עבור לתוכן

שאלות לגבי כבלי USB

Featured Replies

פורסם

שלום

יש כבלים של USB שלפעמים באים עם התוספת הקטנה הזו לקראת סוף הכבל:

2n9hjz5.png

מה היא עושה?

ומשהו נוסף:

מכירים את הכבלי USB הנמתחים?

s2sjcz.png

http://www.buyincoins.com/new_en/details/usb-to-mini-usb-5-pin-male-retractable-data-cable-mp3-product-5762.html

המבנה הפנימי של הכבלים האלה שונה מהרגילים:

4 החוטים בפנים מסודרים בשורה, במקום להיות צמודים,

אין סביבם ליפוף של חוט מתכת,

ובכלליות הכבל דק יותר..

(לא בדקתי אם כל חוט בתוכו גם דק יותר, אולי החוטים בפנים הם בעובי זהה לחוטים שבכל USB רגיל)

השאלה - האם לכבל מהסוג הזה יש חסרון?

למשל יכול להעביר פחות זרם?

או יותר חשוף לרעשים?

תודה רבה

card

פורסם

החלק הזה הוא צינור פריט (ferrite) שדרכו עובר הכבל

בכבל USB יש 4 מוליכים (אדמה, vcc, ו 2 חוטי ה data). תחשוב על החלק הזה כמו שנאי, שיש בו 4 סלילים זהים, דרך כל אחד עובר אחד מהחוטים של ה USB

בשביל מעגל שנסגר בין 2 חוטים מה USB, למשל D+ ו D- : הזרם עובר דרך סליל של D+ בכיוון 1, וחוזר דרך סליל של D- בכיון השני. השדה של 2 הסלילים מבטל אחד א השני וכך החלק הזה לא עושה כלום

בשביל מעגל הפרעות שנסגר בין אחד מהחוטים למעגל חיצוני (למשל D- ואדמה של החשמל שחוברת "מבחוץ" לבקר), המעגל עובר רק פעם אחת דרך הסליל (או גם אם ההפרעה עוברת דרך כמה מהחוטים בו זמנית, היא עוברת דרך כל הסלילים באותו כיוון - כך שההשפעה שלהם לא מתבטלת). לסלילים יש התנגדות גבוהה בתדר גבוה (גם סלילים "קטנים" כמו הצינור הזה שהוא סליל של לולאה 1 של החוט - החוט עובר פעם אחת דרך הצינור), וכך הוא מוריד חלקית הפרעות בתדר גבוה (הן ההפרעות שאנחנו הכי רוצים להוריד)

לכן לחוטים כאלה יש יתרון כשמרכיבים מעגל גדול יחסית אם חיבורים נוספים החוצה, שיש לו פוטנציאל לקלוט הרבה הפרעות יחסית

החוט המתגלגל נעשה כזה כדיי שיהיה מתגלגל וקומפקטי, לא כדיי שיהיה מוגן מהפרעות. הוא משמש לחבר דברים כמו נגן MP4 למחשב, עכשו לנגן לא מחובר חוט אחר חוץ מה USB הזה, אז אין לו מאיפה לקבל הפרעות, אז זה לא באמת משנה

בגדול החוט הזה יעבוד גם אם יש לך מעגל מורכב יותר, פשוט יש יותר סיכוי שהוא יקבל הפרעה ויהיה ניתוק וכו - תלוי באורך, במה מחובר ליתר המערכת שלך, עד כמה הסביבה מכילה הפרעות וכו

אני לא ממליץ להשתמש אם החוט המתגלגל הזה כי הוא ממש לא אמין מכאנית - הוא פשוט נקרע בקלות, לא בגלל הקטע של ההפרעות

פורסם
  • מחבר

תודה..

לגבי הצינור ferrite,

החלק הזה תמיד בצד של הכבל שמתחבר למחשב,

אף פעם לא בצד של המוצר..

ז"א שזה בא להגן על המחשב בעצם?

כמו כן, בחלק מהכבלים יש את זה ובחלק לא..

האם כשאני קונה כבל USB, עדיף תמיד לקנות עם ה-ferrite, או רק כשמחברים מוצרים מסוימים?

אגב מעניין שבמסכים, בחיבורי VGA, DVI, וכו', תמיד יש את הצינור ferrite הזה.

ב-HDMI מנגד, זה אף פעם לא קיים.. משום מה HDMI מסתדר טוב בלי זה..

פורסם

החלק הזה אמור להיות במקום כלשהוא לאורך הכבל. זה לא באמת משנה איפה, ההשפעה שלו זה ב 2 המקרים

יש לי כבלים (סתם USB רגיל...) שבהם זה נמצא בצד השני אז לא אין כאן חוקיות שהוא תמיד מהצד של המחשב

לפעמים (בעיקר בכבלי VGA) יש 2 כאלה כדיי לקבל השפעה גדולה יותר, שמים אותם ב 2 קצוות של הכבל - לא יודע למה אבל אני חושב דברים כמו כדיי לפשט את הייצור (כך אין הבדל בין 2 הקצוות של הכבל וניתן לעשות אותם על אותה מכונה) או כדיי לשמור על גמישות של הכבל (שלא יהיו בו 2 יחידות קשיחות אחת אחריי השניה מה שיגרום לחתיכה ארוכה מהכבל להיות קשה לקיפול, ויפריע לסדר את הכבל מאחורי המחשב) ולא מסיבות אלקטרוניות

בשימוש ביתי רמת ההפרעות מספיק נמוכה כדיי שלא יהיה משנה. כיאלו, ניתן להעביר USB בכבל לא מסוכך וזה עדיין יעבוד. יותר מזה, כשמחברים MP4 או סמארטפון למחשב אז חוץ מהמחשב הוא לא מחובר לכלום, אז אין כל כך מאיפה שיגיעו הפרעות....

