1. מה התקציב המקסימאלי?

3.5K

ניתן לחרוג, אך העדיפות היא לחסוך אם אפשר.

2. מה שמושי המחשב?

עמדת ניטור למערכת ייעודית, עמדה שרצה 24 שעות.

העבודה דורשת למעלה מ20 טאבים בכרום פתוחים בו זמנית + מספר סקריפטים שרצים ברקע אחת לכמה זמן ותופסים משאבי זכרון בעיקר.

3. האם יש צורך בציוד היקפי?

לא.

4. האם יש רכיב שאין צורך לכלול במפרט?

לא.

5. עד כמה חשוב שיהיה שקט?

7, עדיפות לנסות ולשמור על השקט.

6. האם מתוכנן אוברקלוק?

לא.

8. האם ישנה העדפה היכן לרכוש את המחשב?

לא. אזור תל אביב- הרצליה

9. מתי מתוכננת קניית המחשב?

בקרוב, במהלך השבועיים הקרובים.

10. האם יש בקשות מיוחדות כלשהן?

רק שידע להתמודד עם העומס המופעל עליו בו זמנית ושלא יישחק מהר.

11. האם חשוב לשמור על אופק שדרוג המחשב?

לא.

12. הערות נוספות:

תודה ושבוע טוב

מעבדים - Intel Socket LGA1150

CM8064601560615 - Intel - i5-4590 Quad core CPU - LGA1150 - 3.3 GHz - 6MB cache - 22nm - 84W TDP - Integrated HD Graphics 4600 at 1150MHz - Haswell Refresh - Tray...

כמות: - 1 - 970/951 ₪

לוחות אם - Intel LGA1150

GA-H81M-D3H - Gigabyte - Socket LGA1150 cpu support- Intel H81 chipset - Dual channel DDR3 1600MHz memory (4 slots) - Integrated Graphics with VGA, DVI-D, HDMI video outputs - PCI Express x16 slot - 8-channel audio - Gigabit ...

כמות: - 1 - 335/328 ₪

זכרונות - DDR3 - לנייח

HX316C10FBK2_8 - Kingston - 8GB (2x4GB) DDR3 1600MHz CL10 - 1.5v - PC3-12800 - HyperX Fury Series - Black - 8192MB...

כמות: - 1 - 411/403 ₪

דיסקים קשיחים ו SSD - SSD - SATA

CT128MX100SSD1 - Crucial - 128GB MX100 Series - SATA3 6Gbps 2.5 inch Internal SSD - 7mm - 550/150 MBps Read/Write...

כמות: - 1 - 380/372 ₪

דיסקים קשיחים ו SSD - SATA

ST1000DM003 - Seagate - 1TB - 3.5 inch - SATA3 6Gb/s - 7200rpm - 64MB Cache - Barracuda 7200.14 series...

כמות: - 1 - 280/274 ₪

מארזי מחשב - מארז עם ספק

SST-PS09B-A400 - SIlverstone - SilverStone Precision PS09 Black with 400W Antec BP-400PX...

כמות: - 1 - 400/392 ₪

פתרונות קרור - מאווררים למעבדים

Copper-Tiger-C40 - Antec - Copper Tiger C40...

כמות: - 1 - 132/129 ₪

פתרונות קרור - מאווררים למארזים

NF-R8-redux-1200 - Noctua - NF-R8 redux-1200 - 80mm...

כמות: - 1 - 64/63 ₪

DVD צורבים תקליטורים ו - פנימי SATA DVD צורב

GH24NSB0 - LG - x24 DVD-RW Drive with M-DISC™ Support - Burns DVD+R/-R discs at 24x speed - SATA interface - Black (GH24NSC0)...

כמות: - 1 - 83/81 ₪

3055.00 / 2994 ₪

המחיר אינו כולל משלוח

עד 3 תשלומים ללא ריבית אלא אם מצויין אחרת במפרט המוצר

המחירים הזולים יותר הינם לתשלום במזומן/העברה בנקאית או תשלום בביטקוין - סכום ההנחה עומד על 2% ממחיר המוצר/עסקה

הזמנה שתיווצר בפורום לא תחוייב בדמי הרכבה

קישור להצעת המחיר

http://www.plonter.co.il/priceoffer_shoppingcart.tmpl?PriceOffer=15440

אפשר לוותר שם על כונן רגיל ולהישאר רק עם הSSD או להיפך אם זו מערכת שמעבדת הרבה מאוד מידע ולחסוך עוד קצת.

נערך 2014 בדצמבר 1410 שנים על-ידי blatata

מעבדים - Intel Socket LGA1150

CM8064601560615 - Intel - i5-4590 Quad core CPU - LGA1150 - 3.3 GHz - 6MB cache - 22nm - 84W TDP - Integrated HD Graphics 4600 at 1150MHz - Haswell Refresh - Tray...

כמות: - 1 - 970/951 ₪

לוחות אם - Intel LGA1150

GA-H81M-D3H - Gigabyte - Socket LGA1150 cpu support- Intel H81 chipset - Dual channel DDR3 1600MHz memory (4 slots) - Integrated Graphics with VGA, DVI-D, HDMI video outputs - PCI Express x16 slot - 8-channel audio - Gigabit ...

כמות: - 1 - 335/328 ₪

זכרונות - DDR3 - לנייח

HX316C10FBK2_8 - Kingston - 8GB (2x4GB) DDR3 1600MHz CL10 - 1.5v - PC3-12800 - HyperX Fury Series - Black - 8192MB...

