כולם יודעים שבשנה הבאה ברבעון השלישי יחד עם יציאת K8L (או ברצלונה) יוצא AM2+ שאמור להתאים לו

וAM3 יבוא במשך, אבל עכשיו מתברר שAM3 נדחה לחציון השני של 2008 הסיבה של AMD לדחייה בגלל שהמעבר שלה לDDR3 לא יקרה אחריי החציון השני של 2009.

מתברר גם שAMD תעבור לתהליך 45NM בזמן הזה, זאת אומרת שיש מצב שמעבדי K8L ייצרו גם ב45 NM

מקור:

http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=35211

AMD מפגרת מאחוריי אינטל :-\

יש למישהו מושג אם הe6X50 של אינטל יהיו עדיין ב 65nm או ב45 ?

כולם יודעים שבשנה הבאה ברבעון השלישי יחד עם יציאת K8L (או ברצלונה) יוצא AM2+ שאמור להתאים לו

וAM3 יבוא במשך, אבל עכשיו מתברר שAM3 נדחה לחציון השני של 2008 הסיבה של AMD לדחייה בגלל שהמעבר שלה לDDR3 לא יקרה אחריי החציון השני של 2009.

מתברר גם שAMD תעבור לתהליך 45NM בזמן הזה, זאת אומרת שיש מצב שמעבדי K8L ייצרו גם ב45 NM

מקור:

http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=35211

AMD מפגרת מאחוריי אינטל :-\

AMD פחות זקוקה ל-45 ננו מפני שיש לחברה יותר מרחב להתפתח, במקרה של אינטל המצב שונה אינטל זקוקה ל-45 ננו בגלל השימוש המאסיבי שלה בכמות המטמון, כבר עכשיו ב-65 ננו הקונרו מצוייד ב-4 מגה מטמון זה די הרבה בשביל מעבד שולחני, תאר לך כמה מטמון יהיה במעבדים של אינטל עוד כמה שנים

לAMD יש זיכרון מטמון L3 פלוס זיכרון מטמון שני.

כך שזה שווה בשווה

זה אמצע 2008 לא 2009.... :

כתוב בכתבה שהם יציגו את AM3 בחצי השני של 2008 - כיוון שהם משערים שהמעבר ל-DDR3 לא יעלה על DDR2 עד אמצע 2009.

ה-inquirer מוסיפים שהם מצפים שחלק ממעבדי ה AM3 (בחצי השני של 2008) ייוצרו ב-45nm...

בכל מקרה אני הקשבתי למסיבת העיתונאים של AMD אתמול (פרסום תוצאות הרבעון השלישי) והם אמרו שהם עדיין מתכננים לעבור ל-45 ננומטר באמצע 2008.

urib - הקאש של אינטל יותר דחוס פיזית. קונורו עם 4 מגה קש הוא 155 מילימטר בריבוע בתהליך יצור של 65nm. אתלון 64 צריך להסתפק במגה (חצי מגה לליבה) בתהליך יצור 90nm והוא 199 מילמטר בריבוע...

iiB

כתבתי 2008 ולא 2009

אבל עכשיו מתברר שAM3 נדחה לחציון השני של 2008 הסיבה של AMD לדחייה בגלל שהמעבר שלה לDDR3 לא יקרה אחריי החציון השני של 2009.

דבר שני: אתה בעצם אומר למרות שלמעבדי AMD אין הרבה קאש ,עדיין הם גדולים פיזית?

הם גדולים כי AMD משלבת בקרים במעבד שלה (כרגע בקר זיכרון ובעתיד הם יוסיפו עוד) כי ככה הם יכולים לאפשר מעבר נתונים מהיר יותר משל אינטל.

iiB

כתבתי 2008 ולא 2009

דבר שני: אתה בעצם אומר למרות שלמעבדי AMD אין הרבה קאש ,עדיין הם גדולים פיזית?

א. הכותרת - 45NM אצל AMD רק באמצע 2009

ב. כן... אינטל כבר הרבה שנים מאוד חזקים לזכרון מטמון גם מבחינת צפיפות וגם מבחינת מהירות הם תמיד צעד לפני AMD.

מספרים שהוצאו מהתמונות של REV H/G (ברצלונה, ואתלון 64 רגיל ב-65nm) וקונרו לגבי גודל ה L2:

16.4 mm2/MByte AMD

13.0 mm2/MByte Intel

L2 של AMD הוא 26% יותר גדול.

וזה עוד מצב טוב בהשוואה של 90nm של AMD מול 90nm של אינטל המצב של AMD היחס עוד יותר גרוע לטובת אינטל...

לטובת AMD נציין שהגודל של הליבה (ברצלונה) קטן קצת מקורנו והגודל של הL3 קטן בורה מאוד משמעותית מה L2 של אינטל...

א. הכותרת - 45NM אצל AMD רק באמצע 2009

ב. כן... אינטל כבר הרבה שנים מאוד חזקים לזכרון מטמון גם מבחינת צפיפות וגם מבחינת מהירות הם תמיד צעד לפני AMD.

מספרים שהוצאו מהתמונות של REV H/G (ברצלונה, ואתלון 64 רגיל ב-65nm) וקונרו לגבי גודל ה L2:

16.4 mm2/MByte AMD

13.0 mm2/MByte Intel

L2 של AMD הוא 26% יותר גדול.

וזה עוד מצב טוב בהשוואה של 90nm של AMD מול 90nm של אינטל המצב של AMD היחס עוד יותר גרוע לטובת אינטל...

