ואו אז עכשיו ניהינו קורבן של אונס? ניהיינו כל כך חלשים שאתה משווה אותנו לאישה חלשה המותקפת על ידי גבר חזק?

אין לך הרבה אמון בכוח שלנו, אה?, ועצם זה שאתה שזורק אנאלוגיות בשקל בלי שום יכולת לחשוב קדימה, מוכיח את חוסר יכולת

השפיטה של המציאות.

לא, אני משווה אותנו למטרה לחיות אדם ששמו להם למטרה לחסל את מדינת ישראל והיהודים בדרך להשתלטות האיסלם על העולם.

אני לא מתכחש לעוולות שנעשות לנו, לא חושב שיש עם מי לדבר כרגע, אני גם לא מתכחש לעוולות שנעשות לפלסטינים, ועדין מאמין שערבי הוא בן אדם (פעם אחרונה שבדקתי לא היו לו קרניים על הראש) ובתנאים נכונים אפשר לעשות שלום. אני גם חושב שאם עשו לנו פיגוע צריך להזכיר להם מי הבוס פה. ושהם בסה"כ יתוש מעצבן.

אז עכשיו לך תגדיר אותי כימני, או לך תגדיר אותי כשמאל סהרורי שחושב שיש עם מי לדבר. או שמאל קיצוני שחושב שהפלסטינים הם קורבן הטלה , או מה? קיצר אצךל אפשר לראות התנהגות קיצונית יחסית טיפוסית, באופן כללי כהגדרתו הימין נוטה להקצנה, מי שלא תומך בי הוא קיצון בעצמו.

למה בעתיד כן יהיה עם מי לדבר?

איזה תנאים נכונים אתה רואה שיכולים להתקיים חוץ מבדמיון שלך?

שהדור הצעיר יהיה חילוני ויתחיל לחשוב רציונלי?

השמאל מתנהל כאילו המציאו הזאת היא בדיה:

http://www.palwatch.org.il/Home.aspx

וכך עשה בתקופת הסכם אוסלו עד כדי אשליה הזויה המונית.

הפלסטינאים והמוסלמים הם כמו שבטים קניבלים.

לא כולם בשבט הם רוצחים שצדים בני אדם.

יש את אלו שמגדלים את הילדים, קוראים להם סיפורים, עושים סדנאות יצירה, מנקים את חדר האוכל, מבשלים את בני האדם שהציידים הביאו לכפר, וכו...

אבל הם כווווווווולם חלק משבט קניבלי.

וכשיגיע הרגע והמוני מוסלמים ישספו את גרונם של הכופרים, כולם יריעו וישבחו את אללה.

זה גם מה שאמרו לפני 40 שנה על המצרים ועל הירדנים ותראה איפה אנחנו היום.

ולא אל תנסה להכנס למה שמאורעות ה"אביב הערבי" גרמו, כי ממש אין לי כוח להכנס

לזה.

כי ניצחנו אותם במלחמה.

זה לא שהם לא ניסו לחסל אותנו.

זה גם לא שהם לא ניסו לכבוש ולאסלם את אירופה בעבר.

הם ניסו ונכשלו כי עצרו אותם.

אבל מדובר רק בחזית אחת מיני רבות, ובתקופה אחת מיני רבות.

קודם כל צריך לראות את האיסלם מאז שהוא נוצר ועד היום.

את המלחמות והמאבקים והשיטות בהם הוא התרחב.

אי אפשר להתכחש לכוח האדיר של האיסלם ולמספרם העצום.

במאה השנים האחרונות היו סדרות על גבי סדרות של מהפכות וחידושים בכל התחומים שנוצרו והתפתחו במערב בעיקר ובעקבותיו גם בשאר העולם.

הערבים פיגרו ועד היום מפגרים מכל בחינה.

ולכן מלחמת האיסלם במערב לא יכלה להתקיים בדרכים אלימות.

למרות שהפיגור הטכנולוגי והצבאי עדיין קיים מספר המוסלמים גדול והנחישות רק התחזקה בעקבות מספרם העצום והכלים שהם כן הצליחו להשיג שלהם יכולת התקפית.

וזה הטרור האיסלמי שאולי שמעת שמדברים עליו יום יום בכל העולם.

מעבר לזה יש את המלחמה ה"לא אלימה" שהיתה וקיימת מאז המצאת האיסלם.

בבקשה תקרא את זה טוב טוב:

http://palwatch.org/STORAGE/special%20reports/Hebrew%20Reports/IKHWAN_10_Dec_2011_heb.pdf

ואל תטעה, לא מדובר בפיקציה כמו הפרוטוקול של זקני ציון, this is the real thing.

האיסלם תמיד פעל על פי זה ואם תסתכל על ההיסטוריה וההשגים של האיסלם גם תבין שזה מצליח שוב ושוב.

אירופה היא עכשיו המטרה הבאה עם מספר עצום של מוסלמים מהגרים.

תהליך שנראה שאם לא יהפכו בקרוב יהיה בלתי אפשרי לעצור.

וגם אנחנו חייבים להיזהר מאוד מגדילה דמוגראפית בגבולותינו ובמרחב הביטחון שלנו.

ואנחנו באמצע במרכז כל ההתפתחויות האלו, בין העבר לעתיד, בין המזרח למערב, בין האיסלם לחילוניות והנצרות, בין הדיקטטורה לדמוקרטיה.

וזה לא התפקיד שלנו לפתור את בעיות העולם.

התפקיד שלנו הוא לשרוד ולהבטיח את קיומינו גם בעתיד.

אתה רוצה לעשות הסכמי שלום בבקשה.

אני בעד לשחק פוקר.

גם הערבים משחקים פוקר.

אבל הם יודעים שהם משחקים פוקר ושחמט.

ואני יודע שאנחנו משחקים פוקר ושחמט.

וצריך להיזהר מאוד מהסיבוב והמהלכים הבאים ולא לעשות טעויות שיחלישו את עמדתנו.

השמאל הישראלי בתמימותו מלא בכיסי אשליות בוסריות וילדותיות, ובפזיזות עושה טעויות שאין לעשות.

ובמציאות הזאת אין מקום לאשליות כמו מדינת כל אזרחיה ללא דת וגזע יחד עם הערבים כבני אדם עם זכויות מלאות וחופש מוחלט.

ואין מקום לקמפיין שלום אמת עם נרות ופרחים.

ואין מקום לוויתור על שטחים ולמימון הסרטן הגודל בגבולותינו.

ואין מקום לריכוך המציאות ואימוץ מונחים מנותקים מהקונטקסט.

כי ניצחנו אותם במלחמה.

זה לא שהם לא ניסו לחסל אותנו.

זה גם לא שהם לא ניסו לכבוש ולאסלם את אירופה בעבר.