כמות: - 1 - 411/403 ₪

דיסקים קשיחים ו SSD - SSD - SATA

CT128MX100SSD1 - Crucial - 128GB MX100 Series - SATA3 6Gbps 2.5 inch Internal SSD - 7mm - 550/150 MBps Read/Write...

כמות: - 1 - 380/372 ₪

דיסקים קשיחים ו SSD - SATA

ST1000DM003 - Seagate - 1TB - 3.5 inch - SATA3 6Gb/s - 7200rpm - 64MB Cache - Barracuda 7200.14 series...

כמות: - 1 - 280/274 ₪

מארזי מחשב - מארז עם ספק

SST-PS09B-A400 - SIlverstone - SilverStone Precision PS09 Black with 400W Antec BP-400PX...

כמות: - 1 - 400/392 ₪

פתרונות קרור - מאווררים למעבדים

Copper-Tiger-C40 - Antec - Copper Tiger C40...

כמות: - 1 - 132/129 ₪

פתרונות קרור - מאווררים למארזים

NF-R8-redux-1200 - Noctua - NF-R8 redux-1200 - 80mm...

כמות: - 1 - 64/63 ₪

DVD צורבים תקליטורים ו - פנימי SATA DVD צורב

GH24NSB0 - LG - x24 DVD-RW Drive with M-DISC™ Support - Burns DVD+R/-R discs at 24x speed - SATA interface - Black (GH24NSC0)...

כמות: - 1 - 83/81 ₪

3055.00 / 2994 ₪

המחיר אינו כולל משלוח

עד 3 תשלומים ללא ריבית אלא אם מצויין אחרת במפרט המוצר

המחירים הזולים יותר הינם לתשלום במזומן/העברה בנקאית או תשלום בביטקוין - סכום ההנחה עומד על 2% ממחיר המוצר/עסקה

הזמנה שתיווצר בפורום לא תחוייב בדמי הרכבה

קישור להצעת המחיר

http://www.plonter.co.il/priceoffer_shoppingcart.tmpl?PriceOffer=15440

אפשר לוותר שם על כונן רגיל ולהישאר רק עם הSSD או להיפך אם זו מערכת שמעבדת הרבה מאוד מידע ולחסוך עוד קצת.

הלוח אם שהצגת לא מכיל תמיכה ביציאות USB3.0. עם לא יהיה להם מתאם הוא פשוט ישאר עם שני יציאות USB קדמיות שלא יעבדו.

בכל מקרה לפי דעתי המפרט הבא יהיה הרבה יותר משתלם.

---------------------------------------------

הצעת מחיר למערכת מחשב - www.plonter.co.il - המקום לאנשים שאוהבים מחשבים

מעבדים - Intel Socket LGA1150

CM8064601560722 - Intel - i5-4460 Quad core CPU - LGA1150 - 3.2 GHz - 6MB cache - 22nm - 84W TDP - Integrated HD Graphics 4600 at 1100Mhz - Haswell Refresh - Tray...

כמות: - 1 - 919/901 ₪

לוחות אם - Intel LGA1150

GA-B85M-DS3H - Gigabyte - Socket LGA1150 CPU (Haswell, Broadwell) support - Intel B85 chipset - Dual channel DDR3 up to 1600 MHz memory - Integrated Graphics - mATX...

כמות: - 1 - 371/364 ₪

זכרונות - DDR3 - לנייח

HX316C10FBK2_8 - Kingston - 8GB (2x4GB) DDR3 1600MHz CL10 - 1.5v - PC3-12800 - HyperX Fury Series - Black - 8192MB...

כמות: - 1 - 413/405 ₪

דיסקים קשיחים ו SSD - SATA

ST1000DM003 - Seagate - 1TB - 3.5 inch - SATA3 6Gb/s - 7200rpm - 64MB Cache - Barracuda 7200.14 series...

כמות: - 1 - 281/275 ₪

דיסקים קשיחים ו SSD - SSD - SATA

SDSSDHP-128G-G25 - Sandisk - 128GB - SATA3 6GB 2.5 inch - 530/290 Read/Write - Ultra Plus SSD Series...

כמות: - 1 - 316/310 ₪

מארזי מחשב - מארז עם ספק

SST-PS09B-A400 - SIlverstone - SilverStone Precision PS09 Black with 400W Antec BP-400PX...

כמות: - 1 - 403/395 ₪

פתרונות קרור - מאווררים למעבדים

CNPS5X-Performa-PC - Zalman - CNPS5X Performa cooler - For Intel socket 775, 1150, 1155, 1156, 1366, AMD socket AM2, AM3, FM1, FM2 - Pure Copper heatpipes, Aluminum fins - 1,350 ~ 2,700rpm fan - Noise level 20 ~ 32dBA - PWM Contro...

כמות: - 1 - 90/88 ₪

פתרונות קרור - מאווררים למארזים

ZM-F2-Plus - Zalman - 92mm silent case fan free from noise and vibration - anti-vibration Silicone Pins included - RC56 Connector for operation in Silent Mode - 1500~2800 rpm - 20.0dBA ± 15 % - 36.0dBA ± 10 % - Sleeve bear...

כמות: - 1 - 36/35 ₪

DVD צורבים תקליטורים ו - פנימי SATA DVD צורב

GH24NSB0 - LG - x24 DVD-RW Drive with M-DISC™ Support - Burns DVD+R/-R discs at 24x speed - SATA interface - Black (GH24NSC0)...

כמות: - 1 - 83/81 ₪

שרות במעבדות פלונטר - הרכבת חלקים

SERVICEFORUM - Plonter - הרכבת מחשב, חיווט ובדיקות מקיפות חינם להזמנה של חבר פורום. זיכרו למלא בעת פתיחת בכרטיס הלקוח מאיזה פורום הגעתם או הודיעו לנו אחרי...