לטובת AMD נציין שהגודל של הליבה (ברצלונה) קטן קצת מקורנו והגודל של הL3 קטן בורה מאוד משמעותית מה L2 של אינטל...

שכחת להוסיף שהמטמון ב-K8L יהיה בטכנולוגית Z-RAM הבדל משמעותי לטבת AMD.

שכחת להוסיף שהמטמון ב-K8L יהיה בטכנולוגית Z-RAM הבדל משמעותי לטבת AMD.

לא, הוא לא...z-ram לא יהיה בשימוש בזמן הקרוב.

'

למי שלא יודע מה זה z-ram:

תא SRAM (קאש) סטנדארטי בנוי משישה טרנזיסטורים כדי "לכלוא" אלקטרון בינהם.

z-ram מנצל אפקט מסויים בטכנולגית SOI שיוצר יכולת קיבולת חשמלית בין טרנזיסטור בודד לבסיס שלו - וכך למעשה לשמור על "מצב" באמצעות טרנזיסטור בודד.

DRAM בנוי מקבל וטרנזיסטור - אבל השימוש בקבל מגביל את מהירות התגובה של הזכרון מה שהופך אותו ללא יעיל בתור cache.

זיכרון מטמון שיבנה מ z-ram יהיה דחוס פי 5 מ- SRAM. המהירות של z-ram טכנית יכולה להקביל ואף לעלות על מהירות של תא .SRAM

AMD קנתה רשיון להשתמש בטכנולוגיה אבל יקח זמן רב עד שתיישם אותה במעבדים. ולא ברור כמה קל לעשות את זה מבחינת היצור עצמו.

אם הטכנולוגיה תצלח היא תיהיה יתרון גדול ל AMD בעיקר כי אינטל לא מייצרת ואין לה תוכניות להשתמש בטכנולגית SOI ולכן לא תוכל להשיב באותה מטבע.

אבל היא יכולה להשיב במטבע אחר

אפשר לראות שאינטל משתמשת ביורק פילד ב X2 6 מגה קאש ולא 12 סה"כ משותף..

כן כמו שאמרתי אינטל מציירת cache דחוס. ופרט לכך היא נמצאת תהליך יצור אחד קדימה מ- AMD (וכל שאר התעשיה) לתקופות ארוכות - יתרון של פי-2 בדחיסות.

אבל אם הנתונים על ה"נייר" הגלומים ב Z-RAM יתממשו גם במוצר מוגמר - זה לחלוטין ישנה את חוקי המשחק.

וזה אם לא פשוט מבחינת היצור ממה שאני שומע בנתיים.

OT בשום מסמך/מצגת רשמית של AMD/INTEL לא הציגו מעבדים שנקראו yorkfiled ו- altair. ואני סקפטי מאוד שהנתונים נכונים לגביהם.

Altair? - כבר קוראים לליבה ברצלונה או REV H... וקשה לי להאמין ש AMD ואפילו INTEL יודעות מהירויות שעון כ"כ מדוייקות למעבדים שיצאו עוד שנה....

הטענה לגבי הAltair היא, שלמעשה מדובר בשם הסדרה (כמו Athlon), ולא שם הליבה.

בכל מקרה, אין שום טכנולוגיה חדשנית בK8L, אז תפסיקו לקדוח.

AMD אכן שיפרו מס' טכנולוגיות קיימות, אך לא מדובר בפתרון ליעול העיבוד של Intel.

וכיום, רואים בבירור שכל מעבד Intel המשתמש ביעול העיבוד + זיכרון מטמון תשתיתי, מכיל יתרון ברור מול מעבד מקביל מבחינת טכנולוגיה ומחיר של AMD.

OT בשום מסמך/מצגת רשמית של AMD/INTEL לא הציגו מעבדים שנקראו yorkfiled ו- altair. ואני סקפטי מאוד שהנתונים נכונים לגביהם.

Altair? - כבר קוראים לליבה ברצלונה או REV H... וקשה לי להאמין ש AMD ואפילו INTEL יודעות מהירויות שעון כ"כ מדוייקות למעבדים שיצאו עוד שנה....

yorkfield אכן במפת הדרכים של אינטל

http://www.hkepc.com/bbs/itnews.php?tid=675864&starttime=0&endtime=0&www.nordichardware.se

By the way, there is another Quad-Core model under development, according to the latest roadmap from Intel. The model is codenamed Yorkfield and expected to release in the second half of 2007

הטענה לגבי הAltair היא, שלמעשה מדובר בשם הסדרה (כמו Athlon), ולא שם הליבה.

בכל מקרה, אין שום טכנולוגיה חדשנית בK8L, אז תפסיקו לקדוח.

AMD אכן שיפרו מס' טכנולוגיות קיימות, אך לא מדובר בפתרון ליעול העיבוד של Intel.

וכיום, רואים בבירור שכל מעבד Intel המשתמש ביעול העיבוד + זיכרון מטמון תשתיתי, מכיל יתרון ברור מול מעבד מקביל מבחינת טכנולוגיה ומחיר של AMD.

למה עוד פעם אתה כותב שטויות! מטמון זה לא פריצת דרך יותר מידי מטמון יוצר אשפה גדולה של קוד שבור, וגם מאט את הביצועים בחישובים רנדומלים של המעבד.

איזה יעול יש לאינטל בדיוק... מיזעור ומיזעור וניפוח מטמון ולבסוף ה-FSB חונק את הכל, צא מיזה אינטל כבר בצרות אתה לא קולט