מעגל לדים פשוט

חברתי 4 לדים של 3V בטור לחיבור מולקס, חברתי למחשב וכלום... (אחרי זה ניסיתי לחבר לד בודד - הוא עבד אבל נשרף במקום P: )

עזרה ?..

מה זה "לד של 3V"? המצאה חדשה?

לד רגיל... למה כמה זה אמור להיות..?

קיצר הינה מה שניסיתי לעשות בעיקרון

כמובן שזה לא עבד, וגם החוטים נשרפו...

קיצר סתם בשביל להבין מה ואיך הכל עובד, התחלתי מההכי פשוט, לחבר רק את ארבעת הלדים... וגם זה לא עבד...

לחבר לדים ללא נגד להגבלת זרם לא ממש מומלץ.

בכל מקרה, אם חיברת רק 4 לדים בטור למקור ולא עבדו אז ייתכן שאחד מהם שרוף, או שחיברת אחד מהם הפוך.

לחבר לדים ללא נגד להגבלת זרם לא ממש מומלץ.

בכל מקרה, אם חיברת רק 4 לדים בטור למקור ולא עבדו אז ייתכן שאחד מהם שרוף, או שחיברת אחד מהם הפוך.

4 לדים של 3V בטור זה יוצא בידיוק 12V שזה המתח בחיבור מולקס... אז זה בסדר

שרוף אף אחד לא היה...

ומה זאת אומר חברתי הפוך..? למה ללדים יש כיוון..? כל צד יכול להיות ה + או ה - לא משנה איזה...

לדים הם דיודות, ולכן ישנה קוטביות נכונה. לכיוון השני הן אינן מוליכות (לא סתם בציור שלך יש רגל קצרה וארוכה).

לדים הם דיודות, ולכן ישנה קוטביות נכונה. לכיוון השני הן אינן מוליכות (לא סתם בציור שלך יש רגל קצרה וארוכה).

בטוח..? אז זאת הסיבה שזה לא עבד..?

במידה והם כולם בסדר, אז כנראה שכן.

בכל מקרה, מומלץ להוסיף נגד להגנה. רוב הלדים הם לא 3V אלא מעט מתחת, והם יעבדו גם במתח נמוך יותר רק שעוצמת האור תהייה חלשה יותר. בגלל הקשר בין מתח לזרם בדיודות גם שינויים קטנים יחסית מתח יפיקו הבדלי זרם גדולים, מומלץ מאוד להוסיף את הנגד שיספוג את השינויים הללו.

השאלות שלך אלמנטריות מידי, תקרא את המדריך הזה לפני שתעשה עוד צעד עם הלדים.

http://hwzone.co.il/guides/caseled

4 לדים של 3V בטור זה יוצא בידיוק 12V שזה המתח בחיבור מולקס... אז זה בסדר

שרוף אף אחד לא היה...

ומה זאת אומר חברתי הפוך..? למה ללדים יש כיוון..? כל צד יכול להיות ה + או ה - לא משנה איזה...

לא נכון ללדים

יש רכיבים אלקטרוניים שבנויים למתח קבוע - אלה הרכיבים של "3V" "5V" וכו - כמו מאווררים וציפים. המבנה שלהם כזה, שהם יודעים להגביל לבד את הזרם שבו הם עובדים, כך שאתה מוודא רק שחיברת את המתח המתאים

יש רכיבים שבנויים לזרם קבוע - אלה הרכיבים של "10mA" "20mA" וכו - אין הרבה כאלה ולכן זה לא נפוץ, אבל לדים הם כן רכיב כזה. רכיב כזה לא יודע להגביל את הזרם של עצמו, ולכן אם תחבר לו מתח הוא או לא יעבוד בכלל או יישרף.

הדרך הנכונה לחבר רכיב כזה (לד) למעגל היא לחבר ביחד איתו בטור רכיב נוסף, נגד, שיגביל את הזרם ללד (כי הלד לא יכול להגביל לבד). כך הלד מקבל זרם מוגבל ויכול לעבוד בלי להישרף

לרכיבי זרם קבוע (כמו לדים) יש 2 נתונים : מתח V וזרם mA.

