עבור לתוכן

חווץ דעת על מפרט לגיימניג קל

Featured Replies

פורסם

1. מה התקציב המקסימאלי? 3000

א) האם לנצל את כל התקציב או לנסות ולחסוך? לנצך

ב) במידת הצורך - עד כמה ניתן לחרוג מהתקציב?3300

2. מה שימושי המחשב (לדוגמא: משחקים, עריכה גרפית, עבודה משרדית, תכני HD וכדומה)?משחקים

א) במידה והמחשב מיועד לתוכנות עיקריות ספציפיות, יש לרשום אותן ואופן שימוש (מזדמן/תדיר/כבד/פרנסה).

ב) במידה והמחשב מיועד לגיימינג, יש לציין: LOL CS:GO ghost recon

-אילו משחקים לדוגמא ישוחקו על המחשב.

-מהי הרזולוציה הטבעית (מקסימאלית) של המסך שיחובר למחשב (ניתן לציין גם גודל מסך).22 אינץ

-לאילו הגדרות גרפיות מיועד המחשב (נמוכות/בינוניות/גבוהות)?גבוהות\בינוניות

3. האם יש צורך בציוד הקפי (לדוגמא: מקלדת, עכבר, רמקולים ועוד)? אם כן, ניתן לרשום גם העדפות לדגמים.לא

4. האם יש רכיב שאין צורך לכלול במפרט?לא

5. עד כמה חשוב השקט בסולם של 1 עד 8 (8 = יש לנסות ולהקפיד על השקט)?5

6. האם מתוכנן אוברקלוק (OC)? אם כן איזה (קל, בינוני, כבד)?לא

7. האם האם יש צורך לכלול מערכת הפעלה/אופיס (אם כן רצוי לציין גרסה מועדפת) ו/או הרכבת מחשב בחנות?לא

8. האם ישנה העדפה לרכוש את המחשב מחנות ספציפית? אם לא אפשר גם לציין איזור מגורים. באר שבע - KSP IVORY יש אפשרות גם לאילת

9. מתי מתוכננת קניית המחשב? עד סוף החודש

10. האם יש בקשות מיוחדות כלשהן? (לדוגמא תמיכה בהתקנים/חיבורים כגון FW/RAID/USB3/ESATA, חיבורי האודיו מרובים/חיבור אופטי, דרישה לחומרה ספציפית וכדומה).לא

11. האם חשוב לשמור על אופק שדרוג המחשב? האם מתוכנן שדרוג מאסיבי של המחשב בעתיד? לא

12. הערות נוספות, פירוט מורחב ושונות : הקנייה תתבצע אך ורק בחנויות IVORY או KSP לכן אני אבקש מפרט משם

המפרט :

lrg15890.jpg

דגם מחשב: Desktop Intel Core i5 4460 3.2Ghz - GMR BEGINNER

מעבד אינטל: מעבד אינטל Intel Core i5 4460 3.2Ghz 6MB L3 Cache s1150 - Tray

מאוורר למעבד: קירור למעבד Arctic Alpine 11 Rev.2

לוחות אם למעבדי אינטל: לוח אם Asus B85M-E/CSM LGA1150, Intel B85, DDR3 1600, PCI-E, VGA, DVI, HDMI

זכרונות: זיכרון למחשב G.Skill 2x4GB DDR3 1600Mhz Ares Dual Channel CL9-9-9

כרטיסי מסך: כרטיס מסך Gigabyte GTX650 OC 2GB GDDR5 DX11 2xDVI HDMI PCI-E 1

דיסקים קשיחים: כונן קשיח Western Digital Caviar Black WD1003FZEX 1TB Sata III

צורבי DVD: צורב פנימי Samsung SH-224DB/BSBS DVD±RW x24 Sata - צבע שחור

כרטיסי קול: On Board 7.1 Channel Audio

ציוד רשתות: On Board 10/100/1000

ספקי כוח: ספק כח SeaSonic 500W 80+ Bronze Active PFC 12cm Fan PSU SS-500ET (Oem)

מארזים: מארז Sharkoon VS3-S - צבע שחור

הרכבה: הרכבת חבילה מחלקים שבמבצע

מחיר החבילה: 3093 שקל

עמוד מוצר

קי.אס.פי מתחייבים למחיר הזול ביותר

שימו לב! אם תמצאו מחשב או חלק זהה/ים (במלאי של חנות ממשית) במחיר נמוך מהמחירון שלנו באינטרנט ובאותם תנאי אספקה ואחריות, תוכלו לרכוש את המוצר במחיר הנמוך יותר ובהנחה נוספת, או תקבלו תשלום של 50% מההפרש בהצגת חשבונית והמוצר שנרכש לאחר רכישתו.