הם ניסו ונכשלו כי עצרו אותם.

המצרים רצו הסכםשלום כבר אחרי מלחמת ששת הימים, מדינת ישראל לא רצתה. הדבר גרר למלחמת וים כיפור שנגמרה אמנם בניצחון צבאי ישראלי, אך בתבוסה ישראלית בכל השאר (מורל, דעת קהל וכו') ודי הכריחה את בגין לחתום על הסכם השלום. אם השלטון לפני מלחמת יום כיפור היה קצת יותר חכם, המלחמה הזאת יכלה לא להתקיים ויכל להיות הסכם שלום שאולי גם היה יותר טוב לנו.

ההסכם שלום עם הירדנים אמנם אל בא אחרי מלחמה, אבל אם תבדוק תראה שהרבה זמן המלך חוסיין היה "חבר" של מדינת ישראל, והסכם השלוםהיה עניין של זמן. אפשר לומר שבמידה מסוימת זה הסכם שלום אמיתי וחם (לפחות היה), בניגוד להסכם עם המצרים.

קודם כל צריך לראות את האיסלם מאז שהוא נוצר ועד היום.

את המלחמות והמאבקים והשיטות בהם הוא התרחב.

אי אפשר להתכחש לכוח האדיר של האיסלם ולמספרם העצום.

במאה השנים האחרונות היו סדרות על גבי סדרות של מהפכות וחידושים בכל התחומים שנוצרו והתפתחו במערב בעיקר ובעקבותיו גם בשאר העולם.

הערבים פיגרו ועד היום מפגרים מכל בחינה.

ולכן מלחמת האיסלם במערב לא יכלה להתקיים בדרכים אלימות.

למרות שהפיגור הטכנולוגי והצבאי עדיין קיים מספר המוסלמים גדול והנחישות רק התחזקה בעקבות מספרם העצום והכלים שהם כן הצליחו להשיג שלהם יכולת התקפית.

וזה הטרור האיסלמי שאולי שמעת שמדברים עליו יום יום בכל העולם.

אמנם לא בפיתוח עצמאי, אך למרבית מדינות ערב יש ציוד צבאי מודרני לגמרי (F15, F16 רק לדוגמה), והאיראנים רק מראים כמה שהם לא פראיירים טכנולוגית. יותר מזה, דווקא המערב (CIA) אימן חלק גדול מאלה שבמרוצת השנים יהפכו לארגוני טרור, כך שאפשר לומר תודה רק לעצמנו.

מעבר לזה יש את המלחמה ה"לא אלימה" שהיתה וקיימת מאז המצאת האיסלם.

בבקשה תקרא את זה טוב טוב:

http://palwatch.org/STORAGE/special%20reports/Hebrew%20Reports/IKHWAN_10_Dec_2011_heb.pdf

ואל תטעה, לא מדובר בפיקציה כמו הפרוטוקול של זקני ציון, this is the real thing.

האיסלם תמיד פעל על פי זה ואם תסתכל על ההיסטוריה וההשגים של האיסלם גם תבין שזה מצליח שוב ושוב.

בקוראן לא כתובה מילה אחת על רצח למטרות הפצת האיסלאם, בטח לא של ילדים ונשים (לא שרצח של גברים זה לגיטימי אבל נו מילא), זה פרשנות מודרנית (מאוד, מהעשרות שנים האחרונות). מצד שני, מה גורם לך לחשוב שרב שאוסר על יהודים ללהשכיר דירה לערבים יותר טוב (וזו ממש לא דעת יחיד). עם זאת, אי אפשר להתעלם מהתהליך של ההתקרבות לדת בקרב האיסלאם (ולא רק), חלק בגלל אותם שייח'ים ארורים.

אירופה היא עכשיו המטרה הבאה עם מספר עצום של מוסלמים מהגרים.

תהליך שנראה שאם לא יהפכו בקרוב יהיה בלתי אפשרי לעצור.

וגם אנחנו חייבים להיזהר מאוד מגדילה דמוגראפית בגבולותינו ובמרחב הביטחון שלנו.

האירופאים בשעה טובה מתפקחים, אבל זה כבר קצת מאוחר מידי. עם זאת הם צריכים לעבור עוד תהליך ארוך מאוד(שאני מאמין שלא יסתיים) כדי להתלט על הממסד האירופי, ואני מבטיח לך שהמשטרה שם לא תתן להם להתפרע ברחובות (צביעות אירופאית כבר אמרנו?).

ואנחנו באמצע במרכז כל ההתפתחויות האלו, בין העבר לעתיד, בין המזרח למערב, בין האיסלם לחילוניות והנצרות, בין הדיקטטורה לדמוקרטיה.

וזה לא התפקיד שלנו לפתור את בעיות העולם.

התפקיד שלנו הוא לשרוד ולהבטיח את קיומינו גם בעתיד.

אהבתי את הפואטיות, אבל יש פואנטה (מעבר למובן מאליו)?

אתה רוצה לעשות הסכמי שלום בבקשה.

אני בעד לשחק פוקר.

גם הערבים משחקים פוקר.

אבל הם יודעים שהם משחקים פוקר ושחמט.

ואני יודע שאנחנו משחקים פוקר ושחמט.

וצריך להיזהר מאוד מהסיבוב והמהלכים הבאים ולא לעשות טעויות שיחלישו את עמדתנו.

אף אחד לא דיבר על הסכמי שלום, כמו ש-DXM אמר, כרגע אין פרטנר, וגם השמאל השפוי (שמהווה את הרוב המוחלט, בניגוד למה שאתה חושב או רוצה לחשוב) מבין את זה ויודע את זה.

ראלי בתמימותו מלא בכיסי אשליות בוסריות וילדותיות, ובפזיזות עושה טעויות שאין לעשות.

כאומר, בניגוד למה שאתה, רוטר ושאר חברם חושבים או רוצים לחשוב, השמאל הקיצוני אמנם רעשני אך לא מייצג את רובם המוחלט של תומכי השמאל הישראלי הציוני, השפוי וזה שמבין מה קורה מסביב. אך קל לומר שמאלנים, סליחה, סמולנים (כי זו צריכה להיות מילת גנאי) לכל מי שחושב בצורה טיפה יותר מתונה ממך, נכון?

ובמציאות הזאת אין מקום לאשליות כמו מדינת כל אזרחיה ללא דת וגזע יחד עם הערבים כבני אדם עם זכויות מלאות וחופש מוחלט.

ואין מקום לקמפיין שלום אמת עם נרות ופרחים.

ואין מקום לוויתור על שטחים ולמימון הסרטן הגודל בגבולותינו.

ואין מקום לריכוך המציאות ואימוץ מונחים מנותקים מהקונטקסט.