אבל אם רוצים רמת אמינות ויציבות מובטחת מסויימת, צריך הגבלות על כמות ההפרעות שמתאפשרת במעגל - וכאן מופיעות הדרישות לחלק הפריט הזה, לפילטר EMI בכניסה של ספק הכוח של המחשב (מה שחסר ברוב הספקים הגנריים כי הוא עובד גם בלי זה, ובכלל זה הבעיה הכי קטנה של הספקים הגנריים בהשוואה לכל יתר הבעיות איתם), ודברים כאלה

ב HDMI - תלוי.... ראיתי כבלים אם וכבלים בלי. כנראה שלמשתמש הביתי מיצרים כבלים בלי, שמבחינה אלקטרונית קצת פחות טובים, במציאות עובדים אותו דבר (כי החיבור דיגיטלי ולכן לא רואים הפרעות גם אם יש קצת), והמשתמש מרוצה שיש לו כבל בלי החלק "המכוער" הזה.....

פורסם
  • מחבר

יכול להיות שב-HDMI, ממומש בתוך המעגל(שבטלויזיה) משהו שיודע לבטל הפרעות, ולכן אין את הצינור ferrite שם..

עריכה:

העמוד הבא בוויקיפדיה מוסיף מידע:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ferrite_bead

מתברר שהרעש האלקטרומגנטי יכול לבוא משני מקורות:

1) מהסביבה - נקלט ע"י הכבל, ומועבר לאחד ההתקנים שמחוברים לכבל

2) מאחד ההתקנים שמחובר לכבל

במקרה של מסך,

מסכי CRT ישנים מייצרים רעש EM, (במיוחד כשהמסך עושה לעצמו Degauss)

לכן תמיד יש להם חרוז ferrite.

במסכים דקים הבעיה כנראה זניחה.

עוד עמוד בוויקיפדיה שרלוונטי:

http://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_interference

פורסם

ה HDMI (כמו גם DVI ו DP) הם חיבורים דיגיטליים. חיבורים דיגיטליים מהתחלהעמידים יותר להפרעות

אם בחיבור אנלוגי קצת הפרעות = קצת הפרעות בתמונה, והרבה הפרעות = הרבה הפרעות בתמונה בהתאמה, ההתנהגות של חיבור דיגיטלי היא קצת הפרעות = התמונה עדיין באיכות מלאה, הרבה הפרעות = החיבור מתנתק לגמרי. זה תכונה טבעית של כל סוגי החיבורים הדיגיטליים ולא תוצאה של מערכתמיוחדת לסינון הפרעות שיש ב HDMI או משהוא

הפרעות מהסביבה שנקלטות על ידי הכבל עצמו (בתור אנטנה) לא משפיעות גם אם לא היה את ה ferrite הזה. תחשוב למשל על MP4 שמחובר למחשב דרך כבל USB. הכבל קולט הפרעות על ידי כל 4 המוליכים שלו במקביל. כלומר, ה MP4 מקבל במציאות : אדמה+הפרעה, D-+הפרעה, D++הפרעה ו vcc+הפרעה. אבל מה, ה MP4 סוגר מעגל דרך החוטים בלבד... כך שכשהוא קולט מיד מ D+ ו D- למשל, מה הוא רואה ? D++הפרעה - (D-+הפרעה) = הפרעה והפרעה מצתמצמים = D+ - D- נקי.....

כך שה ferrite נמצא שם כדיי לטפל בהפרעות שסוגרות מעגל "פעם אחת" דרך כבל ה USB. בשביל זה, צריך שמעגל ההפרעה עבור פעם 1 דרך ה USB ואז ייסגר בדרך חלופית כלשהיא - אבל זה יכול לקרות רק אם מחובר עוד משהוא ל MP4 שיוצר לולאה שבה הזרם יכול לזרום. בלי זה אין מעגל סגור בשביל ההפרעות בכל מקרה אז איך יהיו הפרעות ?

בכל סוגי המסכים יש מעגל סגור להפרעות שעובר פעם אחת דרך הכבל : כבל VGA - מסך - כבל חשמל של המסך - שקע - כבל חשמל של המחשב - מחשב. ה ferrite כן יעיל נגד בעיות כאלה ולכן שמים אותו

גם במסכי LCD שמים ferrite, ואם מצאת כבל למסכי LCD שלא שמו בו אז זה פשוט כדיי להימנע מלשים אותו (משיקולי מחיר / אסטטיקה - לא יודע מה יש למשתמשים נגד הפריט הזה אבל היצרנים חושבים שהמשתמשים לא אוהבים אותו אז לפעמים מעלימים אותו / וכו), לא כי ככה הוא טוב יותר

פורסם
  • מחבר

האם ה-ferrite, חוץ מלדאוג שהתקשורת תהיה תקינה, משפיע איכשהו גם בהגנה על הציוד עצמו?

(למשל שהפרעות EM לא יהרסו את אחד המעגלים שבאחד מצידי הכבל)

פורסם

אין קשר - הפרעות לא יכולות להרוס ציוד. מה שהורס אותו זה מתחים לא תקינים שהוא מקבל מהספק, או אם מופיע מתח גבוה זר על חוטי תקשורת (ולא הפרעה קטנה שהחוט קלט אלא דברים בתדרים נמוכים יחסית כמו 50 Hz שהפריט לא משפיע עליהם בכל מקרה)

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

דיונים חדשים