[יוזמת ג'נבה - קמפיין חדש?]

[

אני לא מעוניין, תודה רבה.

למה לא? הרי עד שנות השמונים רובם היו אזרחים ירדניים.

[br]פורסם בתאריך: 7.09.2010 בשעה 02:10:54

---

סיפחנו ב- 67? נתנו אזרחות ב- 67? למה לא מספרים לי כלום? אני די בטוח שאת רוב השטחים שנכבשו ב- 67 לא סיפחנו ורוב הערבים שישבו בהם לא קיבלו אזרחות ישראלית.

וגירוש ב- 48? אז מאיפה יש מיליון ערבים בתחומי גבולות 67 היום?

[יוזמת ג'נבה - קמפיין חדש?]

הפרת השבועה לא תיעשה רק ע"י עיסוק בטרור. ביקור במדינת אוייב (שלא בשליחות המדינה), קריאה לפגיעה בישראל (פיזית או כל צורה אחרת), פשיעה על בסיס לאומני, השתתפות בחרמות כנגד ישראל, סיוע (אפילו אם רק באמצעות תעמולה) לגורמים עוינים, הקמת מפלגות השוללות את זהותה הלאומית של ישראל וכו' וכו'.

כמובן שכל האמור לעיל אמור להיות תקף ליהודים וערבים כאחד.

טעות בידך ידידי,על הערבים החוקים הללו אינם תקפים,הערבים הם מלח הארץ,הם קיימים פה לפני שהייתה פה אדמה לפני כן.(אם אתה מתעניין הו גם דו חיים משמע ,הם חיו פה בים עד אשר הגיעה האדמה-א"י ועלו לארץ)

לפיכך שום חוק ציוני לא תקף לגביהם אלא רק חוקי החומוס והפול.

[התחנלויות הן קולוניאליזם? מה דעתכם?]

^^^

יהיה בסדר,אחרי מלחמת עולם שלישית עם איראן ושאר הגרורות המוסלמיות ברחבי העולם,המקום הזה יהפוך להיות אירופה.

כך שאני אופטימי מאוד

[התחנלויות הן קולוניאליזם? מה דעתכם?]

כל הגבולות בעולם הם תוצאה של מלחמות.

בשום מקום לא קיימת חובה או זכות של פליטים לחזור למקום שהפסידו אותו

וכמו במלחמה,זכות הצד המנצח לקבוע את המציאות,אז תעשו לי טובה כול עוד שאנחנו בינתיים הצד המנצח ולא הצד הערבי,תעבירו אותם לירדן ובא שלום על ישראל.

דרך אגב ניתן לראות שהגבולות של ירדן אינם גבולות של מלחמה והם ישרים כסרגל,בדומה לכך גם חלק מגבולות סוריה שאלו מדינות שסורטטו על ידי הבריטים והצרפתים.

[יוזמת ג'נבה - קמפיין חדש?]

אני פשוט מדבר לקיר.

בזה אתה צודק [br]פורסם בתאריך: 7.09.2010 בשעה 00:46:44

---

לא, אבל אתה גזען שמתעלם מהמציאות ומפנטז על אפשרויות לא ריאליות

אפילו ליברמן הבין שאי אפשר פשוט לזרוק אזרחים מהמדינה שלהם

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%D7%95%D7%9B%D7%A0%D7%99%D7%AA_%D7%97%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%A4%D7%99_%D7%94%D7%A9%D7%98%D7%97%D7%99%D7%9D

כן באמת למה הוא גזען,פרט נמק והסבר ידידי ה"מלומד"?

[התחנלויות הן קולוניאליזם? מה דעתכם?]

danker,

אני לא טוען שלא היו כאן יהודים בעבר. אני טוען שבדיוק שכמו שהיו כאן יהודים בעבר, היו גם עמים אחרים.

ערבים אתה מסכים שהיו כאן? ושהם גרו כאן? והקימו כאן מסגדים?

ובכן, אז למה להם יש פחות חזקה על השטח הזה מאשר היהודים?

שוב, מבלי להיכנס לוויכוח של ימין או שמאל, חוקיים זה מונח בעייתי כאן.

מצד אחד, המדינה מעודדת חלק מהישובים וכמובן מספקת להם חשמל, מים וכד'.