נערך על-ידי dddoorrr1

פורסם

תענה על השאלון הנעוץ בסטיקי בדגש על איזור מגורים וחנויות מועדפות. (אם יש כאלה חוץ מ KSP)

פורסם

המפרט גרוע, תענה על השאלון בבקשה.

פורסם
  • מחבר
המפרט גרוע, תענה על השאלון בבקשה.
תענה על השאלון הנעוץ בסטיקי בדגש על איזור מגורים וחנויות מועדפות. (אם יש כאלה חוץ מ KSP)

הוספתי

פורסם
  • מחבר

הקפצה

עזרה בבקשה

פורסם

מפרט מTMS מאחר ויש להם שירות משלוחים למשך כל תקופת האחריות חינם עם שליח והמשלוח חינם גם בעת הקנייה רק צריך לשמור על האריזות המקוריות.

מפרט זה הורכב ב - www.TMS.co.il - רשת חנויות המחשבים האמינה והמקצועית בישראל

מעבד:

Intel Core i5-4590 3.3 GHz 3.7Ghz Turbo LGA1150 Tray

כמות: 1 - מחיר: ₪911

קירור למעבד:

Arctic Cooling Freezer i11

כמות: 1 - מחיר: ₪135

לוח אם:

Gigabyte GA-H81M-D2V Retail Front USB3.0 - מחיר מבצע

כמות: 1 - מחיר: ₪245

מארז:

SilverStone Redline 1 USB 3.0

כמות: 1 - מחיר: ₪228

קירור למארז:

EVERCOOL Value Series 120mm

כמות: 1 - מחיר: ₪21

ספק כוח:

FSP RAIDER 650W 80Plus Silver 50A @ 12V A.PFC

כמות: 1 - מחיר: ₪360

זיכרון:

Hynix Original 8GB DDR3 1600 בקניית מחשב חדש בלבד

כמות: 1 - מחיר: ₪319

כרטיס מסך:

Sapphire Radeon R9 280X VAPOR-X OC 3GB GDDR5 - משומש,אריזה מלאה,אחריות עד 01.12.16

כמות: 1 - מחיר: ₪749

קשיח למחשב שולחני:

Seagate Barracuda 7200.14 1TB SATA3

כמות: 1 - מחיר: ₪273

כונן אופטי:

Lite-On Phillips DVD-RW X24 SATA

כמות: 1 - מחיר: ₪95

הרכבה:

הרכבת מערכת מחשב כולל בדיקות מלאות וחיווט ברמה גבוהה לחברי הפורומים חינם או בהזמנה מעל 3500 ש"ח - זמן הספקה עד 7 ימי עבודה

כמות: 1 - מחיר: ₪0

סה"כ: ₪3336

המחירים הינם כוללים מע"מ והם לתשלום בכ.אשראי עד 12 תשלומים שווים ללא ריבית. ההרכבה, משלוח ואיסוף במקרה של תקלה חינם.

תשלום מזומן (תשלום מזומן לשליח, צ'ק מזומן, כסף שטרות, העברה בנקאית) מקנה 2% הנחה

מחיר אחרי הנחת מזומן הינו: 3270 ₪

http://www.tms.co.il/preview/spec/r6akb4js

לגבי עניין כרטיסי המסך המשומשים/מחודשים...

הבהרה בנוגע לכרטיסי המסך המשומשים/משופצים/חדשים עם פחות אחריות (פחות מ 3 שנים) בפלונטר.

בחודש האחרון התחיל מעבר של כורי ביטקוין ממחשבי כרייה (או בשפתם ריגים) שכללו בתוכם 3-6 כרטיסי מסך למכונות כרייה יעודיות שנקראות ASIC.