אתה חייב לתת להם מתח _גבוה_ יותר מהמתח שכתוב. למשל ללד 3V אתה יכול לתת 3.5V או 12V. אם תיתן מתח נמוך יותר הוא לא יידלק בכלל, ואם תיתן מתח גבוה יותר הוא כן ידלק. האם הוא יישרף ? זה לא תלוי במתח שאתה נותן (כל עוד הוא מספיק גבוה כדיי להדליק), אלא רק בהגבלת הזרם

אתה חייב לתת ללד את הזרם המדוייק שכתוב (או פחות אבל הוא יתן אור חלש יותר). כדיי לקבל הגבלה לזרם הזה, שמים נגד מתאים :

1. תחשב מה המתח שנשאר "מעל" למתח של הלד. אתה לא יכול לחבר 4 לדים של 3 V ל 12 V כי זה יוצא בדיוק 12. אתה צריך שלמקור מתח יהיה יותר מתח ממה שהלדים לוקחים. למשל תחבר 2 לדים כך שיהיה 6 V "מעל" הלד, או לד 1 כך שהלד לוקח 3 ונשאר 9 "מעל".

2. נניח שחיברת לד 1, נשאר 9 V שיילכו לנגד

3. הזרם של הלד הוא 10 mA (אם לא כתוב אחרת, לדים לוקחים בין 10 ל 20 mA, עדיף 10 זה חלש יותר אבל נותן ללד אורך חיים ארוך יותר)

4. חוק אום אומר שכדיי למצוא את הנגד מחלקים מתח חלקיי זרם : נחלק 9V (מה שנשאר "מעל" לד אחד) חלקיי 10mA (הזרם) ונקבל 0.9Kohm (התנגדות הנגד 0.9 K כלומר 900 אום. אתה יכול לשים 1 K מספיק קרוב)

כשחיברת את כל 4 הלדים ל 12 V, הם לא נדלקו כי לא היה מתח "מעל" הלדים. היית אמור לחבר לא יותר מ 3 לדים. (הספק לא נותן מתח מדוייק, לכן יהיה או קצת פחות וזה לא יידלק כמו אצלך, או קצת יותר וזה יידלק וישרף)

כשחיברת לד 1 הוא נדלק כי היה מספיק מתח "מעל", אבל הוא נשרף כי אין גד שמגביל את הזרם אז הוא לקח זרם ענקי ששרף אותו ואת החוטים

באתר הזה http://led.linear1.org/led.wiz אתה יכול לתת נתונים של הלדים וכו והוא מחשב לך איזה נגד צריך. האתר לא מביא בחשבון "מתח מעל", לכן כשאתה כותב את המתח תעשה למשל 11.99 V ולא 12 V כדיי לוודא שהאתר ישאיר מקום למתח

ללדים כן יש כיוון כלומר משנה איזה צד הולך לאיפה. האתר הזה מצייר איך לחבר את הלדים בכיוון הנכון

לא נכון ללדים

יש רכיבים אלקטרוניים שבנויים למתח קבוע - אלה הרכיבים של "3V" "5V" וכו - כמו מאווררים וציפים. המבנה שלהם כזה, שהם יודעים להגביל לבד את הזרם שבו הם עובדים, כך שאתה מוודא רק שחיברת את המתח המתאים

יש רכיבים שבנויים לזרם קבוע - אלה הרכיבים של "10mA" "20mA" וכו - אין הרבה כאלה ולכן זה לא נפוץ, אבל לדים הם כן רכיב כזה. רכיב כזה לא יודע להגביל את הזרם של עצמו, ולכן אם תחבר לו מתח הוא או לא יעבוד בכלל או יישרף.

הדרך הנכונה לחבר רכיב כזה (לד) למעגל היא לחבר ביחד איתו בטור רכיב נוסף, נגד, שיגביל את הזרם ללד (כי הלד לא יכול להגביל לבד). כך הלד מקבל זרם מוגבל ויכול לעבוד בלי להישרף

לרכיבי זרם קבוע (כמו לדים) יש 2 נתונים : מתח V וזרם mA.

