פבלו
-
מספר הודעות
177 -
הצטרפות
-
ביקר לאחרונה
הודעות שנפתחו על-ידי פבלו
-
-
ציטוט של A-10
בקיצור - יספיק !
תודה רבה שוב ידידי.
-
שלום,
אני כרגע בשלב של להחליף את הספק כוח שלי. יש לי Corsair RM1000X, אבל אני מחליף אותו בגלל coil whine.
החנות מציעה לי להחליף לספק אחר מאחר וכל ה-RM1000X עוושים את הרעש הזה, לטענתם.
חשבתי להשתמש בהזדמנות הזאת ולהחליף ל- Corsair RM850x 80+ Gold Fully Modular.
לפי מה שהבנתי 850W אמור להספיק לי, אבל אני לא בטוח.
זאת המערכת שלי:
מעבד: Intel Core i7 12700K
קירור: Noctua NH-D15 CPU Cooler
כרטיס מסך: Gigabyte RTX 3080 Ti GAMING OC-12GD
לום אם: Gigabyte Z690 AORUS PRO DDR4
זיכרון: Corsair Vengeance ProDDR 4 64G (32Gx2) 3200
מארז: Fractal Design Torrent עם 5 מאווררים ללא RGB.
מאוורר אחורי: Fractal Design Fan Venturi HF-14
זיכרונות:
Samsung SSD 1TB 980
Samsung SSD 2TB 980
שני Samsung SSD 860 EVO 2TB
האם אמור להספיק לי 850W?
תודה רבה
-
ציטוט של ClassMulder
אל פסק חייב להיות דולק כל הזמן משתי סיבות: הראשונה היא כדי להשאיר את הסוללה שלו מלאה ובמצב טעינה מתמיד (אתה לא רוצה שאל הפסק שלך ייכשל ברגע האמת..), הסיבה השניה היא שהוא יוכל להכנס לפעולה באופן מיידי ורציף. אם הוא לא דולק, ייקח לו זמן לפעול. הוא בעצם חוליה בשרשרת בין ספק המתח במחשב שלך לחיבור המתח בקיר. אם הוא לא פועל, אז בשביל מה קנית אותו?
לפי המפרט שלך, אתה בהחלט צריך לפחות אל פסק של 2000 וואט. יש מחשבונים ברשת שאיתם אפשר לעשות חישוב כמה המחשב שלך צורך (חפש PSU CALCULATOR או UPS CALCULATOR), אבל ככלל אצבע - תמיד תיקח אחד שנותן לך לפחות עשר-עשרים אחוזים מעל החישוב. המחשבונים האלה פחות מתחשבים בספייקים של מתח שקורים כשאתה מדליק את המחשב.
לגבי הדגם הספציפי שהזכרת - אין לי מושג. אתה יכול לנסות לבקש מהם הזדמנות לבדוק אותו (אצלם אולי) כדי להתרשם.
תודה.
כן כמובן שאני מתכוון שהוא יעבוד רציף. הדגם הקודם שהיה לי היה שקט כי הוא נכנס למצב פעולה רק כשנפל המתח, ובשנתיים שהיו לי אותו הוא תמיד עבד ונתן לי בערך 10 דקות לכבות את המחשב והכול.
אבל בזמן שלא היה הפסקת חשמל הוא היה שקט, הסוללה שלו תמיד הייתה 100% ורמת העומס היתה מתחת ל10% (לפחות לפי התוכנה).
מה שכן כשחיברתי את האל פסק הישן למחשב החדש, התוכנה הראתה לי שהסוללה היא 88% ומת העומס היא בערך 20%.
-
ציטוט של Remax1
איפה אתה קונה את המארז אני מעוניין גם לקנות את הגירסא הרגילה RGB?
תודה מראש
קניתי בסוף ב-TMS. אבל קניתי את הגרסה ללא RGB
-
שלום,
לאחרונה קניתי מחשב עם ספק כוח של 1000W. עד כה היה לי AIN1500 של Advice, הוא אמור להיות 1500VA אבל הוא לא מחזיק מעמד בזמן הפסקות חשמל. מה שכן במחשב הקודם היה ספק של 650W.
רכשתי מאדוויס AON2000 שהוא 2000W, אבל המכשיר רועש כמו משאית. יש לו 2 מאווררים שעובדים ללא הפסקה. והרעש הזה הופך את העבודה שלי לבלתי אפשרית.
