בזיון חדש: 'יזכור' קיבל צביון דתי

[MiniMizer]

ההבדל בינינו לאותם חיות אדם, זה שאנחנו לא יורים במי שלא בא לנו טוב בעין.

זה רק בגלל שקשה להשיג רשיון לכלי יריה בישראל.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/222/174.html

[BarBee]

וואו, שכנעת...

אני אעדכן עוד שבוע אחרי שאאסוף את מאות הלינקים לתקיפה שחילונים ביצעו, ואחלק לקטגוריות: מכות, בקבוקים שבורים, דקירות בסכין, רצח, אונס קבוצתי, קשירת קשישים ופינוס פרצופם בשביל 200 שקל, הרג סדיסטי של בע"ח וסתם וונדליזם... לא משהו רציני.

יש גם את התקיפות הקבוצתיות הקבועות של מי שעובר בשכונה ערבית.

בעצם עזוב, למי יש כוח לכל זה. שמע חדשות.

[MiniMizer]

התגובה שלי לא הייתה מופנית אליך, לכן אין צורך שתגיב לי (לנהל איתך דיון זה מאמץ סיזיפי פר הגדרה).

[Art Tatum]

שוב החרדים כופים את אלוהים על החילונים.

טקס זיכרון לחללי צה"ל הפך לטקס הכי חשוב לזכור את אלוהים.

עוד מעט יכניסו תרגילי הנחת תפילין בטירונות.

נוהל התעטפות בטלית במארבים.

ועליה לתורה בכניסה למסוק.

עוד צעד מיותר ומשניא של כפיה דתית על הציבור החילוני.

[yigael_o]

אין הבדל בין הפונדמנטליסטים הדתיים היהודים, לבין הנוצרים או המוסלמים.

אתה לא ממש הקשבת אפילו בשיעור היסטוריה אחד, נכון?

תקרא קצת היסטוריה (על פי מחקרים של הסטוריונים לא יהודים) ואז תנסה לומר את השטות הזאת שוב.

[KAKADU999]

טוב, הנה שני הסנט שלי:

http://news.walla.co.il/?w=/1/1833533

אולי תרגעו ( שני המחנות )

[yigael_o]

שוב החרדים כופים את אלוהים על החילונים.

שינוי של מילה אחת כל כך משמעותי בעיני כל הציבור?

יכול להיות שאתה טיפה רגיש?

[B.D.B]

לאדם שאיבד את בנו\בתו יש "זכות" להיות רגיש.

כל השטויות האלה נעלמות ברגע שמתים.

כולם בסוף יפגשו עם מי שברא את העולם.

זה לא שיש מחלקה מיוחדת למעלה ל"לא מאמינים".

"אה ! אתה לא מאמין? טוב אז לך לגן עדן..." - כולם יתנו דין וחשבון, וזה לא קשור לכיפה, יהודי, או גוי.

איזה קטע! כאילו שאם אני "לא מאמין" אני פטור...

וואלה, אם שוטר יתפוס אותך על מהירות, תגיד לו: אני לא מאמין בחוק ובמדינת ישראל...

יום טוב.

אתה אשכרה מאמין שכשתמות, זה יהיה כמו מעבר סצנה בסרט, ואתה תופיע בגן עדן מול בורא עולם? האמת אני קצת מקנא בבורות שלך, בזה שיש לך תחושה שיש מטרה להכל. האמת היא שזה הכל שקר אחד גדול שנועד להרגיע אנשים שדואגים לנשמה שלהם אחרי שהם ימותו. אין להם בעיה שהתודעה שלהם התחילה בנקודת זמן מסויימת (לידה), אבל שהיא תסתיים גם בנקודת זמן בעתיד (מוות) מפחיד אותם. כשאתה מת התודעה שלך זהה ללפני שנולדת, היא פשוט חדלה מלהתקיים. וכמו שהגוף נבנה ממולקולות שונות הוא גם מתפרק למולקולות שונות לאחר המוות. הייתי שמח להגיד לך שאחרי שתמות תגלה שחיית בשקר, אבל בניגוד אליך אין לי את הפריווילגיה הזאת, כי אני יודע שאחרי שאת מת, אתה פשוט חודל מלהתקיים.

[Art Tatum]

שינוי של מילה אחת כל כך משמעותי בעיני כל הציבור?

יכול להיות שאתה טיפה רגיש?

אני אנסח את התשובה כך:

משמעות של מילה אחת כל כך שינוי בעיני כל הציבור ?

תלוי במשמעות המילה.

אם ישנו את הנוסח ליזכור ישו מנצרת ומוחמד גם תגיד שאנשים רגישים ?

לא צריך לדחוף את אלוהים לכל מקום.

בא רב צבאי או רב אחר ודוחף להפוך נוסח זיכרון לאומי למשהו דתי עם אלוהים מול הרמטכל עד שזה מאשר זאת.