אתה חייב לתת להם מתח _גבוה_ יותר מהמתח שכתוב. למשל ללד 3V אתה יכול לתת 3.5V או 12V. אם תיתן מתח נמוך יותר הוא לא יידלק בכלל, ואם תיתן מתח גבוה יותר הוא כן ידלק. האם הוא יישרף ? זה לא תלוי במתח שאתה נותן (כל עוד הוא מספיק גבוה כדיי להדליק), אלא רק בהגבלת הזרם

אתה חייב לתת ללד את הזרם המדוייק שכתוב (או פחות אבל הוא יתן אור חלש יותר). כדיי לקבל הגבלה לזרם הזה, שמים נגד מתאים :

1. תחשב מה המתח שנשאר "מעל" למתח של הלד. אתה לא יכול לחבר 4 לדים של 3 V ל 12 V כי זה יוצא בדיוק 12. אתה צריך שלמקור מתח יהיה יותר מתח ממה שהלדים לוקחים. למשל תחבר 2 לדים כך שיהיה 6 V "מעל" הלד, או לד 1 כך שהלד לוקח 3 ונשאר 9 "מעל".

2. נניח שחיברת לד 1, נשאר 9 V שיילכו לנגד

3. הזרם של הלד הוא 10 mA (אם לא כתוב אחרת, לדים לוקחים בין 10 ל 20 mA, עדיף 10 זה חלש יותר אבל נותן ללד אורך חיים ארוך יותר)

4. חוק אום אומר שכדיי למצוא את הנגד מחלקים מתח חלקיי זרם : נחלק 9V (מה שנשאר "מעל" לד אחד) חלקיי 10mA (הזרם) ונקבל 0.9Kohm (התנגדות הנגד 0.9 K כלומר 900 אום. אתה יכול לשים 1 K מספיק קרוב)

כשחיברת את כל 4 הלדים ל 12 V, הם לא נדלקו כי לא היה מתח "מעל" הלדים. היית אמור לחבר לא יותר מ 3 לדים. (הספק לא נותן מתח מדוייק, לכן יהיה או קצת פחות וזה לא יידלק כמו אצלך, או קצת יותר וזה יידלק וישרף)

כשחיברת לד 1 הוא נדלק כי היה מספיק מתח "מעל", אבל הוא נשרף כי אין גד שמגביל את הזרם אז הוא לקח זרם ענקי ששרף אותו ואת החוטים

באתר הזה http://led.linear1.org/led.wiz אתה יכול לתת נתונים של הלדים וכו והוא מחשב לך איזה נגד צריך. האתר לא מביא בחשבון "מתח מעל", לכן כשאתה כותב את המתח תעשה למשל 11.99 V ולא 12 V כדיי לוודא שהאתר ישאיר מקום למתח

ללדים כן יש כיוון כלומר משנה איזה צד הולך לאיפה. האתר הזה מצייר איך לחבר את הלדים בכיוון הנכון

פשש תודה רבה...!!

אבל כשאמרת שכשאני מחבר 4 לדים ככה שזה יוצא בידיוק 12V אז ברור שזה לא ידלק, אז אמרת את זה בהנחה שיש לי נגד לפניהם ?.. כי אין לי !! אז לא צריך פה מתח "מעל" כי יש בידיוק 12... וגם לפי המדריך הוא אומר לחבר 4 לדים...

ואצלי זה לא עב כי היה לד אחד הכיוון הפוך.

אחרי זה שחברתי את שלושת האחרים (כי אחד נשרף) שהיו מחוברים נכון שלושתם נדלקו.

קיצר הצלחתי לעשות את את התרשים ההוא (שזה ידלק לפי המוזיקה) בינתים עשיתי את זה רק עם 2 לדים וחברתי את זה לסוללה 6V (שד"א עוד הפעם - 2 לדים של 3V בלי נגד ובלי כלום אמורים לעבוד מכוח של סוללה של 6V ואכן הם עובדים) וזה עובד ומגיב לפי המוזיקה רק שהלדים לא מתכבים עד הסוף, וגם כאשר אין מוזיקה בכלל ואפילו המחשב מכובה הם קצת דלוקים איכשהו... מה יכול לגרום לזה ?..