מעבר להמשך הפואטיות שלך:

1. כאמור, אף שמאלני שפוי לא חשב לשניה על מדינת כלל אזרחיה (ולא, גם לא מפלגת מר"צ שנוהגים לטעות ולחשוב שמדובר במפלגה שמקדמת את גישת מדינת כלל אזרחיה אך זה לא האמת, אלא אם שוויון זכויות וחובות אמיתי זה "מדינת כלל אזרחיה" מבחינתך...).

2. לכל קמפיין יש מקום, זו מהותה של דמוקרטיה, לא?

3. ויתור על חלק מהשטחים דווקא יגרום לנו להקטין הוצאות על אותו הסרטן, אבל נו מילא. חוץ מזה, זו הדעה שלך שהחלטת שהיא הנכונה ביותר. אכן, אובייקטיבי.

4. אני חושב שמי שקצת מנותק הוא לא אני, לא DXM ולא החתול הזקן...

המחברים מותחים קו ישיר בין מסרי השנאה והדמוניזציה של ישראלים ויהודים והאדרת הטרור שהרש"פ מעבירה, לבין תפיסת דמותו של היטלר כדמות מופת בעיני ילדה פלסטינית. הם מביאים כדוגמא חיבור שנכתב על ידי נערה פלסטינית ופורסם בעיתון חינוכי לילדים במימון הרש"פ. בחיבור היטלר מוצג כגיבור מפני שהוא הרג יהודים. הילדה נפגשת איתו בחלומה, והוא אומר לה: "הרגתי אותם כדי שתדעו כי הם עם אשר זורע חורבן על פני הארץ."

- המחברים מפרטים בעזרת דוגמאות כיצד הרש"פ משתמשת בעלילות ובשקרים כדי לעשות דמוניזציה לישראלים, בכלל זה האשמות שקודמו באמצעות הצהרות בכירים וכלי תקשורת: ישראל מפיצה בקרב הפלסטינים איידס, סמים וזנות בכוונה תחילה; לישראל יש תוכניות להרוס את מסגד אל-אקצא; וכי ישראל "הרעילה" את יאסר ערפאת.

- המחברים מדגימים כיצד האדרת הטרור ומחבלים עודנה מרכיב מרכזי במדיניות הרש"פ, כפי שמוכיחים מחנות קיץ, תחרויות ספורט ואירועים רבים שנקראים על שם מחבלים פלסטינים.

ל Art Tatum אין מה להתיחס עד שיקפיד לקחת גם את הכדורים הוורודים. אבל כדאי שיתבטא, ברור שזה עוזר לו.

ליואב :

עולם האיסלאם בעבר תרם רבות לאנושות. האלגברה כמשל . עם התחזקות הדת כגורם משפיע חלה הקצנה דוגמטית (ו"ו חלומה) ועלתה המשיחיות האלימה.

עולם היהדות בעבר תרם רבות לאנושות. מערך החוקים הסוציאליים כמשל. עם התחזקות הדת כגורם משפיע חלה הקצנה דוגמטית (ו"ו חלומה) ועלתה המשיחיות האלימה.

המסקנה: לא האיסלאם ולא היהדות אלא ההקצנה הדתית, של כל דת, היא רעה. כאשר הנוצרים השתדלו להפיץ את אמונתם לא נעלמה האלימות והרצחנות ממאמציהם. כך גם באיסלאם, כאשר החליטו לבלרי ופקידוני הדת הזו כי יש להשליטה על כולם, מיד צצה הרצחנות כשיטת פעולה. אצל היהודים אין תנועה ואין מניע להפצתה ולהטמעתה בקרב לא יהודים, אז לא קראת על תופעה דומה גם אם היתה מתאפשרת להם ההזדמנות.

הבדל משמעותי קיים גם בכיבוש שהחל עוד במאה העשירית, ולא נפסק בתנועתו גם היום. משום מה שוכחים את הכיבוש הזה כשמדברים על כיבוש והשלילה בו. כוונתי לכיבוש שערכו שבטים מחצי האי ערב שאוחדו בהנהגת מנהיג כריזמטי ונבון, שהביא אותם עד לשערי אירופה ומאז הם גם כאן. אל תשכח את הכיבוש האיסלאמי את יוון (גם אם לא כולה) ועד הונגריה.

המושג "דין מוחמד בחרב" מופיע באיסלאם (רק לא זכור לי כרגע המיקום המדויק) ומשמעותו אינה כי מוחמד שופט את אנשיו בדין חמור ומענישם בחומרה על מעשיהם הרעים, אלא כי את התורה של מוחמד יש לכפות בחרב על המסרבים לה. דין הוא תורה וגם דת. הקללה "ילען דינכ" פירושה "תקולל דתך".

לגבי הפלסטינים, אל תשכח כי מחמוד עבאס הוא דוקטור. להיסטוריה. הדוקטורט שלו עוסק בהוכחה כי השואה אינה אלא המצאה של יהודים שרוצים להשתלט על העולם ולהשליט עליו את דתם, ועל כן חברו והתחברו בין הציונות לנאציזם כאשר הציונות כתנועה פעלה לשם חיסול העם היהודי. זה אומר משהו על ההתנהלות.

אינני מכיר לעומקה את התרבות הערבית והאיסלאמית (זה לא אותו דבר) כפי שהייתי אולי צריך להכיר, כי לא זה היה הנושא העיקרי בעבודתי במהלך השנים. אבל מעמיתי לחדרי העבודה שכן עסקו בכך למדתי כמה דברים.

בין השאר כי בתרבות האיסלאם השקר והרמיה הם "תכסיסים" מכובדים ומקובלים ואף נדרשים. חתימת הסכם בידיעה ברורה כי אין כל כוונה לכבדו, אף לא למראית עין, כחלק ממעשי הונאה מתוכננים, היא דבר שאינו מוקצה ואינו שלילי כאשר נעשה למען מטרה הטובה לאיסלאם בעיני עושיה. מכך ועל רקע זה יש להבין את פעולת המנהיגים שלהם, הן בעת חתימת הסכמים והן לאחריהם.

במהלך התקופה ראינו כשל וחוסר הקפדה ביצירת "מאזן אינטרסים" , אם אפשר להשתמש בפראפרזה על ביטוי שאול ממקום אחר, בהסכמים עם הפלסטינים (היה קצת אך לא במידה מספקת ולא במידה מספיק חד משמעית ומרתיעה, מתוך איזו מחשבה על הישענות על עזרת/ערבות אחרים להסכמים) . ראינו גם חידלון במימוש אמצעי מאזן זה גם אם קיים (כפי שכשל נתניהו לאחר שנבחר לראשונה ובמקום לעשות מה שהסכם אוסלו קובע לעשות בעת הפרתם על ידי הפלסטינים, בירבר בירבר כאיש שיווק ולא ביצוע, עד שהגיע למסירת חברון תמורת כלום).