מצד שני, כרגע לא ניתן לבנות שם וכמו כן, השטחים האלה אינם חלק ממדינת ישראל (כי המדינה אף פעם לא סיפחה אותם, בניגוד לרמת הגולן למשל)

מי שהקים את המסגדים אלו הטורקים והחליפות הערבית שכבשה מן הצלבנים את א"י. אבל שוב כול הערבים שאתה מדבר עליהם,ערבי ישראל וערבי 67 אלו ערבים שהיגרו לפה כפליטים מארצות מוצאיהם מסיבות כלכליות ולא מסיבה לאומית כמו יהודים שהיגרו לארה"ב וברחו מאירופה. הרי לא תהפוך את ברוקלין למדינה יהודית אם פתאום היהודים ידרשו שם מדינה ,למרות שהם שם המון זמן.

שוב משך הזמן שהחברה האלה יושבים פה הוא קטן מאוד מבחינה היסטורית ושוב הם לא עם מעולם לא היה עם פלסטיני עם מנהיג פלסטיני שהקים אותם לפני 47 ואין להם שום שפה או ניב משלהם בניגוד לניב המצרי ועוד ועוד. הם סה"כ פליטים ותאמין לי שרובם יעדיפו לחזור לארצות ערב+פיצוי שמנמן.[br]פורסם בתאריך: 7.09.2010 בשעה 00:36:32

---

לא אמרתי שזכותם גוברת על שלנו. אמרתי שלכולם יש את אותה זכות למעשה, ולכן אין פואנטה לדיון בשאלה הזאת.

וחוץ מזה, אין פואנטה לדיון בשאלה הזאת גם כי זאת שאלה תיאורטית, שמקומה באקדמיה.

בתאוריה, "מגיע לי" זה טיעון ממש נחמד. בעולם האמיתי, "מגיע לי" פשוט לא מחזיק מים.

אז נקבע את זה לפי החוק האוניברסלי שעומד לאדם מאז קיומו-חוקי הטבע. החזק שורד.

ניצחנו במלחמות,יהודה והשומרון שלנו ,שלום ולהתראות. זכותנו לעשות מה שבא לנו בשטח הזה.

זהו נפתרה הבעיה.

מקומה באקדמיה? תראה לי סיכסוך טריטוראלי אחד שנפתר באקדמיה?

למה באקדמיה?

תן לעם בישראל להחליט הוא הריבון שהוא יחליט בבחירות מיוחדות לגבי גורל חבל הארץ הזו.

[יוזמת ג'נבה - קמפיין חדש?]

קודם כל, אם מותר להכריח יהודים לעזוב את בתיהם, מותר להכריח גם את הערבים. מתי מעט ממתנחלי עזה התפנו מרצונם.

דבר שני, כמו שכבר אמרתי (אם הייתם טורחים לקרוא), אפשר לדון בתסריט שלא יערב עקירה פיזית של אף אחד - פשוט מעתיקים את הגבול כמה קילומטרים מערבה.

מתנחלי עזה בחיים לא יחזרו לארץ מוצאם-סיני ומצרים ,בגלל שאנחנו כול כך אוהבים אותם שלא בא לנו שילחו.

[התחנלויות הן קולוניאליזם? מה דעתכם?]

גם אם יש חוק כזה, צריך להגדיר מה זה בדיוק "גוון פוליטי מובהק החורגים מהקונצנזוס".

ולאחר מכן צריך לבדוק אם ההתנחלויות הן בקונצנזוס או לא (וגם לא כולן בהכרח בקונצנזוס)

ולאחר מכן צריך לבדוק שהמורה באמת לימדה משהו פוליטי, ולא סתם העבירה שיעור היסטוריה.

חוץ מזה שכל מורה תמיד יכניס את הגוון שלו ואת דעותיו שלו לכל נושא, ואין מה לעשות כנגד זה.

ול-danker,

אתה העלת את התנ"ך, אני מנסה להתעלם ממנו כמה שיותר...

בכל מקרה,

זה שהטורקים (או הפרסים או מי שלא יהיה) שלט כאן בתור חלק מאימפריה לא משנה שום דבר.