הספק של המחשב עצמו יש לו ילתת סליל (coil whine), שזה בעיה בפני עצמה, אבל זה נראה שהרעש של הספק נהיה חזק יותר כשהוא מחובר לאל פסק. למרות שUPS יש יללת סליל משלו בזמן מאמץ של המחשב.
החברה מוכנה לתת לי זיכוי, והם מציעים לי מכשיר דומה בשם TOP 2K LONG שיש לו מאוורר אחד.
רציתי לשאות אם מישהו מכיר את המכשיר ומה רמת האימונות והרעש שלו. והאם אני בכלל זקוק לUPS של 2000W?
אני לא כל כך מבין למה ה-UPS צריך להיות תמיד דולק, האם הסוללה שלו לא אמורה להיכנס למצב תפעול רק אם נופל המתח?
לאל פסק מחובר מחשב עם ספק של 1000W. בנוסף שני מסכי 1080, רמקולים ושולחן חשמלי.
אוסיף שהכרטיס מסך הוא Gigabyte RTX 3080 Ti GAMING OC-12GD
והמעבד עם Intel Core i7 12700K עם קירור אוויר Noctua NH-D15 CPU Cooler.
תודה
-
ציטוט של A-10
מארז באלף ומאתיים שקלים ?
לא נסחפת ?
חלונות תמיד עדיף PRO.
לגבי ספק כח - אז קח 1000 וואט.
לא כזה ביג דיל.
כבר שכחתי למה המערכת.
אאל"ט, זה לדה ווינצ'.
עדיף את הכסף למארז להעביר ל 12900 וקירור מתאים.
ועדיף עוד יותר לחכות עוד טיפה לדור המעבדים החדש .....
לפי דעתי ההשקעה במארז הזה שווה את המחיר. הקירור שלו מצוין, אין לי צורך לבזבז כסף על מאווררים טובים נוספים, כי הסטוק הם טובים. ובסה"כ זה לא הבדל משמעותי כזה במחיר מול מארזים טובים אחרים. זה השיקול שלי לפחות.
לגבי חלונות, האם יש כרגע טעם ללכת על 11 בשלב הזה. אני מבין שיש איתו עדיין הרבה בעיות ואולי עדיף להישאר עם 10.
-
-
היי,
מצרף שני מפרטים רגע לפני רכישה.
המטרה של המחשב היא עריכת וידיאו.
התקציב המקורי היה 10 אלף, אבל החלטתי להשקיע קצת יותר, אחרת אני צריך להתפשר על דברים שאני מעדיף שלא
https://tms.co.il/builds/323027
https://startpc.co.il/build/media/build/build.php
במקרה והלינק של starpc אינו עובד. המפרט כמעט זהה לראשון.
ההבדל היחיד הוא:
לום אם
ASUS TUF GAMING Z690-PLUS WIFI D4
כרטיס מסך
Asus TUF Gaming GeForce RTX 3080 OC Edition 12GB GDDR6X
אני סגור על רב החחלקים, אבל רציתי לדעת אם יש משהו שכדאי לשנות או משהו שכדאי לי לשים לב עליו.
1. הספק הכי גדול שלי הוא הספק כוח. אני לא יודע אם 850 מספיק או עדיף לי לקחת יותר, או שיותר זה בזבוז.
2. חנות אחת מציעה כרטיס מסך של gigabye והחנות השנייה ASUS, כל השאר זהה (חוץ מהמחירים כמובן)
3. חשבתי לקנות WD SN850 לזכרון. את האמת את צריך אחסון מהיר עבור ה-2TB יותר ולכן הלכתי על הסמסונג.
4. אין לי מושג אם אני צריך ווינדוס home או pro
תודה
-
היי,
רציתי לדעת אם המארז של Fractal Torrent בטוח לשימוש בארץ.
במארז נשמה נפלא, אבל הבנתי שקיים סיכון לשרפה עם ה-fan hub.
אני רואה שהחברה שולחת מארזים עם fan hub תקין, או שולחת fan hub חלופי עם המארז.
אבל בכדי להסיר דאגות, רציתי לבדוק אם זאת תקלה שעדיין קיימת בסוף 2022.
