שלום!

אני זקוק לעזרה בהרכבת מפרט שיריץ בעתיד תוכנות אנימציה ב-3D (דוגמת MAYA).

כרגע עדיין ללא כרטיס מסך (ירכש בנפרד בעתיד בעת הצורך) אלא אם כן זה נכנס בתקציב.

הדגש הוא על הרכבת מפרט שיוכל לעמוד בתלת מימד מבחינת כוח עיבוד וכוח קירור - כך שישאר רק לקנות כרטיס מסך כשתגיע השעה.

תקציב: 6-6.5K (אם מישהו יצליח להשחיל כרטיס מסך טוב, אז גם 7K יהיה בסדר).

מסך:" LCD 17.

הרכבה בחנות אחת - לא מדובר בפריק כמונו שיתחיל לקרב פזורינו מבין הגויים..

תודה וחג שמח לכולם,

האם יש צורך ברטיס עריכה שאתה אומר כרטיס מסך או לא? האם הוא יריץ משחקים?

נתחיל מהסוף: אם הוא יריץ משחקים אז הם לא יהיו מהשורה הראשונה וגם לא מהשניה.

כרטיס עריכה - כלומר לעריכת וידאו? הבן אדם מתעסק יותר באנימציה ולכן נראה לי ש-FireWire למצלמה מספיק לו אם הוא ירצה לערוך איזה סרטון בר-מצוה פעם ב...

איך שלא יהיה - הכוונה היתה שבזמן הקרוב המחשב לא יריץ אנימציה 3D אבל בעוד שלושה-ארבעה חודשים כן. אז שישאר רק לקנות כרטיס מסך וזהו. שימוש עיקרי יהיה תוכנות תלת מימד.

תודה,

תלת מימד מנצל יפה כרטיס עריכה. בכל אופן, עד אז הוא יוכל לקנות:

כמות. מוצרים סה"כ

1 הרכבת מחשב במעבדה 150 ש"ח

1 Samsung 17 LCD SyncMaster LCD 740B 1,699 ש"ח

1 AMD Athlon 64 X2 Dual-Core processor 3800+ (2.0GHz) Retail BOX 1,850 ש"ח

1 ASUS A8N-VM CSM NVIDIA GeForce 6150 nForce 430 599 ש"ח

2 Samsung 1GB DDR 400 Original 1,098 ש"ח

1 Maxtor MaXLine III 250GB SATA 16MB 7200RPM 7B250F0 690 ש"ח

1 LG GSA-4167B DVDRW Bulkאחריות יבואן רשמי LG בישראל

- Ide Cable : ללא כבל

- אחריות : שנה 229 ש"ח

1 Compucase 6A19 Midi Tower No PSU 270 ש"ח

1 HEC Win420 420W 20/24PIN 425 ש"ח

סה"כ 7,010 ש"ח

אני יודע שמתחתי את התקציב עד הסוף, אבל בגלל המסך לקחתי לוח עם כרטיס מסונה שכולל יציאת DVI עם ספק לא רע בשביל לסחוב כרטיס עריכה יותר חזק בעתיד.עש פה מעבד מאוד חזק עם שני ג'יגה זיכרון, ודיסק 250. מומלץ בעתיד להוסיף עוד דיסק 80GB בשביל התוכנות ולהפוך את ה250 לדיסק תוצרים.

תראה, החלטה קשה. כרטיס עריכה טוב עולה הון, כפי שתכף תראה. אבל המעבד שעל הלוח במפרט שמעלי הרבה יותר חזק מהמעבד שתכף אציע. גם תקבל הרבה יותר זכרון, ונפח דיסק, וכן הלאה. אבל הכרטיס מסך מצ'וקמק (מורכב על הלוח) מה שאומר שבכל זאת תצטרך כרטיס עריכה, שיעלה כפי שציינתי הון.

אז יש אופציה נוספת, חורגת חריגה מינימלית, אבל לא תצטרך להוסיף כלום:

כמות. מוצרים סה"כ

1 PNY NVIDIA Quadro FX 1300 128MB 128-bit PCIE 2xDVI Retail 2,424 ש"ח

1 Intel Pentium D 805 Dual Core 2.66Ghz LGA 775 Box 855 ש"ח

1 Gigabyte GA-8I945PG Intel 945P Chipset LGA 775 599 ש"ח

2 Samsung 512MB DDR2 667 Original 710 ש"ח

1 Compucase 6A19-2F Midi Tower 400Watt 24 pin BLACK 490 ש"ח

1 LG GSA-4167B DVDRW Bulk Black 265 ש"ח

1 Hitachi Deskstar 80Gb 7.2K 8Mb Buffer SATA II 330 ש"ח

1 Samsung LCD 17 730B 8ms 1,599 ש"ח

1 Arctic Cooling Freezer 7 Pro 150 ש"ח

סה"כ 7,422 ש"ח

בכל מקרה, גם למפרט של יואב, שהוא בשום אופן לא רע, אני הייתי מציע לוח אחר - http://logicpc.co.il/eng/Itdetail.aspx?icom=7680, אבל אתה הרי לא רוצה לפצל קניה...