כמות: - 1 - 1/1 ₪

2913.00 / 2855 ₪

המחיר אינו כולל משלוח

עד 3 תשלומים ללא ריבית אלא אם מצויין אחרת במפרט המוצר

המחירים הזולים יותר הינם לתשלום במזומן/העברה בנקאית או תשלום בביטקוין - סכום ההנחה עומד על 2% ממחיר המוצר/עסקה

הזמנה שתיווצר בפורום לא תחוייב בדמי הרכבה

קישור להצעת המחיר

http://www.plonter.co.il/priceoffer_shoppingcart.tmpl?PriceOffer=15536

זה מחשב שאמור לעבוד מסביב לשעון וגם נדרש להיות שקט. יש בשני המפרטים שהוצעו רכיבים לא מתאימים או לא משתלמים.

קירור מעבד, יש להחליף לi11 שעולה רק כמה שקלים יותר מהבחירה התמוהה במפרט הראשון. הקירור במפרט השני פחות יעיל ולא שקט.

עדיף ספק בתקן גולד (seasonic S12G-450) שיחסוך כסף בטווח הרחוק בשביל מחשב שעובד ברציפות והוא גם ספק יותר שקט. גם בנוי מרכיבים יותר איכותיים ומגיע עם 5 שנים אחריות.

אין שום סיבה לא לבחור בלוח שתומך בUSB3 קדמי של המארז, לכן הלוח במפרט השני עדיף, וגם מבחינת הצ'יפסט.

מבחינת מחיר הSSD במפרט השני (סנדיסק Ultra Plus) משתלם יותר והביצועים דומים.

מאוורר המארז הנוסף במפרט הראשון (של Noctua) יותר איכותי והרבה יותר שקט. יש כזה גם בגודל 92mm וזה עדיף אם שמים אותו מאחורה.

עדיף מעבד 4590 כי הוא יותר משתלם עבור הביצועים ועולה רק קצת יותר.

נערך 2014 בדצמבר 1610 שנים על-ידי zoro9

זה מחשב שאמור לעבוד מסביב לשעון וגם נדרש להיות שקט. יש בשני המפרטים שהוצעו רכיבים לא מתאימים או לא משתלמים.

קירור מעבד, יש להחליף לi11 שעולה רק כמה שקלים יותר מהבחירה התמוהה במפרט הראשון. הקירור במפרט השני פחות יעיל ולא שקט.

עדיף ספק בתקן גולד (seasonic S12G-450) שיחסוך כסף בטווח הרחוק בשביל מחשב שעובד ברציפות והוא גם ספק יותר שקט. גם בנוי מרכיבים יותר איכותיים ומגיע עם 5 שנים אחריות.

אין שום סיבה לא לבחור בלוח שתומך בUSB3 קדמי של המארז, לכן הלוח במפרט השני עדיף, וגם מבחינת הצ'יפסט.

מבחינת מחיר הSSD במפרט השני (סנדיסק Ultra Plus) משתלם יותר והביצועים דומים.

מאוורר המארז הנוסף במפרט הראשון (של Noctua) יותר איכותי והרבה יותר שקט. יש כזה גם בגודל 92mm וזה עדיף אם שמים אותו מאחורה.

עדיף מעבד 4590 כי הוא יותר משתלם עבור הביצועים ועולה רק קצת יותר.

אני דיי חדש בפורום ואני פשוט מופתע.

הייתי כמעט ובטוח כי אנשים פה בידע ברמה, הרי שלא מעט פה מתבדחים על fxp, אני ממש לא רואה סיבה לכך.

----------------------------------------------------------------------------

1. שני הקירורים שהוצגו מוקצנים לחלוטין ביחס לתפוקת החום הירודה של ה-4460/4590.

ה-CNPS5X מציג הקצנה מוחלטת שמתבטאת ביכולת התמודדות של 150W כנגד צריכה של 84W. תהייה ריאלי.

2. אין הקשר בין נצילות לאיכות הספק. בכ"מ נצילות גבוהה יותר תקנה לו חיסכון של אגורות בודדות מידיי חודש, לא יותר מזה.

כמובן שחמש שנות אחריות זהו נתון מאוד נחמד, אך לא עבור תוספת של 150 ש"ח.

גם ה-BP400PX אשר מיוצר על ידי CWT מציג יציבות מתחים נומינלים סבירה שלא חורגת מכ-3%~4%, כך שמהבחינה הזו היתרון זניח לחלוטין, בייחוד בהתחשב בשימוש המערכת.

ה-BP400PX עם זאת מכיל קבלים מתוצרת CapXon המתודרים ב-105C, כך שתוכל לכנות אותו פחות "אמין" מה-S12G שמכיל קבלים מתוצרת Chemi-Com.

עם זאת, אחוזי ה-RMA של Seasonic בשנתיים האחרונות עצומים, כך שאני לא רואה אותם כמקור לאמינות.

http://translate.google.com/translate?depth=1&langpair=fr%7Cen&rurl=translate.google.com&sandbox=0&u=http://www.hardware.fr/articles/911-2/cartes-meres.html

3. אין סיבה לשלם על NF-R8. ה-ZM-F2 יעבוד על תסבולת של 20DBA, כך שיהיה מאוד קשה לשמוע אותו.

הספק האוויר שלו מעולה ואף מוקצן למערכת המדוברת.