אני מתכנן לתת לחנות בה אני קונה את המחשב לבנות את המחשב, אז בכל מקרה הם צריכים לדעת לזהות את ה-fan hub המסוכן, נכון?
תודה
-
ציטוט של A-10
אני המלצתי על כרטיס מסך עם 12 גיגה ראם בגלל שאמרת שאמנם
עכשיו אתה עורך ב - FHD, אבל בקרוב תערוך גם ב - 4k.
ה - IGPU נותן בוסט בפרמייר, ספציפית לקודק שציינת.
בדה ווינצ'י, התוכנה נשענת הרבה על כרטיס מסך,
ועובדת טוב יותר ככל שבכרטיס יש יותר ראם.
אלה מושגים נזילים ואמורפיים.
בכותרת נאמר מחשב מקצועי, כלומר, זמן זה כסף.
נכון שיש הרבה מעקפים והתחכמויות, כמו פרוקסי ושאר ירקות,
אבל היי, קיבלת מערכת יפה בתקציב שהגדרת.
לא בא לך להתפנק ורק לעבוד בלי לחפש פתרונות לבעיות שאפשר מראש להימנע מהן ?
ועם מחר מחרתיים תעשה עוד עיבוד ועוד דבר
או שניים, עוד תיקון או קודק אחר שתהיה לו דרישה - מה אז ?
אפשר גם להמתין עם הרכישה, כי כרטיסי מסך בירידה ובכלל.
שורה תחתונה - אפשרי לחסוך, כלל לא בטוח שמומלץ.
זה לא שהתפרעתי במפרט, אבל זה כסף שלך.
שאלת, אמרתי את דעתי.
מקבל לחלוטין, אני אסגר על עצמי ואשלח מפרט לפני הקנייה בהמשך. תודה רבה על הסובלנות והשקעה
-
ציטוט של A-10
בבקשה.
שוב, תבדוק עם החנות שאתה רוצה להזמין שכל הפריטים במלאי.
שלא תעשה הזמנה ואחר כך יגידו חסר זה וקח משהו אחר וכו'.
וכמו שאמרתי, תעלה את ההצעה הסופית כאן.
בהצלחה !
תודה רבה
שאלה נוספת אם אפשרי.
אולי זה חוסר החלטיות, אבל אני קצת מודאג מכרטיס מסך של 12GB עבור הצרכים שלי.
אני עורך לרב 1080p קודק h.264. ה-IGPU של המעבד כבר נותן בוסט גדול בשני תוכנות העריכה.
בפורמים אחרים נאמר לי שה-8GB עדיין יהיה מספיק לי ל4K באותו קודק. במקרה הכי גרוע אני תמיד יכול לעשות קצבי פרוקסי, דבר שאני עושה כרגע לקבצי 1080.
אז השאלה היא האם כדאי לרדת ל-Gigabyte GeForce RTX 3070 Ti GAMING OC-8GD, שזה אלף ש"ח פחות
וככה להשקיע קצת יותר בדברים אחרים
וכמו שאמרת בדיון אחר, בקרוב יצאו מעבדים וכרטיסי מסך חדשים, אז אולי אני אעשה שדרוג ברגע שיהיה צורך אמיתי. כרגע רב העבודה שלי היא ביטיוב.
-
ציטוט של A-10
תודה רבה
-
ציטוט של A-10
זה כבר דקויות שצריך לחפור לעומק, כלומר , איזה פיצ'ר יש בלוח
שאתה צריך לעומת לוח אחר. אם הזיכרונות באותו מחיר, למה לא ?
זה לשיקולך, לא ראיתי מה ההבדלים במחיר בין שני הכרטיסים.
רק קח בחשבון שב - TMS כרטיס המסך יקר ב - 400 שקלים יחסית ל - START PC,
ובכלל, המפרט בסטארט פי סי יצא 10,060 שקלים.
רק אם אתה מתכנן לשים עוד כרטיס מסך.
אחרת, מיותר.
לגבי הקרוסלה עם המאווררים - לא יודע, רק קח בחשבון שמרבה מאווררים - מרבה אבק במארז.
אז צריך למצוא איזון.
אם אתה רוצה, ארכיב מחדש את המפרט של START PC.