תודה לד"ר NOOB וליואב,

יש לי 3 שאלות העולות מהצעותיכם:

1. אני מבין שאין הבדל גדול בין אינטל ל-AMD בעניין כפולי הליבה, האם נכון הדבר (נניח אם שמים Intel D820 מול ה-64X2) ?

2. לגבי כרטיס עריכה - איך אני אזהה אחד כזה (כלומר איך אדע שלפני כרטיס עריכה טוב ולא כרטיס מסך יקר למשחקים)?

3. עד כמה ישפיע המעבר בין 1GB ל-2GB זכרון במקרה זה?

תודה רבה,

כמות סה"כ מוצרים

1 יח' INTEL Pentium D - 2.8 (920) DUAL CORE- 2X2MB Cache, 800Mhz-775PI- 1,715.12 ש"ח

1 יח' INTEL Sorento (945G) -LAN + RAID + FIREWIRE - DDR2 - ATX - 748.19 ש"ח

2 יח' 512MB Samsung DDR II - 667- Samsung Original - 699.55 ש"ח

1 יח' LG DVD-RW GSA4167 x16 DUAL LAYER (White) - bulk - 259.04 ש"ח

2 יח' WD 250GB-16MB KS - 7200RPM S-ATA II - 1,340.93 ש"ח

1 יח' COMPUCASE CI-6a19 300w ATX SUPER MIDI (white) TOWER CASE - 327.38 ש"ח

1 יח' Thermaltake TR2 470W - PFC - ATX 2.01 - 416.14 ש"ח

1 יח' Samsung LCD 17" - SyncMaster 740B - 1,697.07 ש"ח

סך הכל לתשלום: 7,203.42 ש"ח

סך הכל לתשלום במזומן שטרות: 6,987.32 ש"ח

אני חושב שבגדול המפרט הזה הוא יהיה לך טוב יותר.

את הדיסקים תחבר בתצורת RAID

לגבי ספק הכוח שמגיע עם המארז אני חושב שאתה יכול לקבל איזה זיכוי כספי עליו או שפשוט תברר לגבי אותו המארז ללא הספק.

אם יש לך אפשרות לחריגה נוספת ההיתי מרחיב את הזיכרון ל 2 ג'יגה (כמובן שאתה יכול לעשות זאת בהמשך למשל יחד עם קנייית כרטיס המסך, כרגע כל עוד אין שימוש בתוכנות התלת מימד 1 ג'יגה בהחלט יספיקו). שים לב שמדובר כאן על זכרונות מסוג DDR2 שהם מהירים יותר לכן אני חושב שפלטפורמה כוללת המבוססת על מעבד כפול ליבה של אינטל במקרה הזה אולי עדיפה על זו של AMD.

כרטיס מסך כפי שציינת תקנה בהמשך לכשה יהיה צורך אז באמת תשקיע בכרטיס מסך מקצועי שהכן מחירו עולה מעל 1000 ש"ח

DDR 2 לא יותר מהיר מDDR. התזמונים הגרועים שלו מפצים על הקלוק הגבוה.

לוח אם נוראי שלא יאפשר לו OC, וOC הוא הסיבה היחידה לקחת 920 ולא 3800. ואין בכלל מה להשוות בין 920 שבחרת ל3800, 3800 יותר ברמה של 940.

שני ספקי כח (ושניהם מחורבנים), ואפילו לא טרחת לבחור כרטיס עריכה - שזה צריך להיות חלק הארי של התקציב.

בקיצור, מאוד חובבני. אם כבר הצעה ללא כ. עריכה, ההצעה של יואב טובה יותר.

OK!

נראה לי שההצעה של יואב תתאים.

מאיזה חנות הרכבת את המפרט?

מבוקשת חנות באזור המרכז (עדיף ראשון-רחובות אבל לא היסטרי, גם אזור תל אביב יהיה בסדר).

ניסיתי לחפש את המפרטים שלכם בלוג'יק וKSP אבל לא מצאתי את החלקים האלה (בעיקר חסרים מארזים, ספקים ומצננים למעבד).