זאת עדיין הייתה חלק מ"טורקיה" (האימפריה העות'מאנית), אז להם יש חזקה על הארץ הזאת בדיוק כמונו.

הדבר היחיד שבאמת נותן לעם היהודי איזשהי חזקה על חלק מארץ הזאת היא תוכנית החלוקה של האו"ם.

וכמובן, שים לב, חלק מהארץ הזאת.

היה נחמד אם היה לנו יותר שטח, היה נחמד אם היה כאן קריר יותר, היה נחמד אם היה כאן פחות ערבים (וחרדים...),

אבל צריך להסתדר עם מה שיש. כל הדיון התאורטי על "למי שייכת הארץ הזאת" הוא טוב ויפה, לאקדמיה.

בעולם האמיתי, צריך למצוא דרך להסתדר עם העובדות הקיימות, ולא רק עם "בתאוריה, למי שייכת הארץ הזאת".

אתה חוזר ומתעלם ממה שאמרתי שלא רק התנ"ך הוא עדות היסטורית לכך שהייתה קיימת ממלכה יהודית פה לפני אלפי שנים אלא שוב חוץ מהתנ"ך תומכים בדעה

הזו

היסטורים,ארכיאולוגיה,ספרים היסטורים שנרשמו על ידי ממלכי בבל,אשור,פרס ועוד. יודע מה,תפתח ערוץ ההיסטוריה ולא את התנ"ך סבבה?

לפי מה שאתה אומר טורקיה יכולה גם לדרוש בעלות גם על מצרים,לבנון,סוריה ועוד.

אל תשכח שכאשר הטורקים שלטו פה,בכלל לא היה פה ישוב טורקי או עיר טורקית אחת שהוקמה אז על איזה חזקה על הארץ יש להם?

[התחנלויות הן קולוניאליזם? מה דעתכם?]

תתכבד מורתך היקרה לתת דוגמה הסטורית כלשהי של "כיבוש" העונה להגדרה השנייה (פרט ליהודה ושומרון) שאי פעם הוגדר כקולוניאליזם.

ועוד משהו קטן: אין חוק נגד פעילות פוליטית (כגון לימוד תכנים בעלי גוון פוליטי מובהק החורגים מהקונצנזוס הכללי) בבתי ספר ממלכתיים?

עזוב את החוק הזה,אין חוק במשרד החינוך שאומר שמורה למתמטיקה לכיתות ז-י צריך שתיהיה לו הבנה בסיסית ומעמיקה בחומר שהוא עצמו מלמד.

בכלל בקטע של מורים,הם מרשים לעצמם לעשות מה שבא להם,ללמד איך שבא להם ובצורה מחפירה.

למי אכפת מעוד פוצית שחושבת שהיא יוצאת אביר זכויות האדם בכך שהיא יוצאת למלחמת חורמה במתנחלים הרעים

[התחנלויות הן קולוניאליזם? מה דעתכם?]

האמת שלא הייתי מתנגד לשוויץ ,או אפילו במקום קנדה או המדינה הנוספת בארה"ב.

בכול אופן כמו שאמרתי הטורקים לא יכולים לדרוש בעלות על הארץ הזו,כי הם שלטו על ישראל בתור קולוניה כמו ששלטו בלבנון ובסוריה ובמצריםכאשר הם נקראו האימפריה העותומנית.

הרומאים גם שלטו פה בתור אימפריה וכך גם היוונים כך שאין להם חזקה על האדמה הזו.

העמים הבאים כן יש להם חזקה על האדמה הזו:הכנענים,היבוסים(על ירושלים),האדומים,והפלישתים וכמובן בני ישראל-אבל מבחינה היסטורית אף אחד מן העמים הללו לא שמר על הצורה שלו כעם התערבב עם עמים אחרים ולכן איבד את הזהות הלאומית שלו וכך גם את החזקה על האדמה שלו.

מה זה קשור לתנ"ך,יש עדויות לממלכת ישראל בהיסטוריה עתיקה אצל האשורים,הבבלים והפרסים.תקרא ותפתח ספרים ותעשה לי טובה אני חילוני ואני לא מנסה להיכנס איתך לויכוחי דת.