כן אודה לך מאוד אם תוכל לשלוח שוב את המפרט של startpc, תודה רבה
-
ציטוט של A-10
אם כבר, זה הכיוון -
https://startpc.co.il/build/media/build/build.php
מפרט מתוקן של TMS -
https://tms.co.il/builds/322003
כי כרטיס מסך אצלהם יקר יותר ....
תודה רבה,
הקישור של starpc לא עובד, מוביל אותי לrestricted area
הציעו לי ב-TMS לוח אם של Gigabyte Z690 AORUS ELITE DDR4 וזיכרון של DDR 4 64G (32Gx2) 3600 Corsair
יש טעם לללכת על Gigabyte GeForce RTX 3080 Ti GV-N308TGAMING OC-12GD, לא הבדל ענקי במחיר בגדול
לגבי ה-be quite, יהיה חכם לשים אולי שני 140mm מקדימה בבמקום 120? ולהעביר את הסטוק שישב למעלה בחלק האחורי ליציאה, פלוס המאוור האחורי שכבר קיים במארז. והאם כדאי להחליף את המאווררים שמגיעים במארז לbe quite כדי שיהיה עקבי ושקט.
ושאלה אחרונה, האם יש סיבה ללכת על ספק חזק יותר, 1000W או שזה ממש מיותר
שוב תודה רבה, עזרת לי מאוד בשני הדיונים האלה!
-
ציטוט של A-10
ראיתי ביוטיוב וברדיט ובעוד כמה מקומות שב-Z690 בכללי יש בעיה עם XMP.
אבל זה הבנתי שאני בור בעניין הזה לחלוטין כי XMP זה קשור באוברקלוקינג.
ואם להגיד את האמת בחיים לא התעסקתי באוברקלוקינג ואני לא חושב שאני אשתמש בזה, אז זה כנראה לא רלוונטי עבורי.
מה שכן, הבעיה הזאת תוקנה עבור דור ה-DDR5.
-
ציטוט של A-10
בבקשה.
אפשררצוי להפנות את יהבך / תקציבך לכרטיס מסך ( עדיף עם 12 גיגה בשביל 4k )עם כמה שיותר ראם עליו ( של NVIDIA ) ,
כי זה מה שדה ווינצ'י "אוהב".
גם בגיזרת הכוננים, כדאי ללכת על שילוש של מערכת הפעלה,
קבצי עבודה וקאש /סקראצ'.
רצוי, אבל לא כולם חייבים להיות NVMe.
אשמח לקבל המלצה לזכרון ולוח אם DDR4.
חשבתי ללכת על Corsair DDR 4 64G (32Gx2) 3200 CL16 Vengeance ולוח אם gigabyte z690 AORUS pro
אבל ראיתי שבלוח אם (או בג'יגבייט DDR4 בכללי) יש בעיית xmp i (אין לי מושג אם זה עדיין רלוונטי)
ראיתי שגם ממליצים על Gigabyte Z690 GAMING X DDR4
-
ציטוט של A-10
מה זה מהיר ?
ה - 3200 צה"צ די והותר, כי מעבר לזה , ובעצם גם זה
הרי נחשב ל - O.C לזכרונות, וככל שתיקח מהירות גבוהה יותר,
תסתכן ביציבות המערכת.
להזכירך, מה שטוב לגיימינג, לא בהכרח בריא לדה ווינצ'י ושות'.
בקיצור, כן, DDR4 סולידי.
הבנתי, תודה שהברת לי את הדברים, עכשיו הכול מובן וברור, מודה לך
-
-
ציטוט של A-10
למה ?
עוד 20 אחוז ביצועים ( נגיד ) זה כלום בשבילך ?
מסכים בהחלט, אבל נכון לרגע זה אין לי אפשרות לחכות. וסביר להניח שהמחירים יהיו גבוהים יותר.
אבל מאחר ואנחנו מתקדמים ל-DDR5, אני חושב שכנראה עדיף לי לקנות לוח אם תואם DDD5, וזיכרון מהיר ולשדרג בהמשך, במקום לקנות לוח אם דור ישן, לפחות זה השיקול שלי
-
ציטוט של A-10
תמתין קצת, עד שתתבהר התמונה עם הרייזן החדשים.
ואולי גם עם האינטלים החדשים.
ובמקרה ולהמתין זה לא בלתי אפשרי בגלל עבודה?
אם הסיבה להמתין היא קניית המעבדים החדשים או לחכות שהמחירים ירדו זה פחות רלוונטי עבורי כרגע.