4. "משתלם" הוא ממש לא. הבדל הביצועים בין ה-4460 ל-4590 זניח לחלוטין ועומד בתפוקה של כפריים בודד~שניים. לא סיבה לשלם עוד כ-50 ש"ח.

http://www.xbitlabs.com/images/cpu/intel-haswell-refresh/charts/batman-2.png

http://www.xbitlabs.com/images/cpu/intel-haswell-refresh/charts/thief-2.png

http://www.xbitlabs.com/images/cpu/intel-haswell-refresh/charts/metro-2.png

מבחינת הדרישות גם מחשב בן שלוש יכול לעמוד בהן בקלות עם זכרון מספיק.

לדעתי שיקנה זוטאק שקט וקטן . 4gb ram וזה יעלה הרבה פחות מרוב ההצעות פה. גם יותר חסכוני בחשמל

אני דיי חדש בפורום ואני פשוט מופתע.

הייתי כמעט ובטוח כי אנשים פה בידע ברמה, הרי שלא מעט פה מתבדחים על fxp, אני ממש לא רואה סיבה לכך.

@Computex

מההקדמה שכתבת ניתן להבין שאתה פעיל בהווה או בעבר ב-FXP, ולא ברור איך זה מתקשר כאן לדיון הענייני. מעולם לא צחקתי או הסתלבטתי על חברי FXP, ולא חושב שזה ראוי בכלל לקשור בין רמת ידע של גולש מסויים לבין הפורום בו הוא כותב. בנוסף, ההקדמה הזו שלך שמתייחסת לגופו של גולש במקום לגופו של עניין, היא מיותרת לחלוטין ואין לה שום תרומה לדיון. לא רק שהיא מספרת יותר על הכותב מאשר על המושא, היא גם "גול עצמי" שלך כי היא "מגשימה את עצמה" לצערי, במקרה של הדיון הנ"ל אם אתה אכן מהאתר שציינת. או במילים אחרות, זהו מקרה קלאסי שמתאר את הפתגם "על ראש הגנב בוער הכובע".

עכשיו לעניין הדיון:

1. ההתייחסות לקירור היא בעיקר בהקשר של הדרישה לשקט של מבקש המפרט. לרגע לא טענתי שהם לא יצליחו לקרר את המעבד. אבל ליעילות יש ערך ביחס לשקט, כי ככל שהקירור יותר יעיל, המאוורר יעבוד על מהירות יותר שקטה עבור אותה טמפרטורת מטרה. לכן מן הסתם שקט ועילות הולכים ביחד.

דבר שני, תפוקת החום של כל מעבדי i5 מהדור הזה היא דומה לתפוקת החום של מעבד i7 4790 שהוא גם 84W TDP ותוכל לראות זאת בנתונים של אינטל. לא הייתי קורא לה "ירודה" וביחס ליכולות הקירור של הקירורים שהוצעו לא הייתי מגדיר אותם כ"מוקצנים" אלא כ"מתאימים" (אבל לא מהשקטים במיוחד). חברות הקירור נוטות לעיתים להגזים עם נתון ההספק המקסימלי, וגם אם אכן מגיעים אליו זה במהירות מקסימלית ורועשת של המאוורר. מי שחשוב לו השקט צריך לקחת טווח ביטחון, וגם אם ההספק הדרוש הוא חצי מהמקסימלי של הקירור, זה עדיין מצב רצוי ומקובל. לא סתם ממליצים על קירורי אוויר לאוברקלוקינג כשנדרש שקט ברמה הכי גבוהה אפילו אם לא מבוצע OC. אבל זה לא המצב כאן ו-i11 עם תמיכה עד 100W יתן תמורה מתאימה וטובה לדרישות וגם יהיה שקט יותר מהאופציות שהוצעו.

ואגב, אני בספק רב אם הזלמן שהצעת יתמוך ב150W והוא גם לא מיועד לכך. המקסימום שלו זה i7 עם אולי OC קליל ביותר.

הקירור במפרט הראשון אולי לא רע, השאלה אם לא משתלם יותר לקחת קירור יותר שקט וידוע עבור עוד כמה שקלים יותר? ה-i11 הוא גירסה משודרגת, יעילה ושקטה יותר מה-freezer 7, הידוע והפופולרי. זה קירור שיש לגביו פידבק חיובי מתגובות ברשת ומחברי הפורום שהתנסו איתו. לעומת זאת הקירור במפרט הראשון משווק רק בעולם השלישי (הודו בעיקר) ואין עליו שום פידבק או ביקורות ממשתמשים. גם מבחינת נתונים יבשים הוא לא מרשים ויעילות המאוורר שלו מבחינת CFM קטנה בכחצי מזו של הi11.

הקירור במפרט השני גם לא רע, אך הוא פחות יעיל וגם פחות שקט. ההבדל ברעש מול הi11 הוא כ-10 דציבל יותר שזה משמעותי. ה-i11 במהירות מקסימלית 22.5dB לעומת 32dB, ובנוסף שטח הפנים הכולל של ההיטסינק של ה-i11 הוא גדול ויעיל יותר.

2. בהחלט יש קשר בין יעילות הספק לאיכותו. הספקים עם יעילות גבוהה בתקן גולד או פלטינום בד"כ עשויים מרכיבים איכותיים יותר.