אחרי זאת, יש לומר ולהבין כי מעשי הימין דהיום בכלל ובמיוחד של אוהדי ה "להתנחל בכל חור" ואוהדי התנכלות לערבים כי הם ערבים, יביאו לחיסול מדינת ישראל כמדינה עם מראית עין של דמוקרטיה או שמקובלת באיזה אופן בקהילת העמים. בהתחשב בתלותנו באומות העולם (ולראיה כשהעסקים באירופה משתעלים כאן היצואנים חוטפים דלקת ריאות), לא נוכל לנהל מדינה שהגדרת "כל אזרחיה" תהיה זמנית בלבד עד שתהיה מדינת המיעוט היהודי. מכאן עד להיות המדינה אפיזודה חולפת בהיסטוריה הדרך קצרה. דרך אחרת היא כמובן של מופרעים המכוונים בסופו של דבר לגירוש כולל ולהשמדה של עם, מה שיביא מיד ומהר להשמדה , פיסית ולא רק מדינית, של רוב היהודים כאן.

אילו היו לדיין ה"ביצים" הדרושות היה מוודא שבשומרון ויהודה יהיה מצב דומה לרמת הגולן בסוף יוני 1967 ואת רצועת עזה מעביר אל מערבית לאל עריש. היות ולא היו , והיות והאולטימטום של הכוחות החזקים מאיתנו היה ברור וחד משמעי, הרי שיש להפיק את האפשרי מהמצב הנתון במקום להתמיד בהתעקשות על הכל.

בקוראן לא כתובה מילה אחת על רצח למטרות הפצת האיסלאם, בטח לא של ילדים ונשים (לא שרצח של גברים זה לגיטימי אבל נו מילא), זה פרשנות מודרנית (מאוד, מהעשרות שנים האחרונות). מצד שני, מה גורם לך לחשוב שרב שאוסר על יהודים ללהשכיר דירה לערבים יותר טוב (וזו ממש לא דעת יחיד). עם זאת, אי אפשר להתעלם מהתהליך של ההתקרבות לדת בקרב האיסלאם (ולא רק), חלק בגלל אותם שייח'ים ארורים.

אתה מתעלם ממה שכתוב בקוראן ומחייו ודוגמתו של הנביא מוחמד, ומטבע האיסלם ופועלו לאורך ההיסטוריה, ומנסה להפריד מזה את כל מה שרע באיסלם למיעוט קיצוני, ואז משווה את זה להשכרת דירה לערבים.

נראה כאילו אתה אחד מאלו שחושבים שהאיסלם היא דת של שלום.

ליואב :

עולם האיסלאם בעבר תרם רבות לאנושות. האלגברה כמשל . עם התחזקות הדת כגורם משפיע חלה הקצנה דוגמטית (ו"ו חלומה) ועלתה המשיחיות האלימה.

עולם היהדות בעבר תרם רבות לאנושות. מערך החוקים הסוציאליים כמשל. עם התחזקות הדת כגורם משפיע חלה הקצנה דוגמטית (ו"ו חלומה) ועלתה המשיחיות האלימה.

האיסלם לא תרם לעולם אלגברה, הוא שלט על איזור בו גדל מתמטיקאי שבלט בתחומו.

איך בדיוק זה מכין את הקרקע לטענה שהאיסלם התחילה כדת של שלום ורק עם "התחזקות" הדת "לאחרונה" עלו שאיפות להשליט את הדת על העולם כולו ?

האיסלם התחיל את דרכו בשפיכות דמים ע"י הנביא מוחמד ומרעיו, ושימש דוגמא ומופת יחד עם ספרו הקוראן לכיבוש דת אלים ללא גבולות ומעצורים.

מאז הקמת האיסלם הוא השתלט על חלק גדול מאסיה ורוב אפריקה, ובתקופה מסוימת גם על אירופה.

ואם לא היו עוצרים אותו הנוצרים במסעות הצלב אז אירופה היתה מזמן מוסלמית.

אין שום קשר בין זה לבין הקצנה דתית יהודית, שהרי היהדות מעולם לא היתה דת כובשת.

חוץ מהבטחת ארץ ישראל לעם היהודי אין בה שום תביעת בעלות על ארצותם ואמונתם של אחרים.

אחרי זאת, יש לומר ולהבין כי מעשי הימין דהיום בכלל ובמיוחד של אוהדי ה "להתנחל בכל חור" ואוהדי התנכלות לערבים כי הם ערבים, יביאו לחיסול מדינת ישראל כמדינה עם מראית עין של דמוקרטיה או שמקובלת באיזה אופן בקהילת העמים.

אף אחד לא מתנכל לערבים כי הם ערבים.

אולי אתה צריך לצפות בסרטון הזה:

השמאל מאמץ מקבע ומפיץ אג'נדות פלסטינאיות שהופצו בעזרת שקרים ברחבי העולם.

אתה מתעלם ממה שכתוב בקוראן ומחייו ודוגמתו של הנביא מוחמד, ומטבע האיסלם ופועלו לאורך ההיסטוריה, ומנסה להפריד מזה את כל מה שרע באיסלם למיעוט קיצוני, ואז משווה את זה להשכרת דירה לערבים.

נראה כאילו אתה אחד מאלו שחושבים שהאיסלם היא דת של שלום.

האיסלם לא תרם לעולם אלגברה, הוא שלט על איזור בו גדל מתמטיקאי שבלט בתחומו.

איך בדיוק זה מכין את הקרקע לטענה שהאיסלם התחילה כדת של שלום ורק עם "התחזקות" הדת "לאחרונה" עלו שאיפות להשליט את הדת על העולם כולו ?

האיסלם התחיל את דרכו בשפיכות דמים ע"י הנביא מוחמד ומרעיו, ושימש דוגמא ומופת יחד עם ספרו הקוראן לכיבוש דת אלים ללא גבולות ומעצורים.

מאז הקמת האיסלם הוא השתלט על חלק גדול מאסיה ורוב אפריקה, ובתקופה מסוימת גם על אירופה.

ואם לא היו עוצרים אותו הנוצרים במסעות הצלב אז אירופה היתה מזמן מוסלמית.

אין שום קשר בין זה לבין הקצנה דתית יהודית, שהרי היהדות מעולם לא היתה דת כובשת.

חוץ מהבטחת ארץ ישראל לעם היהודי אין בה שום תביעת בעלות על ארצותם ואמונתם של אחרים.

אף אחד לא מתנכל לערבים כי הם ערבים.

אולי אתה צריך לצפות בסרטון הזה:

השמאל מאמץ מקבע ומפיץ אג'נדות פלסטינאיות שהופצו בעזרת שקרים ברחבי העולם.