תודה
-
שלום, ותודה לכל העונים.
אני בונה לעצמי מחשב חדש, והדילמה הגדולה שלי היא הזיכרון, והאם כדאי ללכת על DDR5 כי אני קונה הכול בכל מקרה, או עדיף לחסוך קצת כסף וללכת על DDR4 מהיר.
הייעוד העיקרי הוא עריכת וידיאו, אני משתמש ב premiere, davinci resolve, after effects
זה המפרט הנוכחי שלי:
מעבד Intel Core i7 12700K
קירור מעבד Noctua NH-D15 chromax.black
לוח אם Gigabyte Z690 AERO G DDR5 Lga1700
או GIGABYTE Z690 AORUS ELITE DDR4
זכרון Corsair Vengeance (2X32) 64GB DDR5 5200Mhz CL40
או Corsair Vengeance LPX 2x32GB DDR4 3200MHz CL16
דיסק קשיח Samsung SSD 1T 980 PRO Read Up to 7,000 MB/s Write Up to 5,000 MB/s
כרטיס מסך (לא סגור עדיין) MSI GeForce RTX3070Ti 8G Up To 1800Mhz VENTUS 3X OC
ספק כוח Corsair 850W 80+ GOLD RM850X Modular
מארז Corsair 5000D AIRFLOW - White
תוספת מאווררים למארז
אשמח לקבל הצעה ללוח אם וזיכרון אחרים
אם אני הולך על DD4, אז יש לי יותר חופש עם התקציב ללכת על כרטיס מסך טוב יותר ואולי עוד SSD
תודה
-
שלום ותודה רבה לעונים,
אני בשלבים לפני רכישת מחשב ייעודי לעריכת וידיאו מקצועית
לפני כמה שבועות פתחתי דיון דומה שכבר לא רלוונטי, אז מתנצל מראש על הדיון הנוסף
1. מה התקציב המירבי? האם מתאפשרת חריגה במידת הצורך? 10 אלף, אבל גמיש עבור איכות
2. מה שימושי המחשב עריכת וידיאו בעיקר. תוכנות premiere, davinci resolve, after effects
3. האם יש צורך בציוד הקפי בנוסף למחשב לא
4. האם יש רכיב בסיסי שאין צורך לכלול במפרט? אני מתכוון להעביר 2 כוננים למחשב החדש, SSD 860 evo+ssd 960 evo
5. עד כמה חשוב שקט פעולת המחשב? עדיף שלא יהיה רועש מדי
6. האם ישנה הגבלה או העדפה לגודלו הפיזי של המחשב ומשקלו, אורות וכו'? Mid Tower
7. האם האם יש צורך לכלול מערכת הפעלה/אופיס (אם כן רצוי לציין גרסה מועדפת) ו/או הרכבת מחשב בחנות? ווינדוס 11
8. האם ישנה העדפה לרכוש את המחשב מחנות ספציפית? אם לא אפשר גם לציין איזור מגורים. לא
9. מתי מתוכננת קניית המחשב (רצוי מאוד לבקש מפרט מועד קצר מעת הקניה)? עד סוף החודש הנוכחי, ספטמבר
10. האם יש בקשות מיוחדות כלשהן בנוגע ליציאות וחיבורים (לדוג' USB Type-C או FireWire) או ביצוע אוברקלוקינג? לא
11. האם ישנו ציוד היקפי קיים שיחובר? אם כן, איזה? (תחנת עגינה אם מחשבים ניידים \ מסך כזה או אחר) לא
12. הערות נוספות, פירוט מורחב ושונות:
מצרף מפרט שכרגע אני חודש ללכת עליו
מעבד Intel Core i7 12700K
קירור מעבד Noctua NH-D15 chromax.black
לוח אם Gigabyte Z690 AERO G DDR5 Lga1700
זכרון Corsair Vengeance (2X32) 64GB DDR5 5200Mhz CL40
דיסק קשיח Samsung SSD 1T 980 PRO Read Up to 7,000 MB/s Write Up to 5,000 MB/s
ספק כוח Corsair 850W 80+ GOLD RM850X Modular
מארז Corsair 5000D AIRFLOW - White
המחיר יוצא בערך 8000, בלי כרטיס מסך וSSD נוספים, אז אשמח לקבל הצעות איך להוזיל את זה ככה שהכול נכנס ב-10 אלף
- לא צירפתי כרטיס מסך, אני חושב ללכת על 3070TI או 3080. סביר להניח GeForce RTX3070Ti 8G Up To 1800Mhz VENTUS 3X OC.
