צה"ל יצא מרצועת עזה, ולאחר היציאה נורו על מרצועת עזה לפחות שתי רקטות קסאם על הנגב המערבי. בתגובה, צה"ל הפעיל סוללת תותחים שהוצבה בסמוך לרצועת עזה , ומחק את בית חנון ממנה נורו רקטות הקסאם על ישראל, בהתאם להצהרת הרמטכ"ל, דן חלוץ, ערב הנסיגה, לפיה המשך הטרור מרצועת עזה ולו שעה אחרי יציאת כוחות צה"ל מרצועת עזה תתקל בתגובה לא פרופורציונלית, כולל הפעלת ארטילריה כבדה.

סתם...

שרון קבע כי לפני תגובה של צה"ל על פעולות טרור מרצועת עזה, על הרמטכ"ל, דן חלוץ, ושר הביטחון, שאול מופז, להתייעץ עם שמעון פרס, ולקבל את אישורו על כל תגובה. לפיכך, ברור כשמש שצה"ל לא הגיב על ירי שתי הרקטות הראשונות, ושהוא גם ימשיך שלא להגיב על ירי הרקטה השלישית, הרביעית, החמישית, העשירית, וכן הלאה...

למישהו היו ציפיות אחרות? :

אני באמת חיפשתי עכשיו באתרי חדשות כולל רוטר,

לא ראיתי שנפלה בינתיים רקטה/טיל קסאם.

מה שכן, תשכח ממחיקה של מקומות, זה לא יקרה,

הפגזה דיי כבדה למקומות הירי -אולי.

אם אני לא טועה אמרו בממשלה שעל כל בשטחים שם יגיבו בחזרה...

RK,

בטח שלא שמעת על הרקטות קסאם שנפלו בנגב המערבי. הן לא גרמו לנפגעים, והרי לא מדווח בתקשורת על כל פיגוע טרור שמתרחש.

תסמוך עלי שהירי אכן התבצע. התבצע ירי לפני שצה"ל נסוג, אחרי שצה"ל נסוג, וגם כמה שעות אחרי שהנסיגה כבר הושלמה. כמובן שללא שום תגובה של צה"ל.

תקח לדוגמה ירי קסאמים על שדרות שמבוצע מתוך בית חנון. יש צורך להפגיז בתגובה את מקום הירי (בית חנון) בארטילריה כבדה, דבר שיגרום להרס נרחב והרבה הרוגים ופצועים בישוב הצפוף.

אם אתה באמת רוצה להרתיע ולא לשחק בירי ותגובה, ירי ותגובה, אז על ירי ארטילרי על ישראל יש להגיב בארטילריה כבדה שתמחוק את הישוב ממנו התבצע הירי. תגובה כזו תגרום להלם וזעזוע קשה ביותר ברחוב הפלשתיני שימנעו הישנות של מעשי טרור מתוך רצועת עזה להרבה מאוד זמן אם בכלל (ולא, לא יוטלו עלינו סנקציות).

מה הקשר סנקציות?

מה שאתה מציע זה להפעיל טרור בחזרה....

אני יודע שנפלה רקטה לפני כמה ימים בנגב המערבי, לא שמעתי על היום.

כן מדווחים בתקשורת

אבל זה בעדכון של אותה שעה ברדיו.

מה הקשר סנקציות?

מה שאתה מציע זה להפעיל טרור בחזרה....

לא נכון! אני לא מציע להפעיל טרור בחזרה. צה"ל הוא צבא ההגנה לישראל ולא ארגון טרור.

הרשות הפלשתינית ברצועת עזה מתפקדת לאחר הפינוי ונסיגת צה"ל על תקן של מעין מדינה.

אנחנו נמצאים במצב של מלחמה עם הרשות הפלשתינית, למרות שאנחנו לא מתנהגים כך.

כאשר מדינה ריבונית מותקפת בירי ארטילרי, שמורה לה הזכות להגנה עצמית ולתגובה נגדית בכל אמצעי שעומד לרשותה.

הקשר לסנקציות הוא שאנשים יכולים לומר שאנחנו לא יכולים להגיב בירי ארטילרי על ישובים פלשתיניים, מכיוון שאז יוטלו עלינו סנקציות. אבל, זה לא נכון. לא יוטלו שום סנקציות.

אני יודע שנפלה רקטה לפני כמה ימים בנגב המערבי, לא שמעתי על היום.

כן מדווחים בתקשורת

אבל זה בעדכון של אותה שעה ברדיו.