הBP400PX הוא ספק לא רע. הוא בהחלט בחירה טובה למי שממש מוגבל בתקציב ואינו יכול להרשות לעצמו ספק עם יעילות גבוהה. יעלותו המקסימלית היא 82%. ואם אתה מכיר את עקומת היעילות אתה גם תדע שרוב הזמן היעילות שלו תהיה פחות מ-80%. זאת לעומת הS12G-450 שהיעילות המנימלית שלו היא 87% והמקסימלית 91%. זאת אומרת הפרש של כ-10% ובחישוב שנתי של מחשב שפועל 24/7 זה יוצא חיסכון של כ-60 ש"ח בשנה (לפי מחיר קוט"ש נוכחי של 66 אג'). את ההשקעה בהפרש המחיר הוא יחזיר תוך קצת יותר משנתיים, ומעבר לטווח זמן הזה הוא יחסוך על כל שנה נוספת עוד כ-60 ש"ח, בהשוואה לספק השני.

מעבר לכך:

- הסיסוניק מגיע עם אחריות של 5 שנים לעומת 3 (יתרון חשוב למחשב שעובד 24/7 ברציפות עם בלאי גבוה מהממוצע לספק הכוח).

בקישור שהבאת, לחלקיק האחוז (0.27%) הבדל ב2013 של RMA בין אנטק לסיסוניק אין משמעות והוא זניח.

- הסיסוניק בנוי מרכיבים יפנים מאוד איכותיים. אמנם גם הBP400PX בנוי מרכיבים טובים של חברה טאיוונית, אך קשה להתחרות באיכות של הרכיבים היפנים.

This is an 80 Plus Gold Design and utilises high grade Japanese components throughout.

- הדגם שהמלצתי הוא ידוע, מוכח ופופולרי ויש הרבה ביקורות מקצועיות ברשת שמהללות אותו. לעומת הדגם שמשווק בעולם השלישי ואין עליו מספיק ביקורות, אם בכלל.

- ודבר אחרון: הסיסוניק הזה שקט יותר.

3. שוב הפרש של לפחות 10 דציבל שהוא מאוד משמעותי. הנוקטואה שקט לחלוטין במהירות מקסימלית (9 דציבל) והזלמן במהירות מינימלית 20 דציבל ו-36 (!) במקסימלית. קח בחשבון שתוספת ההתנגדות של פתחי האוורור הצדדיים והפילטרים מגבירים את רעש המאווררים וגם מורידים מיעילותם, כך שבמהירות 20 דציבל את הזלמן ניתן יהיה לשמוע ואת הנוקטואה לא ישמעו בכלל. מעבר לכך היעילות של הנוקטואה גבוהה כנגד התנגדות (לחץ סטטי 0.67 ממ' מים) והמאוורר יכניס יותר אוויר למארז למרות הפילטרים וכניסת האוויר הצדדית, לעומת הזלמן שיחסית יאבק וירעיש כדי להכניס כמות אוויר דומה.

עבור עוד 30 שקלים עדיף ומשתלם יותר הנוקטואה למי שחשוב השקט, וזאת עוד לפני שהזכרנו את האיכות הגבוהה, האמינות והעמידות לאורך זמן של מאווררי נוקטואה הידועים כמס' 1 בעולם.

4. ברור שהוא יוכל להסתדר עם 4460. אך אם הוא לא מאוד לחוץ בתקציב, ביחס של ביצועים מול מחיר מבין מעבדי הi5, ה-4590 ידוע כהכי משתלם ונותן את התמורה הטובה ביותר למחיר. בעולם האמיתי יהיה הבדל של כ-8%-9% במהירות העיבוד ביניהם וההפרש במחיר לא כזה גדול.

ההפרש במחיר למשל בין ה4590 ל-4690 כבר גדול יותר, וההבדל בביצועים קטן יותר מההבדל בין 4460/4590. לכן 4690 נחשב לפחות משתלם ביחס ביצועים מול מחיר.

טבלאות הבנצ'מרקים שהבאת בכלל לא רלוונטיות לצרכים של פותח הדיון כי הן של ביצועים למשחקים. המשחקים מסתמכים יותר על כרטיס המסך מבחינת כובד המשקל על הביצועים ולכן ההבדלים בין שני המעבדים המדוברים יהיו זניחים. זאת לעומת הבדל משמעותי יותר בעבודה כללית של המעבד.

אפשר לסכם שההפרשים במחירים של התיקונים שהצעתי למפרטים הם קטנים ומסתכמים בעשרות שקלים עד סביבות ה-100 ש"ח, + ההפרש של הספק עם יתרונותיו הרבים שהוא כ-150 ש"ח אך יחזיר את עצמו תוך כשנתיים ועוד יחסוך כסף מעבר לכך (ארחיק ואומר שבטווח של 4 שנים העלות הכוללת תהיה זהה רק שהרכיבים איכותיים, שקטים ויעילים יותר).

אני מקווה שהתשובה ל- מה יותר משתלם, מתאים לדרישות ולצרכים, ומספק הרבה יותר תמורה עבור תוספת קטנה בעלות, ברורה יותר.

מבחינת הדרישות גם מחשב בן שלוש יכול לעמוד בהן בקלות עם זכרון מספיק.

לדעתי שיקנה זוטאק שקט וקטן . 4gb ram וזה יעלה הרבה פחות מרוב ההצעות פה. גם יותר חסכוני בחשמל

לא הבנתי מה הקשר לגיל המחשב. המחשב שלי למשל בן 4 והוא אוברקיל עבור הצרכים של פותח הדיון. יש גם מחשבים בני 10 שיעמדו במשימה. ויש מחשבים חדשים דנדשים שלא יעמדו בדרישות. למשל מחשבים מוזלים עם ספק גנרי שבמשך הזמן ישרוף רכיבים אחד אחרי השני והעלות בסופו של דבר תסתכם ביותר ממחיר המפרטים שהוצעו. בנוסף רצף העבודה יפגע בצורה קשה, והמחשב יהיה רועש.