אהה ובעניין סריק התנ"ך דרך החלון,שוב אני חילוני ולא למדתי יותר ממך. אבל היי,גם אם הייתי יווני,איטלקי או כו לאום אחר,לא הייתי זורק פיסה היסטורית של הזהות הלאומית שלי כעם. סה"כ התנ"ך זה לא ספר דתי שאומר לך תעשה כך וכך ,זה הפירוש של הרבנים.תסתכל על זה כאוסף של סיפורי עם שנועדו לחנך אותך להתנהגות טובה בין אדם לחברו ולרוב הספר הזה עוזר מאוד ברובו,לפעמיים יש נפילות אבל היי זו יצירה אנושית למה ציפית. שוב סתכל על זה כספר היסטורי יותר מאשר ספר דתי,הדת זה חרטא ואפילו שלמה המלך שהיה יהודי ,לא היה מבין מה אתה רוצה ממנו אם היית בא ומדבר איתו על הדת היהודית כיום.

כמו שאמר ניוטון על המצאותיו כי הוא עומד על כתפיהם של ענקים ,כך גם לגבי ההיסטוריה הלאומית שלנו,יש לזכור את העבר בשביל עתיד טוב יותר.

כמובן אם אתה רוצה להפוך להיות בן לאום אחר כמו צרפתי או איטלקי,אתה מוזמן לזרוק את התנ"ך דרך החלון.

בעניין הקולוניה,יש אכן קטע של מרחק:

קולוניה (או מושבה, בעברית, אף שיש להבדיל בינה לבין "מושבה" ו"מושב" במשמעותן כצורת התיישבות ישראלית) היא חבל ארץ הנמצא תחת שליטת ישות מדינית המרוחקת ממנו גאוגרפית. במשמעותה המודרנית, קולוניה מתאפיינת על פי רוב בשליטת מדינה זרה על חבל הארץ כתוצאה מכיבוש, המלווה ביישוב מתיישבים מארץ האם תוך קיפוח זכויותיהם של ילידיו המקוריים. המונח קולוניה קשור קשר הדוק למונחים קולוניאליזם ואימפריאליזם.

תראה את זה למורה שלך,נראה מה היא תגיד? בטח תוציא איזה תירוץ נוסף מהשרוול.

אהה וב

[התחנלויות הן קולוניאליזם? מה דעתכם?]

מספיק להפוך את זה לת'רד ימין-שמאל.

הבחור סה"כ שאל שאלה על הגדרה.

ואני לא מתכוון להיכנס לדיון הזה, אבל גם בני ישראל כבשו את האדמה מעמים שהיו כאן, וגם בני ישראל נכבשו בעצמם.

אז כמובן שאפשר להביא מפה שתראה שזה שטח של העם היהודי, אבל באותה מידה הטורקים יכולים לטעון

שזה שלהם כי הם שלטו בזה מתישהו. הכל תלוי איזה מפה אתה מביא ומאיזה שנה.

וזה כל מה שאני מתכוון להגיד בנושא.

התמונה הזאת מקפיצה לך איזה פיוז?

כאשר אומרים שיהודה והשומרון זה קולוניה זה לא מקפיץ לך שום פיוז,מעניין.

מה זה קשור לימיו ושמאל זו עובדה היסטורית לך תפתח ספר או תנ"ך.

ההבדל הוא שהטורקים מקורם באסיה הקטנה,והם פלשו ללבנון ומשם לישראל-זה באמת קולוניה.

זה כמו שישראל מחר תכבוש את כול מצרים או סוריה או לבנון זה באמת קולוניה.

אבל תיקוני גבולות כאלו ואחרים זה ממש לא קולוניה,ראה את ארה"ב ושאר המדינות ששינו את גבולותיהם באירופה ובאפריקה ללא הרף.

[br]פורסם בתאריך: 6.09.2010 בשעה 23:51:03

---

אני לא אומר שאני מסכים איתה, להיפך.

היא טוענת שבעצם העובדה שהמתחלים רוצים לגרש (במילים עדינות) את התושבים שגרים באזור ההתנחלויות וזה יותר גרוע מכפיית תרבות/דת כי הם רוצים להשמיד אותם.