המתח של הלדים לא מדוייק. יכול להיות שהוא לא 3 אלא 3.1 או 2.9 V. המתח של מקור המתח לא מדוייק. הוא יכול להיות במציאות 11.6 V או 12.4 V וכו - ואתה מקבל מצבים שהמתח קצת גבוה יותר או קצת לא מספיק, בהבדלים של פחות מ 1 V אפילו

הלד חייב נגד להגבלת הזרם. הנגד עובד אל אותו מתח שנשאר "מעל" הלד (וזה הסיבה למה צריך להשאיר מתח "מעל" - כדיי שישאר לנגד). כמה שיש לנגד יותר מתח, הוא צריך להיות גדול יותר כדיי להתאים למתח הזה

כשאתה מחבר לדים למקור מתח בידיוק לפי המתח הגבולי, כמו שעשית אם ה 6 V, יכול להיות שבמקרה שלך כן נשאר קצת מתח "מעל" כך שהלדים כן עבדו. המתח הזה יצא ממש קטן, וההתנגדות של החוטים במעגל, החוטים של הלדים עצמם, הטרנזיסטור TIP41 וכו' (התנגדות קטנה מאוד) הספיקה כדיי שהלדים לא ישרפו. אל תסמוך אל המצב הזה - ההתנגדות קטנה מאוד, ומספיק שינוי קטן במתח (שינית את העומס אל הספק, לפעמים אפילו יש ספקים שיש להם "מצבי רוח" שנותנים קצת פחות או קצת יותר) כדיי שהיא לא תספיק יותר ויישרף משהוא, או כדיי שהמתח יהיה נמוך מדיי והכול יתכבה. המעגל עובד בצורה יציבה יותר (ולא רגיש לשינויי מתח קטנים) כשיש מתח מספיק (של כמה V) "מעל" ללדים

כדיי לכבות את הלדים בשקט מוחלט תנסה לחבר נגד (תשחק איתו, לא יודע כמה בדיוק צריך) במקביל לתקע שמתחבר לכרטיס קול (בין + - של התקע). הייתי מתחיל לנסות ממשהוא כמו 100 אום עד 10 K אום. אם האור עדיין עובד - לשים נגד קטן יותר, לא נדלק בכלל - לשים נגד גדול יותר

לד רגיל... למה כמה זה אמור להיות..?

קיצר הינה מה שניסיתי לעשות בעיקרון

כמובן שזה לא עבד, וגם החוטים נשרפו...

קיצר סתם בשביל להבין מה ואיך הכל עובד, התחלתי מההכי פשוט, לחבר רק את ארבעת הלדים... וגם זה לא עבד...

גם אני הרכבתי את החרא הזה, מלא פעמים. אבל עשיתי ב2 דרכים: כל לד בנפרד עם נגד מתאים או פשוט שמתי מקור מתח של 3.3V וכל לד בנפרד.

אני יודע שזה יותר חוטים אבל לדעתי זה יותר נוח

המתח של הלדים לא מדוייק. יכול להיות שהוא לא 3 אלא 3.1 או 2.9 V. המתח של מקור המתח לא מדוייק. הוא יכול להיות במציאות 11.6 V או 12.4 V וכו - ואתה מקבל מצבים שהמתח קצת גבוה יותר או קצת לא מספיק, בהבדלים של פחות מ 1 V אפילו

הלד חייב נגד להגבלת הזרם. הנגד עובד אל אותו מתח שנשאר "מעל" הלד (וזה הסיבה למה צריך להשאיר מתח "מעל" - כדיי שישאר לנגד). כמה שיש לנגד יותר מתח, הוא צריך להיות גדול יותר כדיי להתאים למתח הזה