לגבי הזוטאק (NUC ודומיו), זה מחשב נחמד בתור HTPC. לא הייתי מנסה להעמיד אותו במבחן של עבודה רציפה 24/7 לטווח רחוק...

בנוסף הוא נוטה יותר להתחמם, מה שמעלה את הבלאי של רכיבים אלקטרונים ומקצר את חייהם, שוב לא מומלץ לדרישות. גם לא כזה שקט אם הוא מתחמם או שהוא במאמץ. זאת בגלל שיש לו מאוורר קטנטן כמו של מחשב נייד שמגיע לrpm גבוהה והצליל בתדר גבוה ומציק לעומת מאווררים בקוטר 120, 92 או אפילו 80 ממ', שהצליל שלהם "רגוע" יותר. עם קונפיגורציה טובה של רכיבים ומאווררים אפשר להגיע למחשב נייח שיהיה יותר שקט מהזוטאק. וכמובן גם עמיד יותר לטווח הרחוק.

נערך 2014 בדצמבר 1910 שנים על-ידי zoro9

לאחותי יש zotac כבר שלוש שנים. אריזת אלומיניום, ללא מאוורר.ספק כח חיצוני כמו בניידים. חרישי לחלוטין. טרם נשרף או התפחם. פתוח גם בלילה. רק המסך הולך לישון. במחיר של הנייח המפואר כבר אפשר לקנות שניים של זוטאק.

נערך 2014 בדצמבר 1810 שנים על-ידי save

ללא מאווררים זה סיפור אחר, ואכן חרישי, אבל גם עם נטיה להתחמם עוד יותר. גם אם הוא נשאר דלוק בלילה אני מניח שרוב הזמן הוא במנוחה ולא בעבודה רציפה של 24 שעות.

לא אמרתי שהמחשב לא יחזיק מעמד, אלא שהבלאי גבוה יותר והעמידות בהפעלה רציפה לאורך זמן נמוכה יותר בהשוואה למחשב קריר יותר, ולכן ההסתברות לכשל גבוהה יותר. מדובר בעובדות ידועות של התנהגות רכיבי אלקטרוניקה ועל הסתברות. מקרה בודד אינו מעיד על הכלל. יצא לי להתקל בלא מעט תלונות ברשת של משתמשים במחשבי מיני מהסוג הזה שמדברים על התחממות יתר, ורעש במאמץ או בחום (ברוב הדגמים יש מאווררים).

אך זו גם אופציה, אם כי של מחשב שהוא חלש יותר מבחינת ביצועים וסביר שעדין יותר מבחינת עמידות החומרה. לשיקולו של פותח הדיון.

נערך 2014 בדצמבר 1810 שנים על-ידי zoro9

@Computex

מההקדמה שכתבת ניתן להבין שאתה פעיל בהווה או בעבר ב-FXP, ולא ברור איך זה מתקשר כאן לדיון הענייני. מעולם לא צחקתי או הסתלבטתי על חברי FXP, ולא חושב שזה ראוי בכלל לקשור בין רמת ידע של גולש מסויים לבין הפורום בו הוא כותב. בנוסף, ההקדמה הזו שלך שמתייחסת לגופו של גולש במקום לגופו של עניין, היא מיותרת לחלוטין ואין לה שום תרומה לדיון. לא רק שהיא מספרת יותר על הכותב מאשר על המושא, היא גם "גול עצמי" שלך כי היא "מגשימה את עצמה" לצערי, במקרה של הדיון הנ"ל אם אתה אכן מהאתר שציינת. או במילים אחרות, זהו מקרה קלאסי שמתאר את הפתגם "על ראש הגנב בוער הכובע".

עכשיו לעניין הדיון:

1. ההתייחסות לקירור היא בעיקר בהקשר של הדרישה לשקט של מבקש המפרט. לרגע לא טענתי שהם לא יצליחו לקרר את המעבד. אבל ליעילות יש ערך ביחס לשקט, כי ככל שהקירור יותר יעיל, המאוורר יעבוד על מהירות יותר שקטה עבור אותה טמפרטורת מטרה. לכן מן הסתם שקט ועילות הולכים ביחד.

דבר שני, תפוקת החום של כל מעבדי i5 מהדור הזה היא דומה לתפוקת החום של מעבד i7 4790 שהוא גם 84W TDP ותוכל לראות זאת בנתונים של אינטל. לא הייתי קורא לה "ירודה" וביחס ליכולות הקירור של הקירורים שהוצעו לא הייתי מגדיר אותם כ"מוקצנים" אלא כ"מתאימים" (אבל לא מהשקטים במיוחד). חברות הקירור נוטות לעיתים להגזים עם נתון ההספק המקסימלי, וגם אם אכן מגיעים אליו זה במהירות מקסימלית ורועשת של המאוורר. מי שחשוב לו השקט צריך לקחת טווח ביטחון, וגם אם ההספק הדרוש הוא חצי מהמקסימלי של הקירור, זה עדיין מצב רצוי ומקובל. לא סתם ממליצים על קירורי אוויר לאוברקלוקינג כשנדרש שקט ברמה הכי גבוהה אפילו אם לא מבוצע OC. אבל זה לא המצב כאן ו-i11 עם תמיכה עד 100W יתן תמורה מתאימה וטובה לדרישות וגם יהיה שקט יותר מהאופציות שהוצעו.

ואגב, אני בספק רב אם הזלמן שהצעת יתמוך ב150W והוא גם לא מיועד לכך. המקסימום שלו זה i7 עם אולי OC קליל ביותר.