לגבי ההגדרה של קולוניאליזם, אני לא חושב שהמרחק משנה משהו. אם מדינה X פולשת לשטח של מדינה Y ששוכנת סמוך לה, מנצלת את משאביה, כופה את השלטון/תרבות/שפוה שלה. זה לא קולוניאליזם?

רק שתדע ,כול ההתנחלויות הגדולות כמו אריאל בניגוד לערים כמו תל אביב הוקמו על אדמות שוממת ,שלא גר בה אפילו ערבי אחד,בניגוד לערים כמו תל אביב שם היו כפרים ערביים במקום. כך שמובן מסוים תל אביב יותר התנחלות מהעיר אריאל.

[התחנלויות הן קולוניאליזם? מה דעתכם?]

שלום לכולם.

באחד השיעורים היה וויכוח ביני לבין המורה-היא טענה שההתנחלויות הן קולוניאליזם.

אני טענתי, שנכון שהתנחלויות זה לא משהו חוקי, אבל זה לא קולוניאליזם בשום צורה.

עד כמה שידוע לי קולוניאליזם היא השתלטות של שטח של מדינה אחרת לצורך ניצול המשאבים שלה, ניצול כוח האדם, כפיית הדת והתרבות על התושבים של אותה מדינה וכו'. לא נראה לי שאפילו אחד מהגורמים בא לידי ביטוי בהתנחלות.

מה דעתכם בעניין?

הקולוניה הזו ,זו המולדת האמיתית שלך יותר מתל אביב ושאר חלק הארץ

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%D7%A7%D7%95%D7%A4%D7%AA_%D7%94%D7%9E%D7%A7%D7%A8%D7%90

[יוזמת ג'נבה - קמפיין חדש?]

י, בגלל אנשים כמוך שדבקים בישראל השלמה אנחנו נאבד את הארץ לגמרי.

יודע מה בוא ניתן להיסטוריה להכריע!

אני מקווה לטובתי שאני טועה ובסוף ההסכמים הללו לא יביאו אותנו לידי קריסת המדינה.

אבל היי אני רק בורג קטן בהיסטוריה ,כמו שאומרים נחייה ונראה

[יוזמת ג'נבה - קמפיין חדש?]

^^^

אוקי אז אני מבין שאתה רוצה שנחכה לתירוץ הזה,שהערבים או הפלסתינים יטבחו בנו ,סבבה אין בעיה נחכה. זה כבר קורה וקירה בקרוב מאוד במימדים יותר מפחידים. נחכה להפוך להיות קורבן,נחכה!!!!!!! בזה אנחנו הכי טובים!

" וגם העולם מקום מאוד שונה ממה שהוא היה לפני 60 שנה,

ואין בדיוק מה להשוות בין מה שקרה אז למה שאולי יקרה היום."-אתה חי בחלום ורוד וחמוד ושמו העולם המערבי,תפתח עיתון ותסתכל איול זוועות קורות בכול העולם ולא רק אירופה,תסתכל על אפריקה,תסתכל על אסיה ותגיד לי שעדיין לא שוחטים עמים חופשי והעולם שותק! אתה חי בבועה ,תתעורר העולם לא השתנה במילימטר ,רק הרטוריקה השתנתה באופן זמני והטכנולוגיה התפתחה.

"בנוסף, ירדן לעולם לא תסכים לקלוט את הפליטים הללו, כי אין לה שום אינטרס לעשות כך"-תבדוק בעצמך גם במלחמת השיחרור 47,ערבים שחיו בתל אביב בחרו בחלקם לארצות ערב וגם ב67 הם ברחו. הגבול של ירדן פרוץ והם יאלצו לקבל את אותם תושבים בעל כורחם. כמובן שמדינת ישראל צריכה לעזור כספית לאפשר את המעבר של אותם תושבים לירדן שיתבצע בצורה נאותה וחלקה.

אבל הי שמע זה רק פיתרון שלא אני הצעתי אלא רבים לפני הציעו אותו,וגם יש לזה ניסיון ממשי וזה לא תלוש מן המציאות. אם אתה רוצה להקים שני מדינות תקים רק שתבין מה הם חושבים על זה:

[יוזמת ג'נבה - קמפיין חדש?]

^^^

והבחור הטרול עם השמונה תגובות, אני בטוח שלך יש פתרון יותר טוב?