כבר התחילו להשפיע? הכדורים הוורודים? יופי.

ברישא לסיפא: מי שמביא כתנא מסייע את שפטל, בוודאי שאינו יכול להיחשב כאדם רציני או שדעתו צלולה. מדובר במי שהתפרסם עליו כי היה מוכן להביא לארץ פושע מורשע מראשי עולם הפשע האמריקאי בתמורה לפורש מפוארת, למי שהגן ושיחרר על רוצח יהודים נאצי שהוכח כי היה כזה רק כדי לעשות לעצמו שם בכך שמצליח "לפדוק" את השלטון כאן ולהוכיח כי הוא רוצח יהודים נאצי אחר. ממה ששמעתי אותו ברדיו התרשמתי שאין בדבריו אלא הסתה בוטה וחולנית. עד כאן שפטל והבליו, כחולני מכוער נפש.

כן, האיסלאם לא הביא לעולם את האלגברה, רק במקרה הוא שלט באיזור בו חי מתמטיקאי חכם. יופי של טיעון. רק במקרה הוא היה מוסלמי, גדל על יסודות האיסלאם כפי שהיו דאז. רק במקרה התפתחות הארכיטקטורה דאז היא בארמונות של השליטים המוסלמים. ושלא נשכח את הרמב"ם שלמד רפואה במערך האקדמי המפותח (דאז) האיסלאמי. רק במקרה יש מיתאם בין הקצנה דתית להתמוטטות של תרבויות וחברות. רק במקרה בתקופה בה העולם הנוצרי עסק בהשלטה בכוח של דת זו חלה גם ההיתדרדרות שאיפשרה לאיסלאם להתפתח ולאנשים בעולם המוסלמי לפתח.

נו באמת.............. אם להמשיך באותו אי-גיון שלך ( ובהקצנה רבה לשם ההדגשה התיאורית), אז יהא מי שיאמר כי הנאציזם לא תרם לפיתוח תעשיית הנשק הגרמנית ולהקמת מחנות להשמדת עם, רק במקרה הוא שלט באותו איזור בו פעל גם אחד בשם גבלס, היטלר וכו'.

לא כתבתי שהאיסלאם היה בתחילת התפתחותו דת של שלום, תיכף גם תכתוב שמשווים אותה לדת הבאהית. זה מתאים לגישה המופרעת הטוענת שאם אדם לא מסכים עם הקיצוניות שלך אז הוא משוייך לקיצוניות הנגדית.

טענתי כי יש מיתאם בין אלימות להקצנה דתית. בכל דת, מעצם מהות המושג. (במאמר מוסגר: גם כשהופכים את הלאומנות לסוג של דת). ציינתי כי היהדות לא היתה במעמד שיכל לכבוש וגם שביהדות אין אמירה פוזיטיבית בענין כפיה של היהדות על אחרים כמו שיש בדתות אחרות, אלא להפך. לכן יש הבדל גם בהיבטים אחרים. היהודים היו כובשים די אכזרים כאשר היתה להם הזדמנות לכך (קרא בתנ"ך גם כביטוי תיאורי למאורעות) וכאשר היה לכך ציווי דתי והסתמכות על דת. האם ההבטחה האלוקית אינה חלק מהמארג האמונתי הדתי? האם הציווי המוחזק גם היום ביהדות כהשמדת כל זכר לקבוצה שבטית אחרת (מאד מסויימת, חפש לבד) אינו ציווי של נקיטה באלימות? גם התהליך הנוכחי העובר על אנשים (בעיקר ביו"ש) מעיד על קשר בין הקצנה של דת לבין רוע כלפי אחרים שלא באותה דעה. גם האלימות בחברה המחרידה תואמת הבחנה זו.

אף אחד לא מתנכל לערבים על בסיס היותם ערבים? אז למה ה"הוכחה" לכך בהבאת אימרות זבל של כמה ממנהיגי הערבים, כדי להראות כמה ש"הם" לא בסדר? אולי תביא קצת כמה אימרות זבל של מנהיגי ההתעמרות הגזעית כמו של חסידי כהנא ושות' המתייחסיות לערבים כערבים? מענינים אותי היהודים, לא הערבים. שוב כרגיל במקום לעסוק בטיעון (הקצנה של מניע והקשר ( LINKAGE) דתי, של התנכלות לערבים כי הם ערבים כמשהו שיביא אסון למדינה) מתחילים בהתחמקויות בסגנון "אבל גם הם כאלה אבל הם עושים ככה.......". ההסבר של יואב על האסון במדינת כל אזרחיה לשם מוביל אותנו הימין נעלם מעיניך. שמא ואולי בעתיד תוכל להתהדר כי תמכת במעשים שהביאו להקמת מדינת פלסטין במקום מדינת ישראל ?

אכן, אם לחזור ולהשתמש בסיפור הנאנסת שלך, אתה מצדיק מעשה אונס כי יש עוד כמה שעשו את זה?

ולכתיבתך והתיחסותך:

טבעי שתטען שברגע שמעלים דעה שונה הרי זה בגלל שנאה עצמית, אנטישמיות, חוסר נאמנות למדינה ועוד הבלים שיש בהם סממנים פשיסטיים-בולשביסטיים. ללא קשר עם הדעה עצמה. (הדגשתי בשבילך שלא תתבלבל ושלא תטען שמעלילים עליך שאתה פשיסט). באותו הגיון ניתן לטעון כי מעשי הימין הקיצוני ההזוי כמו שפטל וחבריו הם נובעים משנאה עצמית, אוטו-אנטישמיות וחתירה תחת קיומה של מדינת ישראל. למה לא? כי הם החליטו שרק הם ראויים?

לא מעניין אותי שפטל, זאת רק דוגמה לביטויים של אנשי רוח שמאלנים הדורשים בשם השלום, קוראים למדינה מדינת אפרטהייד, ובעצמם גזעניים וצמאי דם.

שחלקם אנשי חינוך שמקדמים אג'נדה פלסטינאית דו פרצופית.

שמוצאים את דרכם גם לספרי האזרחות.

מעניין שאצל אנשי השמאל כמעט תמיד יש חוסר הבנה ודיספרופורציה לגבי האיסלם והפלסטינאים.

ושנאת החרדים והלאומיות מעבירה אותם על דעתם.

בנסיונם לפשר בין שני הקטבים הלא ברורים הנתפשים בעינם(במשאלת לב) כמיעוט קיצוני, הם משווים ומבטלים את קיומם ומהותם של קבוצות הרוב והופכים אותם לגוש אנושי אפור המנותק מהקיצוניות.

כמעט באותה הדרך שאחמד טיבי עושה זאת במשך שנים.