לא ציינתי אבל בתקציב צריך גם להכניס עכבר סביר (mx500 למשל) מקלדת ורמקולים. זה אומר שאני אצטרך לקצץ איזה 300-400 שקל מהרכיבים האחרים.

תודה,

רק תוסיף להצעה של יואב 2500 שקל של כרטיס עריכה שנמצא בהצעה שלי - הגעת ל9.5K. בהצעה שלו כ. המסך מובנה, ועל לוח שנחשב לבעייתי מלכתחילה וכבר המצלתי לך על מחליף עבורו.

אני לא חושב שכדאי לך לוותר כל כך מהר על כרטיס עריכה אם הוא נכנס (בערך) לתקציב.

בכל מקרה, המפרטים שלי ושל יואב הורכבו מPANDAS.CO.IL. המפרט של משורר עושה רושם שהורכב בZIGZAG2000.CO.IL.

MX500 עולה 100 שקל בדוחק. למה 300-400?! ואם כבר, קח את הMX510, שעולה 190. מקלדת - הכי פשוטה ב40 שקלים תספיק. עכבר נוח ומדוייק זה מה שבאמת חשוב. לגבי רמקולים, השאלה היא כמה זה הכרחי במחשב לעריכת גרפיקה. הוא באמת זקוק לINSPIRE 2.1 או ATP3?

בקשר לשאלות ששאלת:

1. אני מבין שאין הבדל גדול בין אינטל ל-AMD בעניין כפולי הליבה, האם נכון הדבר (נניח אם שמים Intel D820 מול ה-64X2) ?

יש הבדל. ה3800 מעבד חזק מאוד, בעיקר למשחקים אבל לא רק. הוא ברמה של ה940 של אינטל, בערך. מה שחשוב לציין זה שה805 הוא אוברקלוקר מדהים, ואנשים הגיעו איתו למעל 3.3GHZ בלי שום בעיה, ואנשים באתר מדווחים על 3.8GHZ עם קירור אויר.

כלומר, יש לו את הפוטנציאל לעבור את ה3800+ בביצועים, והוא עולה פחות מחצי ממנו. הוא בעצם כל שאריות הליבות 90NM של אינטל שהם מנסים להיפטר מהן בזול ע"י הנמכת הביצועים באופן מלאכותי.

2. לגבי כרטיס עריכה - איך אני אזהה אחד כזה (כלומר איך אדע שלפני כרטיס עריכה טוב ולא כרטיס מסך יקר למשחקים)?

מדובר על סדרות נפרדות. הסדרה של המשחקים נקראת GEFORCE ושל כרטיסי העריכה נקראת QUADRO, בכרטיסים של NVIDIA.

אצל ATI, סדרת המשחקים נקראת RADEON, וסדרת העריכה נקראת FIRE GL. עוד דרך לזהות כרטיס עריכה - הם עולים כמו מחשב שלם.

3. עד כמה ישפיע המעבר בין 1GB ל-2GB זכרון במקרה זה?

ישפיע, אבל לא מאוד, ולא בטווח המיידי. וזה לא דבר שלא ניתן לתיקון, בסופו של דבר.

אפשרות נוספת היא לקחת את המפרט שלי עם סטיק של ג'יגה ובכסף הנותר, כ600 שקלים, אשר להכניס עכבר מאוד מדויק שזה דבר חשוב בנושאים, עם מקלדת טובה ורמקולים סבירים.

השאלה היא כמה הוא צריך את כרטיס העריכה...

תודה ליואב וד"ר נוב על תשובותיכם.

הרכבתי מפרט לאור הצעותיכם (ב"למיר" כי זה יותר קרוב לנו). בחרתי לקחת מעבד Pentium D920 כי הוא יותר זול ב-250 שקל מה AMD X2 ויחד עם כרטיס מסך מתאים זה יוצא סה"כ 300 ש"ח חסכון.

מבחינת ספק: זה הכי קרוב שמצאתי למה שהמלצתם.

עכבר: MX310 יקנה בנפרד.

לא יודע למה זה סידר לי את הדברים בסדר להלן, אבל ככה יצא. אשמח לקבל פידבק חיובי על הבחירה, וגם שלילי זה טוב.