הלוואי שמדינת ישראל יכלה להיות רק ליהודים (אם כי אני בכיף אזרוק את כל החרדים לים),

הלוואי שהיא יכלה לכלול גם את כל רמת הגולן, הגדה המערבית, רצועת עזה וחצי האי-סיני.

לעזאזל, הלוואי שמדינת ישראל הייתה מהנילוס ועד הפרת והחידקל.

והלוואי שבר רפאלי הייתה כאן אצלי במיטה ערומה.

אבל מכיוון שאף אחד מאלה לא יקרה במציאות, בנתיים נצטרך להסתפק במה שיש

למה טרול?

למה קראת לי טרול ? יש לזה סיבה? אני לרוב קורא דיונים ולא מגיב בהם,יש בעיה עם זה? זה נוגד את חוקי האתר?

הפיתרון היחיד הוא:

טרנספר של ערבי 67 למדינה האמיתית שלהם לפי הדמוגרפיה שם:

ירדן

המלך שם שולט כדיקטטור ואינו מייצג את רוב העם שם,הוא יפול מתי שהוא וגם כך ההסכם שנתחם עימו.

עכשיו השאלה האם אתה רוצה לבצע את הפיתרון הזה?

הפיתרון בר ישום ולא פעם העבירו מליוני אנשים ממקום למקום ראה גבול פקיסטן-הודו.

ראה גרמניה וחבל הסודטים: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7%91%D7%9C_%D7%94%D7%A1%D7%95%D7%93%D7%98%D7%99%D7%9D

על פי הערכות בין 700 ל-800 אלף גרמנים גורשו באופן "פראי" מצ'כוסלובקיה בין החודשים מאי עד אוגוסט 1945. גירושים אלה נעשו בעידוד מדינאים צ'כוסלובקים והוצאו לפועל בדרך כלל על ידי הרשויות המקומיות, באמצעות קבוצות של מתנדבים חמושים ובסיוע הצבא. טרנספר מאורגן על פי הסכמות ועידת פוטסדאם התנהל בין החודשים ינואר-אוקטובר 1946. 1.9 מיליון גרמנים גורשו לאזור האמריקאי בגרמניה, שהיה מאוחר יותר למדינת גרמניה המערבית. יותר ממיליון איש גורשו לאזור הסובייטי, אשר היה מאוחר יותר לגרמניה המזרחית. לכ-250,000 גרמנים אתנים שזוהו כאנטי-פשיסטים, וגרמנים אתנים שהיו חיוניים לתעשייה, הותר להישאר בצ'כוסלובקיה. יחד עם זאת, משפחות רבות שלהם שמות משפחה גרמנים הוכרו כ"צ'כים" והותר להם להישאר בבתיהם. כך ואצלב קלאוס נשיאה השני של הרפובליקה הצ'כית, ורודולף שוסטר נשיאה השני של סלובקיה, נושאים שמות משפחה גרמנים.

[יוזמת ג'נבה - קמפיין חדש?]

אבל יש להם מדינה אותם מדינות שמהם הגיעו כל הערבים (so called "פלאסטינאים") אבא, סבא שלהם.

הם לא היו פה לפנינו בשום חלק מההסיטוריה.

הם באו ממדינות מסויימות. שיחזרו מהם.

ג'וני,אני מסכים איתך בפה מלא!! ,אתה יודע למה רובם פה לא מסכימים איתך?

מהסיבה הפשוטה-הם מעולם לא נולדו בגלות,לא נולדו בארץ זרה,במקרה שלך זה ארה"ב.

הם כולם פה מתבוללים ולא במובן הדתי אלא במובן של גאווה שלהם כעם היהודי שחי במדינה לפני קום המדינה.

הם רואים בעצמם כדור הפלאפל שנולד כעם החל מ47 ולא יותר מכך.

אני איבדתי את התקווה שלי עם העם שלי,כי הם כבר חדלו להילחם על קיומם כעם !

עזוב ג'וני,כמו שאומרים הדור הזה דור שנות ה-90 הוא דור מושחט ומקולקל-דור המדבר-שום ישועה לא תצא ממנו לצערי.

תן להם שיקימו לערבים את המדינה ה-23 הדמיונית שלהם ונראה מה יקרה.