הקטע של פראגר נהדר

בדיון הזה אני מסכים חלקית עם 2 הצדדים.

זה נכון שלא כל המוסלמים רוצים להשמיד אותנו וזה נכון שיש מוסלמים משכילים וחכמים שרק רוצים להתקדם בעבודה ולגדל את הילדים שלהם בכבוד.

הבעיה היא שההנהגה המוסלמית בעולם היא דתית. האיסלאם קורא עשרות פעמים להשמדת ושריפת הכופרים ונראה שהם לוקחים את זה ברצינות.

אז כשיש ראיונות עם שיחים מוסלמים שאומרים שאת הניצחון יביא להם הרחם של האישה המוסלמית ושאין צורך להלחם בכלל, בנוסף מסתכלים על הנתונים הדמוגרפיים בכל העולם, מגלים שהשייחים האלה צודקים וכל העולם בבעיה.

אני לא אומר את זה מגזענות וכי אני לא רוצה כעיקרון ששכן שלי או החבר של הבת שלי בעתיד יהיה מוסלמי, אלא כי הם הוכיחו את עצמם לא פעם כאנשים עם תרבות ירודה (ואני לא מדבר עם חמאסניקים מעזה). הם צועקים, לא מנומסים, חושבים שהכל מגיע להם ותמיד ירמסו את האחר כדי להשיג את מה שהם רוצים (בין אם זה בתור בסופר או עם מטען חבלה בקניון).

העובדה שרוב המוסלמית בעולם כיום חסרי השכלה הופכת אותם למאד קלים לשליטה ע"י דת או שיוך לקבוצה כלשהי. ראשי האיסלאם כמובן משתמשים בזה וניתן לראות באיזה יופי זה עובד בכל מני נאומים ברחבי העולם שנשמעות בהן סיסמאות "מוות ליהודים, מוות לאמריקה" ו"אללה אכבר". כמו כן, בעולם המוסלמי אחוז דתיים גבוה מדתות אחרות מה שאומר שוב שהם נשלטים יותר ע"י המנהיגים שלהם.

בנוסף, רב המוסלמים לא משתלבים בחברה שבה הם חיים (טוסו לכל עיר גדולה באירופה/צפון ארה"ב/רוסיה) ותראו שם ממש שכונות מוסלמיות שהרבה פעמים אסור להכנס לשם והמשטרה פוחדת לאכוף את החוק בהן.

כנ"ל בארץ, שימו לב שיש די הרבה ערבים נוצרים שלומדים באוניברסיטאות ומשתלבים בתעשייה (יותר מאחוזם באוכלוסיה בהשוואה למוסלמים), מצליחים לצבור הון כספי והם הרבה יותר מתורבתים ומנומסים מהמוסלמים שחיים איתם באותה העיר/כפר.

הבעיה היא לא הערבים, אלא המוסלמים. לא רק בארץ, אלא בכל העולם. מדובר בתרבות דורסנית שלא מתחשבת באחרים בכלום (מתי תראו אמא מוסלמית תגיד לבן שלה להיות בשקט כשהוא מתפרע וצועק בקניון כמו כל אמא אחרת?).

אז מה אפשר לעשות?

1) חוקים שיאסרו דת. נשמע דרקוני אבל אם מסגדים, כנסיות, בתי כנסת, רעלות, כפיות לא יהיו חוקיים בעולם, לאט לאט הם יבינו שהם צריכים להשתלב באוכלוסיה ולחיות כמו כל בנאדם רגיל או לחילופין לא לעבור לאותו המקום. אגב, דמיינו מה יקרה אם כל הדוסים/האוכלוסיה הערבית תפסיק לקבל כספי מיסים שלא מגיעים להם עד שהם לא יעבדו. המדינה שלנו תקפוץ 200 שלבים קדימה ואני לא מגזים בכלל, נוכל להיות המדינה הכי מצליחה בעולם כמעט בכל פרמטר = איכות חיים גבוהה בהרבה.

2) בארץ אנחנו צריכים להאחז בשטח שלנו עד שהטכנולוגיה תכנס לעולם המוסלמי ובתקווה בעוד כמה עשרות/מאות שנים אחוזי החילוניים יהיו גבוהים מאלה של הדתיים (הם פשוט יבינו שהעולם המערבי כיפי יותר). עד אז, אסור לתת להם שום פיסת אדמה וצריך להנחיל מדיניות הגירה/נתינת אזרחות קשה מאד שבה רק אנשים שיכולים לתרום תרומה ברורה למדינה יוכלו להכנס ורק אחרי שהם יוכיחו את עצמם, הם גם יקבלו אזרחות (רופאים, מהנדסים וכו'). שיוויון ישפר את המצב בשנים הקרובות אך יקבור אותנו בין מסגדים תוך מספר עשורים. גם קמרון כבר ציין שהרב תרבותיות נכשלה. אז היא לא נכשלה, היא פשוט נכשלה כשעם מצליח ומשגשג מכניס לתוכו עם נחשל, אלים, חסר השכלה ולא משתלב. מניסיון מר מאד שלי, משפחה מוסלמים כשכנים מוריד בצורה דרסטית את איכות החיים שלך ולכן אני לא רוצה שזה יקרה שוב (ובטח שאני לא רוצה להיות בשכונה שבה רוב מוסלמי).

3) להלחם בצנזורה בכל העולם, במיוחד במדינות האיסלאם כדי שהמוסלמים יחשפו כמה שיותר לעולם המערבי וליתרונות שלו. כדי שהבחורות המוסלמיות תקראנה שהן יכולות להכיר חבר, שהן יכולות לצאת למסיבה ושהן יכולות ללמוד מה שבא להן באונ' ואפילו להיות בעמדות מפתח. כדי שאנשים יבינו שבעולם המעברי לילדים שלהם יש סיכוי גבוה בהרבה להגיע לגיל 80+.

אגב, לכל אלה שיקראו לי פאשיסט, כל זה לא נועד במטרה שהמדינה שלנו כמדינה תצליח יותר, אלא כדי שאלה שעובדים ותורמים יקבלו חזרה נתח גדול יותר מהמיסים ואלה שלא עובדים לא יקבלו כלום (ואני לא מדבר עם נכים/עיוורים/חולים במחלה קשה, אלא על פרזיטים). וכן, במדינה משגשגת האנשים חיים טוב יותר.

אגב, כמעט את כל הבעיות בעולם ניתן לפתור ככה - מי שלא משכיל, תורם, מרוויח את הכסף בעצמו, לא יהיה לו ואסור שיהיה שם מישהו שיעזור לו = זה מה שמפתח אוכלוסיות נחשלות. המדינה צריכה לעזור ר-ק לאלה שלא יכולים פיזית לעבוד כמו חולים במחלות שמונעות מהם וכד'.

