי ראוטרים).

אבל זו לא הבעיה היחידה או העיקרית.

ספקיות האינטרנט משתמשות בשיטה של האטת/השהיית הפאקטים הנשלחים ולכן לא חשוב עם איזה פורט תשתמשו.

לכן אדם עם חיבור 1.5 לא יגיע למלא ניצולת רוחב הפס,וכן גם כל מי שעובד עם 2.5,5 מגה וכן האלה.

מכון שהאחרונים יורידו מהר יותר מחיבור 1.5 אבל עדיין לא יגיעו למלוא רוחב הפס ובקיצור לא תקבלו את התמורה שעליהם אתם משלמים כסף.

הדבר ידוע מזמן כבר בחו"ל ,אם תרצו יש לי רשימה של ספקיות אינטרנט בחו"ל שעובדות בשיטה זו.

בארץ אני מאמין שכולם נוהגות גם כן בשיטה הזו ולראיה מהירות ההורדה האיטית בתוכנות שיתוף קבצים.

דרך אגב, יש לאחי חבר שעובד בבזק בינלאמי והוא שאל אותו אם הם מאיטים את התעבורה - הוא טען שכן, אבל אמר שהחברה לא מוכנה להודות בזה !!!

אז לכל מי שיש ספק תדעו לכם שכל החברות בארץ עושות את זה.

"עיצוב התעבורה" נעשה בשני מישורים :

1. האטת תוכנות P2P (שיתוף קבצים)

2. חסימת תכנים לא רצויים כגון וירוסים,תולעים,ספאם וכיוצא בזה.

לפי דעתי צריך פשוט להתלונן ולהחרים את כל החבילות שלהם מכיוון שהם משתמשים בשיטה לא הוגנת.

לא יכול להיות שאנחנו משלמים כסף ולא מקבלים את התמורה המלאה.

דרך אגב , האטת התעבורה לא נעשית לישומים רגילים כמו גלישה, משחקי רשת וכו'.

אני גולש במהירות מגה וחצי בבזק בין לאומי , וכל הדברים שצביקה תיאר קורים גם אצלי.

no answer from your port

זה מתחבר ב high id , וזה מוריד על 2 קיי הכי הרבה , ובקושי נותן לי תוצאות חיפוש.

או שזה מתחבר במזהה נמוך , ואין לי בכלל ראוטר ולא שיניתי פורטים.

זה אומר שגם בזק בין לאומי נהיו מלוכלים ?

ו012 פתאום לא חוסמים פורטים ?

אתם מצליחים להוריד משהו דרך רשת הקדמליה ? או לחפש דרך הקדמליה ?

שאני מתחבר ל kad זה מתחבר אליה כביכול , אבל שאני מנסה לעשות חיפוש רק דרך ה kad

זה נותן הודעה שאני לא מחובר לרשת הקדמליה ..וניסיתי מלא פורטים שונים.

בהתחלה חשבתי שזו בכלל בעיה עולמית..והחליטו להתלבש על האמיול ושיתוף הקבצים.

או שהספקיות בארץ נהיו יותר מסריחות ?

מה אפשר לעשות נגד חסימת פורטים ? חוץ משינוי לפורטים רנדומליים ?

מה זה בכלל חסימת פאקטים ? ומה אפשר לעשות נגד זה ?

האמת שאני מחובר דרך חייגן , וגם שהאיי פי שלי משתנה זה לא ממש עוזר :-X

ואני מתחבר דרך matav.bezeqint.net

אולי צריך לנסות דרך ghz.bezeqint.net

אני אגיד לך את האמת.

גם אני נמצא עכשו בתהליכים למצוא פתרון לבעיה הזו של האטת תוכנות P2P.

כמו שרשמתי בתחילה,שינוי הפורטים לא יעזור לך מכיוון שספקיות האינטרנט משתמשות לא רק בשיטה של חסימת הפורטים אלא כמו שרשמתי בהאטת התעבורה בתוכנות P2P.

מכיוון שכל יום אתה יכול לשנות את הפורט לפורט אחר החברות עברו לשיטה טובה יותר וזו ע"י זיהוי המשתמש שהוא עובד בתוכנת P2P.

ברגע שהם מזהים שאתה עובד בתכונת שיתוף אוטומטית הם מאיטים לך את התעבורה.

אני קראתי ועדיין קורא המון חומר בנושא במיוחד באתרים בחו"ל.

הבעיה ידועה ממזמן שספקי האינטרנט מאטים את התעבורה.

ספקים בחו"ל נתפשו כגון COMCAST ועוד ואפילו הודו בזה.

בישראל עלו כבר על חברת ברק.

אני בבזק בינלאומי וסובל מאותה בעיה ,משמע גם בזק מאיטים את התעבורה.

ויש לי כמה הוכחות לכך.

מה שקורה לך עם אימיול היה לי בעבר, חשבתי שהאמיול דפוק ועברתי לביטורנט.

שם הורדתי במהירות גבוהה מאוד ,הנחתי שאמיול רשת גרועה ורשת ביטורנט טובה יותר.

עכשו כשאני מוריד במהירות נמוכה ביותר גם בביטורנט הבנתי שעכשו הספק מאט גם את התעבורה ברשת הזו.

עם קריאה של הרבה חומר בחו"ל מסתבר שזו תופעה נפוצה של הרבה ספקיות אינטרנט.

יש לי רשימה מלאה של ספקים בחו"ל שמאיטים את התעבורה.

בישראל הם לא מוכנים להודות בזה אבל תהיה בטוח שהם כן מאיטים את התעבורה.