תן להם שיקימו.

העם הזה אבוד מבחינה זהותית יותר מכול עם אחר.

[יצא DRIVER 8.11 של ATI]

לפני משהו כמו שבוע היה לי ויכוח עם טכנאי מנוסה של אחת החנויות, שכותב בפורום. הוא טען שאין כל צורך להסיר דרייבר ישן לפני התקנת החדש, משום שמנסיונו - זה עובד כמו שצריך אם מתקינים מבלי להסיר. היה לי ויכוח קצר אתו בנושא:

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=372893.msg3217464#msg3217464

אז הנה כאן בשרשור יש עוד הוכחה, אם יש כאלה שעדיין לא השתכנעו.

אני יודע את זה,אבל לך תשכנע את ההורים שלך שכדאי להתקין דריבר צריך להסיר את הקודם,שניהם מתכנתים מנוסים אך זה לא מספיק והם עדיין חוששים מזה

[יצא DRIVER 8.11 של ATI]

לידע כללי: כשאין בעיות כמו שתוארו פה, דרך זו היא עדיין המומלצת לעדכון דרייבר, או שאפשר פשוט לעדכן בלי להסיר את הדרייבר הקודם?

אם לא, מדוע?

תודה.

תודה רבה עזרתם לי מאוד

[יצא DRIVER 8.11 של ATI]

אתה צריך לעשות UNINSTALL לדריבר הישן

לבצע ניקוי באמצעות DRIVER SWEEPER

להתקין את הדריבר החדש

בהצלחה!

תודה,אבל אם אני עושה uninstall לדריבר זה לא עלול לגרום לבעיות זמניות במסך כמו חוסר תקשורת בין הכרטיס למסך או שאר המחשב

[יצא DRIVER 8.11 של ATI]

אם מישהוא יכול לענות לי על מספר שאלות אני אשמח 8)

לא מזמן עדכנתי את הדריברים שלכרטיס הati שלי x1950pro לגרסא 8-עשיתי הכול לפי הספר בחרתי במערכת הפעלה XP ובמשפחת הכרטיסים הנכונה אבל לאחר שעידכנתי את הדרייבר-תצוגת המסך הפך להיות זוועתית משהוא כמו 8 ביט לצבע והיה בלאגן והמסך לא זיהה את הכרטיס וכול האיקוניים היו ענקיים לבסוף החזרתי לגרסא הכי ישנה עשיתי driver roll back

השאלה מדוע זה קרה והאם באמת אני יוכל עכשיו לעדכן לגרסא החדשה הזאת 8.11 ולא להיתקל בבעיות הללו שוב

[יצא DRIVER 8.11 של ATI]

לא מזמן עדכנתי את הדריברים שלכרטיס הati שלי x1950pro לגרסא 8-עשיתי הכול לפי הספר בחרתי במערכת הפעלה XP ובמשפחת הכרטיסים הנכונה אבל לאחר שעידכנתי את הדרייבר-תצוגת המסך הפך להיות זוועתית משהוא כמו 8 ביט לצבע והיה בלאגן והמסך לא זיהה את הכרטיס וכול האיקוניים היו ענקיים לבסוף החזרתי לגרסא הכי ישנה עשיתי driver roll back

השאלה מדוע זה קרה והאם באמת אני יוכל עכשיו לעדכן לגרסא החדשה הזאת 8.11 ולא להיתקל בבעיות הללו שוב

[ברק אובמה נבחר לנשיא ה-44 של ארצות הברית!]

לא יודע מה איתכם אבל כול הסיפור הזה לא טוב.

קיצר שום דבר לא השתנה ההמון הלא מלומד הצביע כרגיל... (ישראל מישהו...!)

תגיד במי בחרת בבחירות הקודמות?? ,סתם שאלה מעניין אותי בי בחרת?

[ראש המטה החדש בבית הלבן : יהודי ששירת בצה"ל !]

חה..

חהחההחחה :lol: :lol:

אני מעדיף שימשיך לישון ולא יתעורר.

עזוב אחי אין לי מה להגיב על זה,אני בטוח שאתה עשית יותר

[ראש המטה החדש בבית הלבן : יהודי ששירת בצה"ל !]