ולאלה שמציינים שהמוסלמים היו מצליחים מאד פעם - מסכים, אבל היום הם אוכלים לי את המיסים, מפוצצים חברים שלי וצועקים ממש חזק בכל מקום שלא צריך לצעוק בו.

.............. הבעיה היא שההנהגה המוסלמית בעולם היא דתית. האיסלאם קורא עשרות פעמים להשמדת ושריפת הכופרים ונראה שהם לוקחים את זה ברצינות.

שוב אותו הדבר: השפעת ההקצנה הדתית. לא האיסלאם אלא ההנהגה האיסלאמית, פקידי הדת ולבלריה המשתמשים בה לצרכים שונים כולל להסתה ושליטה ופרנסה טובה.

לגבי המשפט השני: מסכים, וזה קורה כי הסתה דתית היא המסוכנת ביותר בגלל הכוח המניע של דת על בני האדם.

זה רק מדגיש את אימרתו של הרצל על מקומם של הרבנים והגנרלים.

וכהערת שוליים שמדגישה את השפעת הדת כמניע:

כאשר איזה עיגולדי נאיבי אומר בשדרות רוטשילד שנתניהו הוא טירוריסט חברתי (נדמה לי שזה היה הביטוי שהוזכר, אני רק מעתיק) אז השני כותב מכתב למערכת הארץ, אולי אם יתפנה מעיסוקיו ילך להפגין בהפגנה הבאה. כאשר רב אומר על קצין בצה"ל שהוא בוגד אז סביר שיהיה מי שיקח זאת כהנחיה מאלוהים לעשות מעשה ולפגוע בו. כי ההשפעה של דבר רב כמייצג את הדת יש לה משקל אחר לגמרי מהשפעה של איזה ראש קבוצה של מפגינים ברוטשילד. זה אגב גם אחד ההבדלים בין נפיחות, דעות והסתה. כלומר, אלמנט ההשפעה על אחרים והיקף הציבור המושפע מהסמכות הזו.

אני לא אומר את זה מגזענות וכי אני לא רוצה כעיקרון ששכן שלי או החבר של הבת שלי בעתיד יהיה מוסלמי, אלא כי הם הוכיחו את עצמם לא פעם כאנשים עם תרבות ירודה (ואני לא מדבר עם חמאסניקים מעזה). הם צועקים, לא מנומסים, חושבים שהכל מגיע להם ותמיד ירמסו את האחר כדי להשיג את מה שהם רוצים .

לגבי ההתנהגות במרחב הציבורי - לא רק מוסלמים. יש גם לא מעט יהודים שינהגו כך. המוסלמים פשוט יותר בולטים לאוזן ולעין הישראלית-יהודית, ויש לכך סיבות טובות. ולגבי האמא בקניון שמוזכרת הלאה, זה תלוי הרבה יותר בחינוך בסיסי ופחות בדת. לא חסר ילדים יהודים שצורחים ומשתוללים והאמא לא תעיר להם. אני מכיר כמה ערבים מוסלמים שהילדים שלהם מתנהגים ביתר נימוס מילדי השכנים שלי בבנין ממול שכל הרחוב סובל מהם.

העובדה שרוב המוסלמים בעולם כיום חסרי השכלה הופכת אותם למאד קלים לשליטה ע"י דת או שיוך לקבוצה כלשהי

בעולם המוסלמי אכן חוסר ההשכלה בולט, יחסית לגודל האוכלוסיה. עד כדי כך בולט שיש מקומות שם ידיעת קרוא וכתוב אינה ברירת המחדל הטבעית. אבל הניגוד בין השכלה לדת (בגדול, כתופעה, ולא בהתיחס לפרטים) לא רק אצל מוסלמים. לרוב עודף דת משתלב במיעוט השכלה כללית רחבה וחוסר פתיחות לעולמות אחרים. אנשים כמו ישעיהו ליבוביץ' המנוח שידע לשלב בחוכמה אמונה דתית "נטו" עם מדע יש מעט מאד, וגם כמו הרמב"ם לא כל כך רואים במקומותינו. במקרים רבים - והעולם המוסלמי-ערבי מוכיח זאת באופן יותר בולט ומוקצן - זה משתלב עם לאומנות. היהודים ידעו לשלב השכלה דתית ופיתוח יכולת החשיבה על רקע זה, עד לרמה מאד גבוה שיכולה להיות מופת. אבל הממסד הדתי תמיד חסם השכלה רחבה. (ותיכף יהיה מי שיקפוץ ויגיד כי אני שונא דתיים ושונא יהודים).

כמו כן, בעולם המוסלמי אחוז דתיים גבוה מדתות אחרות מה שאומר שוב שהם נשלטים יותר ע"י המנהיגים שלהם.

אינני משוכנע שזה כך אבל יכול להיות, לאור הבולטות הרבה של מוסלמים דתיים והקיצוניות המופגנת שיש בדרכי הדתיים הללו ומורי ההלכה שלהם. להערכתי יש לכך קשר גם עם כך שדת האיסלאם צעירה מהנצרות ובוודאי מהיהדות, ויחד עם זאת מכשלות וכבלים להתפתחות והתבגרות שמונחים במתכוון על ידי מנהיגיהם הדתיים. כמו שציינת, שלטון באנשים הוא אכן חלק ממניעי אנשי דת בכל העולם, גם יהודים, בעולם המונותאיסטי.

הבעיה היא לא הערבים, אלא המוסלמים. לא רק בארץ, אלא בכל העולם.

אולי שילוב ערבי - מוסלמי. פחות מוסלמי לחוד ופחות ערבי לחוד אלא הענין הבולט הוא בשילוב.

אז מה אפשר לעשות?

1) חוקים שיאסרו דת. נשמע דרקוני אבל אם מסגדים, כנסיות, בתי כנסת, רעלות, כפיות לא יהיו חוקיים בעולם, לאט לאט הם יבינו שהם צריכים להשתלב באוכלוסיה ולחיות כמו כל בנאדם רגיל או לחילופין לא לעבור לאותו המקום.

טעות גדולה ובלתי מעשית. לדת יש תפקיד חשוב אצל בני האדם, והתפתחות דתות מעידה על היותה מענה לצורך נפשי קיים. בנוסף, בלתי מעשי לחלוטין. היה מי שניסה את זה בשיטות מאד לא סימפטיות, ולא הצליח.

בוודאי שלא כדאי לחזור על הנסיון הזה. מסכים כי במקום בו יש מדינת דת (היום זה רק בעולם המוסלמי, למרות הנסיון הסיני לדכא את הנצרות שם) היא מדינה נחשלת מבחינת האוכלוסיה האזרחית ותנאיה. (הגם שלא בהכרח לצרכי הממסד והצבא).