שוב תודה מקרב לב, והנה המפרט:

רמקולים CREATIVE INSPIRE 2500 2.1 BLACK

מק''ט: 60059 לא 313 ($57.88) 313 הסר פריט

מ.שטוח SAMSUNG SYNCMASTER 740B 17" LCD DVI+D-SUB 8ms 3Y

מק''ט: 402427 לא 1,569 ($290.15) 1,569 הסר פריט

מקלדת LOGITECH INTERNET PRO KEYBOARD PS/2 BLACK OEM 3Y

מק''ט: 573413 כן 83 ($15.35) 83 הסר פריט

מארז ללא ספק כח COMPUCASE HEC CI-6A19-NPS BLACK MIDI ATX

מק''ט: 506587 לא 260 ($48.08) 260 הסר פריט

דיסק Maxtor 250GB SATA2 MaXLine III RoHS 7200RPM 16MB Buffer 5Y

מק''ט: 502114 לא 624 ($115.40) 624 הסר פריט

הרכבת חלקי מחשב במעבדת למיר-ללא מערכת הפעלה

מק''ט: 90022 לא 190 ($35.14) 190 הסר פריט

מעבד INTEL P-D LGA775 2.8GHZ 920 800MHZ FSB 2*2Mb EM64T DUAL CORE 3Y

מק''ט: 110565 לא 1,715 ($317.15) 1,715 הסר פריט

ספק כוח ENERMAX 420W NOISETAKER EG425P-VE (20/24-PIN) SATA POWER SUPPLY 3Y

מק''ט: 508011 לא 469 ($86.73) 469 הסר פריט

לוח GIGABYTE GA-8I945PL-G P-4/P-D LGA775 DUAL DDR2 PCI-E SATA2+L+A 3Y

מק''ט: 205011 לא 578 ($106.89) 578 הסר פריט

צורב כולל תוכנה LG GSA-4167B(B) DUAL LAYER DVD WRITER BLACK OEM 2Y

מק''ט: 522815 לא 242 ($44.75) 242 הסר פריט

זיכרון Super Talent DDR 1Gb 400Mhz CL3 2-BANK

מק''ט: 54605 לא 525 ($97.09) 525 הסר פריט

סה``כ מוצרים 6,568

ה 3800X2 יהיה משמעותית יותר טוב לתלת מימד מה 920.

הזכרון שלקחת לא מתאים, צריך DDR2 ובכל מקרה 2 גיגה זכרון זה MUST לאפליקציה כזאת(ולא קונים זכרון לאינטל בסטיק יחד).

ולא, אם אתה לוקח אינטל, אז אל תקח את ה PLG המסורס אלא את ה P-G.

אם תעשה אוברקלוק מתון ל 805 תגיע לביצועים של 840, ואז גם יהיה לך כסף לשני גיגה זכרון. זה הדבר החכם ביותר לעשות בתקציב שלך.

אם תעשה אוברקלוק מתון ל 805 תגיע לביצועים של 840, ואז גם יהיה לך כסף לשני גיגה זכרון. זה הדבר החכם ביותר לעשות בתקציב שלך.

שזה מה שהצעתי לו. ועוד עם QUADRO, אבל לא מתחשק לו.

תודה אינטגרל ונוב.

אל תגיד "לא מתחשק לו" - אם זה הייתי אני (שדווקא מאד מבסוט מהמלצותיך בפורום לגבי דברים רבים ולא רק בנוגע לשאלותי) - הייתי עושה זאת, אבל מדובר בחבר שלי, שרק המושג Overclock יכול להכניס אותו לויברציות.

שנית, הוא בהחלט מתעקש לא לרכוש כרטיס Quadro כרגע (תקציב ותזמון אינם מתאימים).

לגבי הסטיק אחד - אני יודע, טעות שלי, זה פשוט נשאר שם מהנסיון להרכיב מערכת מבוססת AMD שלא התאימה לי לתקציב אז "ירדתי" לאינטל ומבלי משים השארתי את זה ככה.

ולבסוף - אשמח אם תוכלו להצביע על מאמר/מדריך לאוברקלוק (או פשוט להגיד איך עושים, לא רציתי להטריח בנושא שאינו קשור) כיוון שאני מוכן להתמודד עם זה (בתנאי שזה יחזיק אצלו מעמד ולא יהיה צורך לנטר כל הזמן טמפרטורה ומתח ולהחליף מעבד כל שנה וחצי). או אז אשמח לקחת D805 ולדרבן אותו מעט.

מה אתם אומרים?

עריכה:

1) האם אתם יכולים להמליץ על שני סטיקים של 1GB ב"למיר" (אני לא מצליח להשתלט על כל התזמונים שם)??

2) האם צריך לקנות קירור נפרד למעבד עם אוברקלוק? איזה?

3) שיניתי את התקציב ל-7000 ש"ח.

תודה,