כשאתה מחבר לדים למקור מתח בידיוק לפי המתח הגבולי, כמו שעשית אם ה 6 V, יכול להיות שבמקרה שלך כן נשאר קצת מתח "מעל" כך שהלדים כן עבדו. המתח הזה יצא ממש קטן, וההתנגדות של החוטים במעגל, החוטים של הלדים עצמם, הטרנזיסטור TIP41 וכו' (התנגדות קטנה מאוד) הספיקה כדיי שהלדים לא ישרפו. אל תסמוך אל המצב הזה - ההתנגדות קטנה מאוד, ומספיק שינוי קטן במתח (שינית את העומס אל הספק, לפעמים אפילו יש ספקים שיש להם "מצבי רוח" שנותנים קצת פחות או קצת יותר) כדיי שהיא לא תספיק יותר ויישרף משהוא, או כדיי שהמתח יהיה נמוך מדיי והכול יתכבה. המעגל עובד בצורה יציבה יותר (ולא רגיש לשינויי מתח קטנים) כשיש מתח מספיק (של כמה V) "מעל" ללדים

כדיי לכבות את הלדים בשקט מוחלט תנסה לחבר נגד (תשחק איתו, לא יודע כמה בדיוק צריך) במקביל לתקע שמתחבר לכרטיס קול (בין + - של התקע). הייתי מתחיל לנסות ממשהוא כמו 100 אום עד 10 K אום. אם האור עדיין עובד - לשים נגד קטן יותר, לא נדלק בכלל - לשים נגד גדול יותר

1. אם אני עושה את אותו הדבר אבל מחבר את הלדים במקביל, אז נגיד אני מחבר 4 לדים למקור מתח של 12V, אז אני צריך נגד שיקביל את ה 9V שמעל, אז נגיד נגד של 0.9 אום, אז השאלה היא - צריך לשים נגד לפני כל לד (4 נגדים סך הכל), או שברגע שאני שם נגד אחד לפני כולם אז כולם כבר יקבלו את ה 3V שלהם בידיוק ?

2. אם הבנתי נכון אז בחיבור מקבילי, למקור מתח של 3V אני יכול לחבר כמה לדים וכולם יעבדו - אז איך זה והאם זה מוקבל למספר מסוים של לדים ?

3. אפשר הסבר קצר בכללי על זרם ומתח - יענו אמרת הלד יודע לעבוד עם זרם קבוע אבל לא עם מתח קבוע, וזה שהוא נשרף זה לא בגלל שחברתי אותו ל 12V אלה בגלל שהוא קיבל זרם חזק... אז קודם כל איך יודעים כמה זרם יש בכל מקור מתח, למשל בספק..? וגם אם המשפט הזה הגיוני - יענו שהוא נשרף בגלל יתר זרם, אם דווקה תזרם הוא כן יודע להגביל לעצמו..?

4. לגבי לשים נגד מבחר של הסאונד - אז לא הבנתי איפה.. ובסוף כתבת שאם האור עדיין נדלק לשים נגד קטן יותר ולהפך - לא הבנתי תהיגיון בזה, אם עדיין יש אור אז צריך להגביל את זה יותר.. יענו נגד יותר חזק/גדול..?

כשהלים מחוברים במבקביל אז המתח של כל הקבוצה הוא מתח של לד 1. ללדים יש 3 V ולנגד יש 9 V. הזרם של הקבוצה הוא סכום הזרמיםשל הלדים, אם כל לד לוקח 10 mA אז הקבוצה תיקח 40 mA. אתה יכול לחשב ארת הנגד ללד אחד של 3 V ו "40 mA" במתח 12 V

לא מומלץ לחבר לדים במקביל. בגלל הבדל קטן בין הלדים עצמם הזרם יכול לא להתחלק ביניהם בצורה שווה, לד אחד יקבל יותר ואחד פחות. הלד שיקבל יותר יתחמם, המתח עבודה שלו ירד קצת, וחלק גדול יותר של הזרם יעבור ללד הזה וכך הלאה. ניתן להגיע כך למצב שלד אחד לוקח את רוב הזרם והוא נשרף. זה לא יקרה בדרך כלל בזרמים נמוכים (ההתנגדות של החומרים שמהם בנוי הלד והחוטים וכו' היא נגד קטן של הלד הזה בלבד ובזרמים קטנים הוא מספיק כדיי לייצב את הזרם, והלד לא מספיק מתחמם כדיי להתחיל את התהליך) אבל כשמריצים לדים באיזור של הזרם המקס' שלהם רצוי לקחת את זה בחשבון