אחי שאל חבר שעובד בבזק אם הם מאיטים את תוכנות P2P והוא אמר לו שכן, אבל לא מודים בזה.

זו ההוכחה הטובה ביותר שקיבלתי.

מה לעשות ? פשוט להחרים את החברות האלה.

לא לשדרג לחבילות שהם רוצים שתשדרג...

אהה ושכחתי עוד משהו...

אני בן של עובד בזק וממש לא אכפת לי מהחברה הזו אם הם משחקים משחק מלוכלך.

להחרים משמע להתנתק לגמרי מהאינטרנט... :

ומאיפה אתם יודעים שגם לאנשים בעולם אין בעיות כרגע עם האמיול ?

הרי כל הרשימת שרתים ממש השתנתה , ונעלמו מלא שרתים.

ומה זה עוזר להתנתק ? כל הספקיות עושות את זה.

נראה לי שמה שקרה זה שכל הגולשים "הכבדים" , עברו ל014 , כי הם הבינו שהם היחידים שלא מגבילים p2p

ואז הם התחילו לסגור את הברז , כי הם הבינו שהם מפסידים כסף ככה..או שאין להם מספיק ניתובים לחו"ל ?

ופתאום 012 שהם בכלל שילוב עם ברק או נטוויזון נהיו ספקית שלא מגבילה p2p ?

לא נראה לי שאין טעם לעבור לספקית אחרת. אולי יש בין הספקיות הסכם שכולן מגבילות p2p , כמו שהחברות הסלולריות עושות קופה על הצרכנים

אבל תחשבו על זה , עד עכשיו בזק היו הכי טובים ב p2p ובגלל זה כל הגולשים הכבדים עברו אליהם ,

אז זה אומר שהם החליטו לסגור את הברז ?

אולי יש אצלהם תקלה באמת ?

זה לא קשור לשום תקלה.

הם מאיטים את הרשת לתוכנות שיתוף קבצים בגלל שהם טוענות שתוכנות אלו שותות להם את כל רוחב הפס.

הם כמובן לא מודות בזה מכיוון שאז תקום סערה כאן.

את האמת לא נראה לי שזה משנה כבר לאיזה חברה אתה מחובר כי כולן עושות את זה.

ישנה דרך להפעיל הצפנה בתוכנות כדי להסוות את מה שאתה מוריד או מעלה אבל מסתבר שגם זה לא תמיד עוזר.

יתכן שהם גם מגבילים לפי יוזר.

ממש לא בעיה להריץ דו"ח שנותן לך גולשים כבדים מעל כמות מסוימת שהם הגדירו ולהגביל אותם גם אישית.

אני הורדתי עד לפני כמה חודשים כמעט בכל רוחב הפס בביטורנט עם חיבור 1.5 והורדתי עשרות ג'יגה בחודש.

היום אני מוריד בין 10-20 קיי , ולא משנה איזה טורנט אני מוריד.

אין ספק שיש פה בעיה שמגיעה מצידם, כי איטיות כזו לא הייתה לי בעבר.

כל השיחות שלי איתם, החלפת ראוטר,מפצל ומה לא, בשיחה איתם אומרים לי "כבה את המודם ותדליק מחדש"

הם פשוט חבורה של שקרנים ולא מודים באמת שהם מגבילים את תוכנות השיתוף.

התקשרתי עכשיו לתמיכה הטכנית, האמת לא חשבתי שזה יעזור בכלל ולא הייתי מתקשר אם לא היה להם מספר חינם

התומך אמר לי מיד שמה פתאום, הם לא חוסמים שום דבר.

הסברתי לו נחרצות שיש לי חשבון גם אצלם וגם אצל עוד ספק ובספק השני הכל טוב ויפה. הוא התחיל לשאול אותי איזה אנטיוירוס יש לי וכל מיני כאלה. בסוף אמר לי להתקשר ביום ראשון שוב, כשיהיו תומכים שיודעים לתמוך בראוטרים (למרות שהסברתי לו שהבעיה לא בראוטר שלי!).

ניסיתי גם לשאול אותו אם אפשר לדבר עם מנהל ואם אפשר להעביר אותי אולי לראוטר אחר (אצלהם) שלא עושה צרות, אבל הוא די התחמק מהתשובה.

אני מתכוון להתקשר לנדנד שוב ביום ראשון.

בינתיים אשמח לדעת אם עוד אנשים נתקלו בתופעה ואם למישהו יש רעיון לפעולה.

כמו שאמרתי קודם, ממש לא בא לי להישאר עם 012 אבל אם האימיול מנוטרל אני גם לא יכול לעבור ל-014...

אם זה נכון , זה אומר שהשיתוף קבצים בישראל נגמר.

כולם עברו לבזק , בגלל שהם היו החברה היחידה שלא הגבילה פורטים , והחברה עם הרוחב פס הכי גדול.

ואם הם גם התחילו להגביל , זה לא הגיוני שפתאום 012 יחזרו לפתוח את הפורטים ?

בעקרון נראה לי שהבעיה היא כזאת..בן אדם שמשלם 30 שקל בחודש בשביל מגה וחצי , ומוריד מהם עשרות ג'יגות בחודש

עושה להם יותר הוצאות מאשר רווחים ?

מצידי אפילו לשלם עוד קצת בחודש ושהם יתנו להוריד חופשי.

אבל אם אתם אומרים שבכל העולם ספקיות עושות את זה , אז למה שבישראל לא יעשו את זה ?