לקוחות שלנו התחילו לפרק את הריגים שלהם ואז קרו כמה דברים שיצרו לנו את האפשרות להציע לוחות וכרטיסי מסך עם "עבר"

1. כרטיסי מסך תקולים נמסרו ליבואנים להחלפה ובמקומם חזרו כרטיסים חדשים/משופצים - REFURBISHED

2. כרטיסים שעבדו מעט מאוד זמן (שבוע, שבועיים, חודש) נבדקו, נוקו מאבק ו...... - משומשים

3. כרטיסי מסך שחיכו בצד כחלופיים למקרה שמשהו יקרוס כדי לא לאבד זמן כרייה. - חדש עם אחריות מופחתת

אז יש לנו כרגע מגוון כרטיסים מבוססי AMD כמובן שמחפשים בתים חמים חדשים. כולם עם אחריות של שנתיים ושלושה חודשים עד שנתיים וחצי וגם כרטיסים חדשים לגמרי שנקנו לפני כמה חודשים ולא הורכבו בכלל.

לכל כרטיס כזה מופיע בדף המוצר משפט באדום שמגדיר את הסיפור שלו כגון משומש/משופץ/חדש עם פחות אחריות.

מקווים שהבהרנו את הסוגיה ולמי שמתאים .... לבריאות.

הנה הכרטיסים המדוברים ועוד כמה מוצרים משונים שכאלה (לוחות/ספקים)

http://www.plonter.co.il/stores_word...l?word=CDSTORY

פורסם

מבחינתי המפרט גרוע, לוח לא ממש משתלם, אין סיבה לקחת שני מודולי זיכרון, קירור מעבד לא הכי יעיל בקיץ החם בארצנו, כרטיס מסך חלש, קשיח לא משתלם בנפח קטן, מארז לא משהו.

פורסם
  • מחבר
מפרט מTMS מאחר ויש להם שירות משלוחים למשך כל תקופת האחריות חינם עם שליח והמשלוח חינם גם בעת הקנייה רק צריך לשמור על האריזות המקוריות.

מפרט זה הורכב ב - www.TMS.co.il - רשת חנויות המחשבים האמינה והמקצועית בישראל

מעבד:

Intel Core i5-4590 3.3 GHz 3.7Ghz Turbo LGA1150 Tray

כמות: 1 - מחיר: ₪911

קירור למעבד:

Arctic Cooling Freezer i11

כמות: 1 - מחיר: ₪135

לוח אם:

Gigabyte GA-H81M-D2V Retail Front USB3.0 - מחיר מבצע

כמות: 1 - מחיר: ₪245

מארז:

SilverStone Redline 1 USB 3.0

כמות: 1 - מחיר: ₪228

קירור למארז:

EVERCOOL Value Series 120mm

כמות: 1 - מחיר: ₪21

ספק כוח:

FSP RAIDER 650W 80Plus Silver 50A @ 12V A.PFC

כמות: 1 - מחיר: ₪360

זיכרון:

Hynix Original 8GB DDR3 1600 בקניית מחשב חדש בלבד

כמות: 1 - מחיר: ₪319

כרטיס מסך:

Sapphire Radeon R9 280X VAPOR-X OC 3GB GDDR5 - משומש,אריזה מלאה,אחריות עד 01.12.16

כמות: 1 - מחיר: ₪749

קשיח למחשב שולחני:

Seagate Barracuda 7200.14 1TB SATA3

כמות: 1 - מחיר: ₪273

כונן אופטי:

Lite-On Phillips DVD-RW X24 SATA

כמות: 1 - מחיר: ₪95

הרכבה:

הרכבת מערכת מחשב כולל בדיקות מלאות וחיווט ברמה גבוהה לחברי הפורומים חינם או בהזמנה מעל 3500 ש"ח - זמן הספקה עד 7 ימי עבודה

כמות: 1 - מחיר: ₪0

סה"כ: ₪3336

המחירים הינם כוללים מע"מ והם לתשלום בכ.אשראי עד 12 תשלומים שווים ללא ריבית. ההרכבה, משלוח ואיסוף במקרה של תקלה חינם.

תשלום מזומן (תשלום מזומן לשליח, צ'ק מזומן, כסף שטרות, העברה בנקאית) מקנה 2% הנחה

מחיר אחרי הנחת מזומן הינו: 3270 ₪

http://www.tms.co.il/preview/spec/r6akb4js

לגבי עניין כרטיסי המסך המשומשים/מחודשים...