הלדים במקור מתח של 3 V לא תמיד יעבדו גם אם זה לד 1, כי אין מתח "מעל" ללד (המתח "מעל" שיש הוא של מקור המתח שנותן קצת יותר כשהוא ללא עומס, אם שהלדים עצמם הם קצת פחות מ 3 V). גם אם זה יעבוד אם לד 1 או כמה, אם אתה מוסיף לדים (מוסיף עומס) המתח של מקור המתח יורד ויגיע למצב שחלק מהלדים לא נדלקים (במקרים מסוימים למצב שיש לד אחד בלבד מתוך כולם שדולק חזק ואף אחד אחר לא דולק בכלל)

אם תסתכל שניה אל הספק של המחשב / כל ספק אחר תמצא 2 נתונים למשל :

+12 V

16 A

ולפעמים גם נתון נוסף :

192 W

המתח על החוטים (אם נתעלם מדברים כמו קצר / עומס יתר / ripple / התנגדות של החוטים וכו) תלוי במקור מתח בלבד. הספק הזה יתן 12 V אל החוטים

הזרם בחוטים תלוי בהתנגדות של מה שתחבר אליו : המתח 12V חלקיי ההתנגדות של מה שתחבר אליו. אם תחבר התנגדות 6 ohm תקבל זרם 2 A. אם תחבר 1.2 ohm תקבל 10 A. אם תחבר 0.6 ohm תקבל 20 A, זה יותר מ 16 A שהספק בנוי להחזיק ולכן הוא יתכבה (אם יש לו הגנה) או יתחמם ויכול להישרף (אם אין הגנה)

ההספק הוא זרם x מתח

לרכיבים שבנויים למתח קבוע יש התנגדות קבועה (או שלא, אבל כזאת שניתן לסמוך אליה שהיא יציבה). נותנים מתח ואז ההתנגדות קובעת מה יהיה הזרם

רכיבים כמו לדים הם מוליכים למחצה. החומרים האלה מתנהגים כמו מבודדים בחלק מהמאפיינים, וכמו מוליכים טובים בחלק אחר מהמאפיינים

כמבודדים, הם לא מוליכים זרם מתחת למתח מסויים (ה 3 V של הלד). אם אתה נותן מתח גבוה יותר, הם מוליכים רק את החלק ש "מעל"

כמוליכים טובים, ההתנגדות שלהם קרובה ל 0 ohm. המתח שנשאר אחריי המבודד, ביחד אם ההתנגדות הנמוכה הזאת, מתנהגים כמו מתח והתנגדות רגילים : מתח חלקיי התנגדות = זרם. ההתנגדות קרובה ל 0, ואתה תקבל זרם גבוה מאוד (חילוק ב 0). כשהם מתחממים ההתנגדות שלהם יורדת עוד יותר, הזרם עולה, הם מתחממים יותר, התנגדות יורדת יותר וכו. ההתנגדות של המוליכים שיש בלד נמוכה מאוד ולא יציבה, ולא ניתן לסמוך אליה לשליטה בזרם. לכן כדיי להוריד את הזרם מוסיפים רכיבים חיצוניים שיש להם התנגדות יציבה למשל נגדים

את הנגד אתה מוסיף במקביל לתקע של ה line in, בין החוטים של ה + וה -

הטרנזיסטור (TIP41C) נפתח ומעביר זרם ללדים כשמגיע זרם ל B (הזרם עובר מ B ל E בתוך הטרנזיסטור), ולכן הכניסה של הקול מחוברת ל B. לפעמים עובר בטרנזיסטור עצמו זרם קטן מ C ל B, ואז הוא ממשיך מ B ל E ופותח קצת את הטרנזיסטור. אם מחברים מחוץ לטרנזיסטור נגד מ B ל E, חלק מהזרם יצא מ B וילך לנגד ואז פחות זרם יישאר כדיי לעבור מ B ל E בתוך הטרנזיסטור (מה שפותח אותו זה רק הזרם בפנים, לא הזרם בנגד שבחוץ). אם אנחנו רוצים שיותר זרם ילך החוצה ופחות יישאר בפנים, נשים נגד קטן יותר