אולי החמצת. :-\

RK,

בטח שלא שמעת על הרקטות קסאם שנפלו בנגב המערבי. הן לא גרמו לנפגעים, והרי לא מדווח בתקשורת על כל  פיגוע טרור שמתרחש.

תסמוך עלי שהירי אכן התבצע. התבצע ירי לפני שצה"ל נסוג, אחרי שצה"ל נסוג, וגם כמה שעות אחרי שהנסיגה כבר הושלמה. כמובן שללא שום תגובה של צה"ל.

תקח לדוגמה ירי קסאמים על שדרות שמבוצע מתוך בית חנון. יש צורך להפגיז בתגובה את מקום הירי (בית חנון) בארטילריה כבדה, דבר שיגרום להרס נרחב והרבה הרוגים ופצועים בישוב הצפוף.

אם אתה באמת רוצה להרתיע ולא לשחק בירי ותגובה, ירי ותגובה, אז על ירי ארטילרי על ישראל יש להגיב בארטילריה כבדה שתמחוק את הישוב ממנו התבצע הירי. תגובה כזו תגרום להלם וזעזוע קשה ביותר ברחוב הפלשתיני שימנעו הישנות של מעשי טרור מתוך רצועת עזה להרבה מאוד זמן אם בכלל (ולא, לא יוטלו עלינו סנקציות).

הלוואי כך יהיה תריך להראות להם מזה אההה מומלץ בתוסף גם   בכמויות

What do you expect? For further into, check the "Palestinians - Culturized people" discussion.

,And well, since now we're out of Gaza, and we're doing no wrong and fullfilling our duty as good neoughours, it gives us the right to respond to Palestinian aggression with further force. We fullfilled our duty to them, we got out of their territory now it's about time they start showing the same motivation to install friendly relationship with us and that means breaking down the terroristic network inside the Palestinian authority.

In other words - they send us kasams, we pull out the big guns! :itschy:

[ U S A lR  ][/\][ link=topic=140720.msg1182310#msg1182310 date=1126553865]

הלוואי כך יהיה תריך להראות להם מזה אההה מומלץ בתוסף גם   בכמויות

נראה לך? כאשר פרס הוא השר שקובע את אופן התגובה?

:lol:

די, אנחנו לא נוצרים (תודה לאל), אין לנו את כל הקטע של הלחי השני...

אם תוקפים אותנו, תגובתינו צריכה להיות פי 10 יותר חזקה !

הם יורים טיל - אנחנו נפעיל אגד ארטילרי ורק קח נוכל להתמודד איתם.

ללא ספק צריך לתת להם בראש, ולהבהיר שהגדר מסביב לעזה היא גבול לכל דבר.

די, אנחנו לא נוצרים

אנחנו גם לא יהודים. הממשלה אמורה להיות חילונית לגמרי.

ההבדל המרכזי בין ירי מסיבי לבין טרור הוא שירי מסיבי שכזה בא לקטוע מעגל של אלימות, בעוד טרור (ובפרט הפלסטיני) מיועד להשיג מטרה אסתרתגית כללית (למשל כיבוש ישראל, בריחת היהודים לארה"ב או לא יודע מה) דרך אלימות קשה כנגד חפים מפשע.

ירי טקטי מרוכז וכבד לעבר איזור ממנו נורה קסאם, לא בהכרח יהרוג את המשגר, אך ישתול מוטיבציה כבדה בקרב הפלסטינים שלא לאפשר שיגור של קסאמים מהאיזור שלהם. במהרה אותם מחבלים יהיו מוקצים מחמת מיאוס בקרב אחיהם - החרדים כל עוד הם בסביבה - זאת דרך מאוד יעילה, אם כי לא לחלוטין מוסרית. אבל מצד שני, כשמסתכלים לטווח הארוך, אולי זאת דרך הרבה יותר מוסרית...

לפי דעתי צריך מדיניות של-שוגרה רקטה מנקודה X. אנחנו נוריד פצצה באותה נקודה ולא מעניין אותנו אם זה מתוך אוכלסיה אזרחית כי היא איפשרה לפעולת שיגור הטיל להתבצע.

בפועל זה לא יקרה כי אנחנו פשוט לא מסוגלים להרשות לעצמנו את תגובות העולם.

כל האמירות של אחריי שעזבנו לא נסבול יותר קאסמים זה פשוט בול-שיט אחד גדול(וזה לא אני אמרתי אלא שני אלופים במיל')