אני משחק משחקים ממש חלשים כמו קונטר ומשחקי MMO ניראלי הכרטיס מסך חזק מידי

ואני הולך לקנות בחנויות או KSP או IVORY מכיוון שאין TMS בעיר שלי ואני לא רוצה להזמין עם משלוח

הכרטיס מסך שרשמתי לא טוב ? ה Gigabyte GTX650 OC 2GB

פורסם

רשמת גם BF4 שהוא משחק כבד.

פורסם
  • מחבר
רשמת גם BF4 שהוא משחק כבד.

אני אמחוק את זה זה היה בטעות

פורסם
  • מחבר
מפרט מTMS מאחר ויש להם שירות משלוחים למשך כל תקופת האחריות חינם עם שליח והמשלוח חינם גם בעת הקנייה רק צריך לשמור על האריזות המקוריות.

מפרט זה הורכב ב - www.TMS.co.il - רשת חנויות המחשבים האמינה והמקצועית בישראל

מעבד:

Intel Core i5-4590 3.3 GHz 3.7Ghz Turbo LGA1150 Tray

כמות: 1 - מחיר: ₪911

קירור למעבד:

Arctic Cooling Freezer i11

כמות: 1 - מחיר: ₪135

לוח אם:

Gigabyte GA-H81M-D2V Retail Front USB3.0 - מחיר מבצע

כמות: 1 - מחיר: ₪245

מארז:

SilverStone Redline 1 USB 3.0

כמות: 1 - מחיר: ₪228

קירור למארז:

EVERCOOL Value Series 120mm

כמות: 1 - מחיר: ₪21

ספק כוח:

FSP RAIDER 650W 80Plus Silver 50A @ 12V A.PFC

כמות: 1 - מחיר: ₪360

זיכרון:

Hynix Original 8GB DDR3 1600 בקניית מחשב חדש בלבד

כמות: 1 - מחיר: ₪319

כרטיס מסך:

Sapphire Radeon R9 280X VAPOR-X OC 3GB GDDR5 - משומש,אריזה מלאה,אחריות עד 01.12.16

כמות: 1 - מחיר: ₪749

קשיח למחשב שולחני:

Seagate Barracuda 7200.14 1TB SATA3

כמות: 1 - מחיר: ₪273

כונן אופטי:

Lite-On Phillips DVD-RW X24 SATA

כמות: 1 - מחיר: ₪95

הרכבה:

הרכבת מערכת מחשב כולל בדיקות מלאות וחיווט ברמה גבוהה לחברי הפורומים חינם או בהזמנה מעל 3500 ש"ח - זמן הספקה עד 7 ימי עבודה

כמות: 1 - מחיר: ₪0

סה"כ: ₪3336

המחירים הינם כוללים מע"מ והם לתשלום בכ.אשראי עד 12 תשלומים שווים ללא ריבית. ההרכבה, משלוח ואיסוף במקרה של תקלה חינם.

תשלום מזומן (תשלום מזומן לשליח, צ'ק מזומן, כסף שטרות, העברה בנקאית) מקנה 2% הנחה

מחיר אחרי הנחת מזומן הינו: 3270 ₪

http://www.tms.co.il/preview/spec/r6akb4js

לגבי עניין כרטיסי המסך המשומשים/מחודשים...

יש מצב אתה בונה לי את זה KSP ? http://ksp.co.il/?uin=16014

פורסם
אני משחק משחקים ממש חלשים כמו קונטר ומשחקי MMO ניראלי הכרטיס מסך חזק מידי

ואני הולך לקנות בחנויות או KSP או IVORY מכיוון שאין TMS בעיר שלי ואני לא רוצה להזמין עם משלוח

הכרטיס מסך שרשמתי לא טוב ? ה Gigabyte GTX650 OC 2GB

אבל המשלוח חינם וגם כשיש תקלה המשלוחים חינם למשך כל תקופת האחריות אז זה לא משנה אם אין בעיר שלך אז למה לא?

ובכלל לא נראה לי שיש לKSP/Ivory את הR9 280X משומש עם אחריות במחיר כזה זול.