הקירור במפרט הראשון אולי לא רע, השאלה אם לא משתלם יותר לקחת קירור יותר שקט וידוע עבור עוד כמה שקלים יותר? ה-i11 הוא גירסה משודרגת, יעילה ושקטה יותר מה-freezer 7, הידוע והפופולרי. זה קירור שיש לגביו פידבק חיובי מתגובות ברשת ומחברי הפורום שהתנסו איתו. לעומת זאת הקירור במפרט הראשון משווק רק בעולם השלישי (הודו בעיקר) ואין עליו שום פידבק או ביקורות ממשתמשים. גם מבחינת נתונים יבשים הוא לא מרשים ויעילות המאוורר שלו מבחינת CFM קטנה בכחצי מזו של הi11.

הקירור במפרט השני גם לא רע, אך הוא פחות יעיל וגם פחות שקט. ההבדל ברעש מול הi11 הוא כ-10 דציבל יותר שזה משמעותי. ה-i11 במהירות מקסימלית 22.5dB לעומת 32dB, ובנוסף שטח הפנים הכולל של ההיטסינק של ה-i11 הוא גדול ויעיל יותר.

2. בהחלט יש קשר בין יעילות הספק לאיכותו. הספקים עם יעילות גבוהה בתקן גולד או פלטינום בד"כ עשויים מרכיבים איכותיים יותר.

הBP400PX הוא ספק לא רע. הוא בהחלט בחירה טובה למי שממש מוגבל בתקציב ואינו יכול להרשות לעצמו ספק עם יעילות גבוהה. יעלותו המקסימלית היא 82%. ואם אתה מכיר את עקומת היעילות אתה גם תדע שרוב הזמן היעילות שלו תהיה פחות מ-80%. זאת לעומת הS12G-450 שהיעילות המנימלית שלו היא 87% והמקסימלית 91%. זאת אומרת הפרש של כ-10% ובחישוב שנתי של מחשב שפועל 24/7 זה יוצא חיסכון של כ-60 ש"ח בשנה (לפי מחיר קוט"ש נוכחי של 66 אג'). את ההשקעה בהפרש המחיר הוא יחזיר תוך קצת יותר משנתיים, ומעבר לטווח זמן הזה הוא יחסוך על כל שנה נוספת עוד כ-60 ש"ח, בהשוואה לספק השני.

מעבר לכך:

- הסיסוניק מגיע עם אחריות של 5 שנים לעומת 3 (יתרון חשוב למחשב שעובד 24/7 ברציפות עם בלאי גבוה מהממוצע לספק הכוח).

בקישור שהבאת, לחלקיק האחוז (0.27%) הבדל ב2013 של RMA בין אנטק לסיסוניק אין משמעות והוא זניח.

- הסיסוניק בנוי מרכיבים יפנים מאוד איכותיים. אמנם גם הBP400PX בנוי מרכיבים טובים של חברה טאיוונית, אך קשה להתחרות באיכות של הרכיבים היפנים.

This is an 80 Plus Gold Design and utilises high grade Japanese components throughout.

- הדגם שהמלצתי הוא ידוע, מוכח ופופולרי ויש הרבה ביקורות מקצועיות ברשת שמהללות אותו. לעומת הדגם שמשווק בעולם השלישי ואין עליו מספיק ביקורות, אם בכלל.

- ודבר אחרון: הסיסוניק הזה שקט יותר.

3. שוב הפרש של לפחות 10 דציבל שהוא מאוד משמעותי. הנוקטואה שקט לחלוטין במהירות מקסימלית (9 דציבל) והזלמן במהירות מינימלית 20 דציבל ו-36 (!) במקסימלית. קח בחשבון שתוספת ההתנגדות של פתחי האוורור הצדדיים והפילטרים מגבירים את רעש המאווררים וגם מורידים מיעילותם, כך שבמהירות 20 דציבל את הזלמן ניתן יהיה לשמוע ואת הנוקטואה לא ישמעו בכלל. מעבר לכך היעילות של הנוקטואה גבוהה כנגד התנגדות (לחץ סטטי 0.67 ממ' מים) והמאוורר יכניס יותר אוויר למארז למרות הפילטרים וכניסת האוויר הצדדית, לעומת הזלמן שיחסית יאבק וירעיש כדי להכניס כמות אוויר דומה.

עבור עוד 30 שקלים עדיף ומשתלם יותר הנוקטואה למי שחשוב השקט, וזאת עוד לפני שהזכרנו את האיכות הגבוהה, האמינות והעמידות לאורך זמן של מאווררי נוקטואה הידועים כמס' 1 בעולם.

4. ברור שהוא יוכל להסתדר עם 4460. אך אם הוא לא מאוד לחוץ בתקציב, ביחס של ביצועים מול מחיר מבין מעבדי הi5, ה-4590 ידוע כהכי משתלם ונותן את התמורה הטובה ביותר למחיר. בעולם האמיתי יהיה הבדל של כ-8%-9% במהירות העיבוד ביניהם וההפרש במחיר לא כזה גדול.

ההפרש במחיר למשל בין ה4590 ל-4690 כבר גדול יותר, וההבדל בביצועים קטן יותר מההבדל בין 4460/4590. לכן 4690 נחשב לפחות משתלם ביחס ביצועים מול מחיר.