2) בארץ אנחנו צריכים להאחז בשטח שלנו עד שהטכנולוגיה תכנס לעולם המוסלמי ובתקווה בעוד כמה עשרות/מאות שנים אחוזי החילוניים יהיו גבוהים מאלה של הדתיים (הם פשוט יבינו שהעולם המערבי כיפי יותר). עד אז, אסור לתת להם שום פיסת אדמה וצריך להנחיל מדיניות הגירה/נתינת אזרחות קשה מאד שבה רק אנשים שיכולים לתרום תרומה ברורה למדינה יוכלו להכנס ורק אחרי שהם יוכיחו את עצמם, הם גם יקבלו אזרחות (רופאים, מהנדסים וכו').

כלומר אתה טוען לשינוי חוק השבות, ולעשות חוקי הגירה אחרים שבהם תיערך ברירה בין אנשים לפי מידת תרומתם הצפויה למדינה. מה דעתך על יהודי דתי מאד שבא כדי לחיות כאן ולהקבר בארץ הקודש, ובוודאי לא יצטרף למעגל העבודה? מה דעתך על ערבי מוסלמי משכיל, רופא או אגרונום או טייס או מהנדס כימיה או מסגר מקצועי מאד, שיכולתו המקצועית הוכחה, שרוצה להיות כאן אזרח? מה דעתך על קשישה בת 80 מארץ דוברת רוסית בלבד, שהבת שלה באה איתה ורוצה להשתלב כאן אבל הקשישה ברור שתהיה בעיקר לעול על מערכת הבריאות והסיעוד?

מה דעתך על מדיניות ההגירה הקנדית, האמריקאת והשינויים המתחייבים לישראלית? או שאתה מתכוון להבחנה בין אזרח לתושב, שזה משהו אחר לגמרי.

ילודה בעולם הדתי לא תהיה פחותה מבעולם החילוני, ולא בגלל שבכל עולם דתי הולדת ילדים היא ברכה ומצווה. גם אצל המוסלמים, גם אצל היהודים וגם אצל הנוצרים-קתולים יש עידוד להולדה.

1) זה נכון, גם בארץ יש יהודים פחות מתורבתים. גם לידם אני לא ארצה לחיות. הקטע הוא שאנשים חייבים להכליל בשביל ניהול סיכונים. כשיגידו לי שמוסלמי עובר להיות שכן שלי אני אתנגד אוטומאטית כי מבחינה סטטיסטית הוא יהיה רועש יותר משכן יהודי. כנ"ל לגבי קבלה לעבודה.

2) המוסלמים בולטים לעין הכלל עולמית, לא רק לעין היהודית. אתה תשמע אנשים במדינות רבות בעולם שטוענים שהמוסלמים פחות מתורבתים.

3) חוסר דת עבד טוב מאד בקומוניזם בבריה"מ. אני מאד נגד קומוניזם אבל זה דווקא דבר טוב שיצא משם. החינוך ל"תכלס" והריחוק מהדת עשו רק טוב. עד היום אתה יכול לראות יתרון של יוצאי בריה"ב בהייטק/רפואה/אוניברסיטאות/שכר/ציונים בבתי ספר. כמו כן, ניתן לראות שהם מנומסים הרבה יותר. העולים הם דתיים הרבה פחות ומשכילים הרבה יותר. הלואי והמנטליות בארץ תהיה כמו בבריה"מ של פעם (ורק זה).

4) לגבי חוקי ההגירה - בדיוק!

המדיניות צריכה להיות כזאת לדעתי: אף אחד לא נכנס, אלא אם הוא נחוץ לך. משהו כמו בארה"ב. עם הזמן יהיה ניתן גם לקבל אזרחות. לגבי קשישים כיום המצב בארץ קצת רגיש בגלל השואה. אז אולי את הסבתא הייתי מכניס היום. בעוד 30 שנה כשהסבירות שהיא נפגעת שואה ישירות/בעקיפין תרד - לא.

הדתי - שיכנס, אבל הוא לא מקבל כלום מהמדינה. הוא כמו תייר מבחינתי. הוא לא אמור להיות זכאי להשתמש במערכת הבריאות הציבורית (או לחילופין להשתמש ולשלם עבורה מחיר מלא ולא מסובסד), ללמוד באונ' במחירים המסובסדים וכו'.

מוסלמי - אם הוא עובד, משלם מיסים ומשרת בצבא, הוא אמור להיות זכאי גם לקבל בחזרה מהמדינה כמו כל אדם אחר. אם זה באמת יעבוד במשך כמה שנים ויראה שהוא יודע להיות אזרח טוב - הוא יכול להיות אזרח.

בקיצור, זה אמור להיות דומה לארה"ב, רק הרבה יותר נוקשה ועם הפסקת תמיכת המדינה במי שלא עובד. מה שאומר שאם מישהו לא שילם מיסים במשך תקופה כלשהי, הוא מאבד את כל הזכויות שלו כאזרח (כל עוד זה לא מוצדק. שוב, לא מדובר על נכים, פצועים, חולים וכו').

המיסים צריכים להיות באחוזים שווים מכל אחד במדינה ואסור לקחת יותר מאלה שמרוויחים יותר. הם אלה שמקדמים את הכלכלה, השקיעו יותר בלימודים שלהם ומבצעים עבודה שמעט אנשים יכולים לעשות. לא הגיוני שיענישו אותם במיסים על חשבון דתי (יהודי, מוסלמי או נוצרי) שלא עובד.

סלח לי כן? אבל זה גיבוב של שטויות... מנטאליות כמו בברית המועצות של פעם? אתה בטח צוחק.

ששכנים מלשינים על חברים שלהם לשילטונות כי הם אולי מתנגדים למשטר או סתם לא אוהבים אותם? כי זו המנטאליות.

אז לא בשבילי, תודה קומרד, אני מעדיף להיות חופשי...

סלח לי כן? אבל זה גיבוב של שטויות... מנטאליות כמו בברית המועצות של פעם? אתה בטח צוחק.

ששכנים מלשינים על חברים שלהם לשילטונות כי הם אולי מתנגדים למשטר או סתם לא אוהבים אותם? כי זו המנטאליות.

אז לא בשבילי, תודה קומרד, אני מעדיף להיות חופשי...

תראה מה כתבתי:

חוסר דת עבד טוב מאד בקומוניזם בבריה"מ. אני מאד נגד קומוניזם אבל זה דווקא דבר טוב שיצא משם

אני נגד הקומוניזם ודיברתי על המנטליות בתחום החינוך והריחוק מהדת (זה צוין בתגובה שלי).

איפה דיברתי על הלשנות? איפה דיברתי על מתנגדים למשטר?

איך התגובה שלך בכלל קשורה למה שאמרתי?