פורסם

אם אתה קונה באילת אתה יכול לשקול את ההצעה הבאה:

דגם מחשב: הרכבה עצמית של מחשב נייח Intel

מעבד אינטל: מעבד אינטל Intel Core i5 4590 3.3Ghz 6MB L3 Cache s1150 - Tray 1

מאוורר למעבד: קירור למעבד Arctic Freezer 7 Pro Rev.2 1

לוחות אם למעבדי אינטל: לוח אם Asus H81M-PLUS LGA1150, Intel H81, DDR3 1600, PCI-E, VGA, DVI, HDMI 1

זכרונות: זיכרון למחשב Transcend 1x8GB DDR3 1333Mhz CL9 JM1333KLH-8G 1

כרטיסי מסך: כרטיס מסך Sapphire Radeon R9 280 DUAL-X BOOST OC 3GB GDDR5 2xDVI HDMI DP PCI-E 1

דיסקים קשיחים: כונן קשיח Seagate 1TB Desktop Sata III ST1000DM003 1

צורבי DVD: צורב פנימי Asus DRW-24D3ST DVD±RW x24 Black Sata 1

ספקי כוח: ספק כח Corsair VS550 1

מארזים: מארז ללא ספק Antec GX500 Window Black Steel 1

הרכבה: הרכבת חבילה מחלקים שבמבצע

מחיר החבילה: 3359 שקל

עמוד מוצר

קי.אס.פי מתחייבים למחיר הזול ביותר

שימו לב! אם תמצאו מחשב או חלק זהה/ים (במלאי של חנות ממשית) במחיר נמוך מהמחירון שלנו באינטרנט ובאותם תנאי אספקה ואחריות, תוכלו לרכוש את המוצר במחיר הנמוך יותר ובהנחה נוספת, או תקבלו תשלום של 50% מההפרש בהצגת חשבונית והמוצר שנרכש לאחר רכישתו.

או לרדת מעט בכרטיס המסך וכלול SSD להאצת מערכת ההפעלה ולקיצור זמני טעינה של תוכנות ומשחקים נבחרים:

דגם מחשב: הרכבה עצמית של מחשב נייח Intel

מעבד אינטל: מעבד אינטל Intel Core i5 4590 3.3Ghz 6MB L3 Cache s1150 - Tray 1

מאוורר למעבד: קירור למעבד Arctic Freezer 7 Pro Rev.2 1

לוחות אם למעבדי אינטל: לוח אם Asus H81M-PLUS LGA1150, Intel H81, DDR3 1600, PCI-E, VGA, DVI, HDMI 1

זכרונות: זיכרון למחשב Transcend 1x8GB DDR3 1333Mhz CL9 JM1333KLH-8G 1

כרטיסי מסך: כרטיס מסך MSI Radeon R9 270 GAMING 2GB GDDR5 2xDVI HDMI DP PCI-E 1

דיסקים קשיחים: כונן קשיח Seagate 1TB Desktop Sata III ST1000DM003 1

כונני SSD: כונן קשיח Samsung 840 EVO Series MZ-7TE120BW 120GB SSD SATA III 1

צורבי DVD: צורב פנימי Asus DRW-24D3ST DVD±RW x24 Black Sata 1

ספקי כוח: ספק כח Corsair VS550 1

מארזים: מארז ללא ספק Antec GX500 Window Black Steel 1

הרכבה: הרכבת חבילה מחלקים שבמבצע

מחיר החבילה: 3325 שקל

עמוד מוצר

קי.אס.פי מתחייבים למחיר הזול ביותר

שימו לב! אם תמצאו מחשב או חלק זהה/ים (במלאי של חנות ממשית) במחיר נמוך מהמחירון שלנו באינטרנט ובאותם תנאי אספקה ואחריות, תוכלו לרכוש את המוצר במחיר הנמוך יותר ובהנחה נוספת, או תקבלו תשלום של 50% מההפרש בהצגת חשבונית והמוצר שנרכש לאחר רכישתו.