טבלאות הבנצ'מרקים שהבאת בכלל לא רלוונטיות לצרכים של פותח הדיון כי הן של ביצועים למשחקים. המשחקים מסתמכים יותר על כרטיס המסך מבחינת כובד המשקל על הביצועים ולכן ההבדלים בין שני המעבדים המדוברים יהיו זניחים. זאת לעומת הבדל משמעותי יותר בעבודה כללית של המעבד.

אפשר לסכם שההפרשים במחירים של התיקונים שהצעתי למפרטים הם קטנים ומסתכמים בעשרות שקלים עד סביבות ה-100 ש"ח, + ההפרש של הספק עם יתרונותיו הרבים שהוא כ-150 ש"ח אך יחזיר את עצמו תוך כשנתיים ועוד יחסוך כסף מעבר לכך (ארחיק ואומר שבטווח של 4 שנים העלות הכוללת תהיה זהה רק שהרכיבים איכותיים, שקטים ויעילים יותר).

אני מקווה שהתשובה ל- מה יותר משתלם, מתאים לדרישות ולצרכים, ומספק הרבה יותר תמורה עבור תוספת קטנה בעלות, ברורה יותר.

לא הבנתי מה הקשר לגיל המחשב. המחשב שלי למשל בן 4 והוא אוברקיל עבור הצרכים של פותח הדיון. יש גם מחשבים בני 10 שיעמדו במשימה. ויש מחשבים חדשים דנדשים שלא יעמדו בדרישות. למשל מחשבים מוזלים עם ספק גנרי שבמשך הזמן ישרוף רכיבים אחד אחרי השני והעלות בסופו של דבר תסתכם ביותר ממחיר המפרטים שהוצעו. בנוסף רצף העבודה יפגע בצורה קשה, והמחשב יהיה רועש.

לגבי הזוטאק (NUC ודומיו), זה מחשב נחמד בתור HTPC. לא הייתי מנסה להעמיד אותו במבחן של עבודה רציפה 24/7 לטווח רחוק...

בנוסף הוא נוטה יותר להתחמם, מה שמעלה את הבלאי של רכיבים אלקטרונים ומקצר את חייהם, שוב לא מומלץ לדרישות. גם לא כזה שקט אם הוא מתחמם או שהוא במאמץ. זאת בגלל שיש לו מאוורר קטנטן כמו של מחשב נייד שמגיע לrpm גבוהה והצליל בתדר גבוה ומציק לעומת מאווררים בקוטר 120, 92 או אפילו 80 ממ', שהצליל שלהם "רגוע" יותר. עם קונפיגורציה טובה של רכיבים ומאווררים אפשר להגיע למחשב נייח שיהיה יותר שקט מהזוטאק. וכמובן גם עמיד יותר לטווח הרחוק.

שלום.

1. שטות גמורה, אני חושב שהפירוט שלי מיותר. אך בכל זאת...

תפוקת חום של 84W נקבעת כ-TDP מקסימלי. עם להמשיך לקרוא מה שכתבת אפשר לראות כי סתרת את עצמך.

המשחקים מסתמכים יותר על כרטיס המסך מבחינת כובד המשקל על הביצועים

בכל מקרה שני גופי הקירור מוצגים עם יכולת התמודדות של 150W, אני עובד יבואן ומכאן המידע נגלה לפניי.

ביחד עם כל רכישת סטוק מקבלים ספר מוכלל על המוצר. דברים שלא יכתבו בספר אשר מגיע עם המוצר.

ה-i11 מציג נתון שקרי, אני מזמין אותך לבקר אותי בביתי ואשמח להפעיל אותו על עבודה מקסימלית על מנת שתוכל להתרשם מנתון ממש מעט גבוהה יותר.

בחדר אקוסטי מדובר על תפוקה של 40DBA (תוריד כ-10DBA עקב רעש מסויים שנכלל בחדר).

בכ"מ:

http://www.hardwaresecrets.com/imageview.php?image=33264

2. אין שום קשר בין נצילות לאיכות.

יצרן יכול כמובן לייצר ספק ברמת איכות גבוהה יותר ולכלות נצילות גבוהה יותר (הנצילות מקובעת בעיקר מבקרים וטרנזיסטורים. לא מחלקים אשר מהווים משמעות מבחינת יציבות מתחים/אדווה. שאלו נכללים בתחום האמינות.).

ספקי ה-S12G מעולים, אך ממש לא שווים תוספת של כ-200 ש"ח. תוכל לרכוש את ה-BP400PX שוב. טיפשי ומיותר.

3. 20DBA זה ממש לא רועש. המאוורר יחובר בתצורה שבה הוא מוציא אוויר כנגד פתחי האוורור, לא מדובר על ניגוד יחסי (מה שתוכל לומר על מאוורר קדמי ותחתון ברוב המארזים).

אמינות מדהימה. מאוד קשה לגרום למאוורר להתקלקל (מבלי יחס לתיקון שמתבצע על ידי שימון לדוגמא. מאוורר שפשוט לא עובד). קיימים ברשותי חמישה מאוורר ZM-F3 שעובדים קרוב ל-3 שנים 24/7 בסרבר,

לעומת זאת, אחד ממאווררי ה-NF-F12 שברשותי התקלקל לאחר חצי שנה. עם זה מעניין אותך הוא לא הצליח להסתובב יותר מעשר שניות. KSP שמו עליי פס למרות שהם אחד היבואנים הרשמיים, ולכן מימשתי אחריות בשהותי בניו-יורק בכנס עבודה.

4. אתה מסתמך על כלום. הבדיקות האלו יתבצעו GTX 780TI, בבקשה אל תשקר לפחות.

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-haswell-refresh_3.html#sect0

נערך 2014 בדצמבר 2410 שנים על-ידי Computex