אני מתכוון להשתמש בעיקר ב-davinci resolve שמצריכה GPU חזק יותר, אז 8GB נראה מספיק אבל הייתי הולך על 12GB אם אפשרי.
- DDR5 נשמה מאוד נחמד על הנייר, אבל האם יש באמת טעם להשקיע בDDR5 כרגע, או עדיף ללכת על DDR4. אני לא בדיוק משדרג לעיתים קרובות, ולכן חשבתי ללכת על משהו חדש יותר, אבל באותו הזמן אני לא באמת מבין מה DDR 5 מציע מול 4 כרגע.
- אני כרגע עובד בעיקר עם 1080p בפורמט H.264, אבל אני רוצה שתהיה לי אפשרות לעבוד עם 4K בלי צורך לשדרג את כל החומרה שוב בזמן הקרוב
- מעולם לא הבנתי את ההבדל בין מעבד BOX וTRAY
- האם מומלץ לקחת שני SSD NVMe, אחד יהיה טרה ובו יהיה מותקן ווינדוס עם כל התוכנות. השני יהיה 2 טרה ובו אני אשים על כל חומרי הגלם איתם עובד. האם זה ישנה משהו במהירות.
- בנוסף אני חושב לקחת SSD רגיל נוסף של 2 טרה, אשמח לקבל המצלה על משהו איכותי
- אני רוצה להוסיף ולהחליף מאווררים במארז. 3 של 120 מקדימה שמכניסים אוויר (או שני 140 מקדימה). 1 מאחורה ו1 או 2 למעלה בחלק האחורי להוציא אוויר.
בספק אם יש צורך במאווררים בצד.
מה ההמלצה בקונפיגורציה של האוורור ואיזה דגם מאווררים במארז והחומרה שבחרתי. חשוב לי שלא יהיה רועש מדי. (RGB לא באמת חשוב לי, אבל יהיה נחמד לשמור על אסתטיקה לבנה-שחורה)
-
ציטוט של A-10
לא הבנתי מה השאלה ....
תרכיב בחנות אחרת מפרט עם אותה חומרה
( או לפחות תנסה, כי לא כל הרכיבים ברורים )
ותראה כמה יוצא.
10 אלף נראה לך מוגזם ?
חחחח
אולי 10 לא הכרחי, אבל בטח לא מוגזם ....
השאלה היא האם כדאי לקנות אצלם פיסי פאור ולקבל מהם את השירות שהם מציעים (כולל תמיכה טכנית וכל זה), או עדיף פשוט להרכיב בכל חנות אחרת לפי הצורך
-
שלום,
אני מעוניין לבנות מחשב לעריכת וידיאו.
מצאתי את PC POWER, שמרכיבים מחשבים יעודיים לעריכת וידיאו.
הנה המפרט שהם מציאים (זה הזול יותר)
https://www.pcpower.co.il/workstations/solid-i.html?config=3229-10199,3232-10214,3234-10219
רציתי לשאות אם זאת חברה מוכרת ואמינה, והאם כדאי לעורך וידיאו מקצועי לרכוש מחשב כזה.
התקציב של 10 אלף למחשב זה לפי דעתי מוגזם, אבל בתור עורך וידיאו מקצועי אני מוכן להשקיע.
תודה
מסך לעריכת וידיאו 27 אינץ' עם פחות מאמץ עיניים
ב מסכי מחשב
פורסם
שלום
אני מחפש המלצות למסך מחשב מיועד בעיקר לעריכת וידיאו מקצועית, עם מעט גרפיקה וגיימינג.
גודל מסך 27 אינץ'.
רזולוציה או 1440p QHD אבל אפשרי גם 4K.
חשוב שהצבעים יהיו כמה שיותר מדיוקים ישר מהקופסא, ושם הניגודיות תהיה כמה שיותר נכונה
וחשוב מאוד שזה מסך שיכול לעזור נגד מאמץ על העיניים (אם קיים דבר כזה בכלל)
תקציב עד 2500 ש"ח.
תודה