פורסם
  • מחבר
אם אתה קונה באילת אתה יכול לשקול את ההצעה הבאה:

דגם מחשב: הרכבה עצמית של מחשב נייח Intel

מעבד אינטל: מעבד אינטל Intel Core i5 4590 3.3Ghz 6MB L3 Cache s1150 - Tray 1

מאוורר למעבד: קירור למעבד Arctic Freezer 7 Pro Rev.2 1

לוחות אם למעבדי אינטל: לוח אם Asus H81M-PLUS LGA1150, Intel H81, DDR3 1600, PCI-E, VGA, DVI, HDMI 1

זכרונות: זיכרון למחשב Transcend 1x8GB DDR3 1333Mhz CL9 JM1333KLH-8G 1

כרטיסי מסך: כרטיס מסך Sapphire Radeon R9 280 DUAL-X BOOST OC 3GB GDDR5 2xDVI HDMI DP PCI-E 1

דיסקים קשיחים: כונן קשיח Seagate 1TB Desktop Sata III ST1000DM003 1

צורבי DVD: צורב פנימי Asus DRW-24D3ST DVD±RW x24 Black Sata 1

ספקי כוח: ספק כח Corsair VS550 1

מארזים: מארז ללא ספק Antec GX500 Window Black Steel 1

הרכבה: הרכבת חבילה מחלקים שבמבצע

מחיר החבילה: 3359 שקל

עמוד מוצר

קי.אס.פי מתחייבים למחיר הזול ביותר

שימו לב! אם תמצאו מחשב או חלק זהה/ים (במלאי של חנות ממשית) במחיר נמוך מהמחירון שלנו באינטרנט ובאותם תנאי אספקה ואחריות, תוכלו לרכוש את המוצר במחיר הנמוך יותר ובהנחה נוספת, או תקבלו תשלום של 50% מההפרש בהצגת חשבונית והמוצר שנרכש לאחר רכישתו.

או לרדת מעט בכרטיס המסך וכלול SSD להאצת מערכת ההפעלה ולקיצור זמני טעינה של תוכנות ומשחקים נבחרים:

דגם מחשב: הרכבה עצמית של מחשב נייח Intel

מעבד אינטל: מעבד אינטל Intel Core i5 4590 3.3Ghz 6MB L3 Cache s1150 - Tray 1

מאוורר למעבד: קירור למעבד Arctic Freezer 7 Pro Rev.2 1

לוחות אם למעבדי אינטל: לוח אם Asus H81M-PLUS LGA1150, Intel H81, DDR3 1600, PCI-E, VGA, DVI, HDMI 1

זכרונות: זיכרון למחשב Transcend 1x8GB DDR3 1333Mhz CL9 JM1333KLH-8G 1

כרטיסי מסך: כרטיס מסך MSI Radeon R9 270 GAMING 2GB GDDR5 2xDVI HDMI DP PCI-E 1

דיסקים קשיחים: כונן קשיח Seagate 1TB Desktop Sata III ST1000DM003 1

כונני SSD: כונן קשיח Samsung 840 EVO Series MZ-7TE120BW 120GB SSD SATA III 1

צורבי DVD: צורב פנימי Asus DRW-24D3ST DVD±RW x24 Black Sata 1

ספקי כוח: ספק כח Corsair VS550 1

מארזים: מארז ללא ספק Antec GX500 Window Black Steel 1

הרכבה: הרכבת חבילה מחלקים שבמבצע

מחיר החבילה: 3325 שקל

עמוד מוצר

קי.אס.פי מתחייבים למחיר הזול ביותר

שימו לב! אם תמצאו מחשב או חלק זהה/ים (במלאי של חנות ממשית) במחיר נמוך מהמחירון שלנו באינטרנט ובאותם תנאי אספקה ואחריות, תוכלו לרכוש את המוצר במחיר הנמוך יותר ובהנחה נוספת, או תקבלו תשלום של 50% מההפרש בהצגת חשבונית והמוצר שנרכש לאחר רכישתו.

תודה רבה אחי ניראלי אני אלך על השני מכיוון שכרטיס מסך ממש חזק ואני לא כל כך צריך אותו

ומה עם כרטיס קול וציוד רשתות?

נערך על-ידי dddoorrr1

פורסם

כרטיס קול מובנה בלוח האם, וחיבור Ethernet שגם מובנה בלוח האם את כבל הרשת אני מניח שיש לך או ש"בציוד רשתות" אתה מדבר על כרטיס רשת אלחוטי או נתב?

שים לב שלא ביקשת ציוד רשתות בשאלון

3. האם יש צורך בציוד הקפי (לדוגמא: מקלדת, עכבר, רמקולים ועוד)? אם כן, ניתן לרשום גם העדפות לדגמים.לא

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

דיונים חדשים