מערכת הבחירות הזו לוותה בקמפיין הפחדה מאסיבי כנגד אובאמה והמשמעות של בחירתו כנשיא עבור ישראל.

לא מדובר פה בהתלהבות אלא יותר בסוג של "אמרתי לך" לכל אותם קשקשנים שניסו לשכנע אותנו שאובאמה כנשיא פירושו חורבן ישראל.

אותו הדבר אמרו לגבי בוש, .אבל עזוב,אני לא מחזיק מאובמה כנשיא מעולה,אלא מרגיז אותי שאנשים פה שופטים אותו לפני שבכלל התחיל לפעול!!

ראיתי כבר הרבה קשקשנים שצעקו על שרון הוא יהיה אסון,אסוןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןן ובסוף הוא הפך לאחד מראשי הממשלה שכולם היו מתים עכשיו שיחזור!!!

אין מה לעשות כמו שנאמר בתורה זה עם קשה עורף ועקשן וחבל!!

[ראש המטה החדש בבית הלבן : יהודי ששירת בצה"ל !]

מה אובמה יתן את התפקיד החשוב ביותר ליהודי,ישראלי רם עמנואל שהוא גם פרו-ישראל-לא ייתכן!!!

בטוח אובמה היה על סמים כשקיבל את ההחלטה הזו,הרי ידוע לפי רוב הדעות של הישראלים שאובמה הוא ערבי,לא?

שמו חוסיין האמצעי?? אז אין מצב,הרי הישראלי הממוצע אמר שזה נשיא אנטי ישראלי,אנטישמי ושאר בילבולי המוח.

תגובת הישראלי הממוצע:

בוא לא נשכח שצבע העור שלו שחור,פלוס השם חוסיין והוא נראה כמו מרוקאי-מה עבר על האמריקאים איך הם בחרו בנשיא כזה?? איך אין להם שכל!!!!

לנו הישראלים יש שכל חריף ביותר,כן כן אובמה פה בחיים לא היה נבחר.מקסימום היה נבחר להיות העוזר החדש למנקה האתיופי בכנסת!!!

אלוהים ישמור,הרי ידוע שהציבור בישראל בוחר תמיד באיש הנכון(ראה אולמרט).באדם מן ההגמוניה השולטת,לא בצעירים אלא בדמגוגים(כמו ביבי) או

בפחדנים ושומרי הכיסאות(כמו ליבני).

אז חברה שלא יעבדו עליכם,אם ישראל הייתה מנהלת את העולם,תאמינו לי לכולם היה טוב יותר הרבה יותר טוב!!(בגן עדן)

[br]פורסם בתאריך: 6.11.2008 בשעה 14:07:41

---

מה אובמה יתן את התפקיד החשוב ביותר ליהודי,ישראלי רם עמנואל שהוא גם פרו-ישראל-לא ייתכן!!!

בטוח אובמה היה על סמים כשקיבל את ההחלטה הזו,הרי ידוע לפי רוב הדעות של הישראלים שאובמה הוא ערבי,לא?

שמו חוסיין האמצעי?? אז אין מצב,הרי הישראלי הממוצע אמר שזה נשיא אנטי ישראלי,אנטישמי ושאר בילבולי המוח.

תגובת הישראלי הממוצע:

בוא לא נשכח שצבע העור שלו שחור,פלוס השם חוסיין והוא נראה כמו מרוקאי-מה עבר על האמריקאים איך הם בחרו בנשיא כזה?? איך אין להם שכל!!!!

לנו הישראלים יש שכל חריף ביותר,כן כן אובמה פה בחיים לא היה נבחר.מקסימום היה נבחר להיות העוזר החדש למנקה האתיופי בכנסת!!!

אלוהים ישמור,הרי ידוע שהציבור בישראל בוחר תמיד באיש הנכון(ראה אולמרט).באדם מן ההגמוניה השולטת,לא בצעירים אלא בדמגוגים(כמו ביבי) או

בפחדנים ושומרי הכיסאות(כמו ליבני).

אז חברה שלא יעבדו עליכם,אם ישראל הייתה מנהלת את העולם,תאמינו לי לכולם היה טוב יותר הרבה יותר טוב!!(בגן עדן)