ואתה אומר שמשפחות החללים יוצאים מגדרם ?

מי שיצא מגדרו זה מי שמחלל את זכר הנופלים בשביל לקדש את שם אלוהים (שמקבל מספיק ואינו חסר דבר, גם לא בטקסי זיכרון).

יש לך טקסט אנושי בסיסי שאנשים יכולים להתחבר אליו, למה לקחת להם את זה ? למה לדחוף להם את אלוהים בכוח אל תוך הצער והכאב ?

[yigael_o]

אני אנסח את התשובה כך:

משמעות של מילה אחת כל כך שינוי בעיני כל הציבור ?

תלוי במשמעות המילה.

אם ישנו את הנוסח ליזכור ישו מנצרת ומוחמד גם תגיד שאנשים רגישים ?

לא צריך לדחוף את אלוהים לכל מקום.

בא רב צבאי או רב אחר ודוחף להפוך נוסח זיכרון לאומי למשהו דתי עם אלוהים מול הרמטכל עד שזה מאשר זאת.

ואתה אומר שמשפחות החללים יוצאים מגדרם ?

מי שיצא מגדרו זה מי שמחלל את זכר הנופלים בשביל לקדש את שם אלוהים (שמקבל מספיק ואינו חסר דבר, גם לא בטקסי זיכרון).

יש לך טקסט אנושי בסיסי שאנשים יכולים להתחבר אליו, למה לקחת להם את זה ? למה לדחוף להם את אלוהים בכוח אל תוך הצער והכאב ?

OK ננסה את הטיעון הזה, אדם דתי אכפת לו מדת (בגלל זה מה שאמרת לא הגיוני, אלוהים זה לכל הדתות ולא רק ליהדות) ולכן הגיוני שיהיה רגיש בנושא, אדם חילוני מעצם הגדרתו לא מאמין באל ולכן לא אמור להיות רגיש בנושא.

[ariebel]

אתה לא ממש הקשבת אפילו בשיעור היסטוריה אחד, נכון?

תקרא קצת היסטוריה (על פי מחקרים של הסטוריונים לא יהודים) ואז תנסה לומר את השטות הזאת שוב.

זוהי ממש לא שטות, קו המחשבה והכוונה היא זהה לחלוטין.

זה שלאחרים הייתה הרבה יותר יכולת להוציא לפועל את הרדיפה הדתית,

לא אומר שביהדות לא היו עושים את אותו הדבר(ע"ע מעשי אלימות של חרדים כלפי

כופרים מזדמנים והפגנות אלימות כנגד חברות שמעיזות להפר באיזשהו אופן את חוקי התורה).

שינוי של מילה אחת כל כך משמעותי בעיני כל הציבור?

יכול להיות שאתה טיפה רגיש?

עובדה שזה עורר מספיק גלים ואני חושב שזה חיובי.

הגיעו מים עד נפש בנושא הכפייה הדתית ויש להחלם בכך בכל החזיתות.

אדם חילוני מעצם הגדרתו לא מאמין באל ולכן לא אמור להיות רגיש בנושא.

ההיפכא מסתברא.

מבחינת החילונים זה פשוט זילות וחילול כבודם של החללים, חד משמעית.

זה פשוט כמו לשנות את הנוסח "יזכור החבר הדימיוני למבוגרים, אנשים שבטח מעולה שהם מתו. כי הם גם ככה בגן עדן,

החבר הדימיוני למבוגרים בעצם עשה להם טובה...".

מבחינתי זה פשוט משהו שלא מקובל.

[yigael_o]

לאדם שאיבד את בנו\בתו יש "זכות" להיות רגיש.

אתה אשכרה מאמין שכשתמות, זה יהיה כמו מעבר סצנה בסרט, ואתה תופיע בגן עדן מול בורא עולם? האמת אני קצת מקנא בבורות שלך, בזה שיש לך תחושה שיש מטרה להכל. האמת היא שזה הכל שקר אחד גדול שנועד להרגיע אנשים שדואגים לנשמה שלהם אחרי שהם ימותו. אין להם בעיה שהתודעה שלהם התחילה בנקודת זמן מסויימת (לידה), אבל שהיא תסתיים גם בנקודת זמן בעתיד (מוות) מפחיד אותם. כשאתה מת התודעה שלך זהה ללפני שנולדת, היא פשוט חדלה מלהתקיים. וכמו שהגוף נבנה ממולקולות שונות הוא גם מתפרק למולקולות שונות לאחר המוות. הייתי שמח להגיד לך שאחרי שתמות תגלה שחיית בשקר, אבל בניגוד אליך אין לי את הפריווילגיה הזאת, כי אני יודע שאחרי שאת מת, אתה פשוט חודל מלהתקיים.

כמו שאתה יודע שאין חיים אחרי המוות הוא יודע שיש. מה הופך אותך ליותר צודק? למיטב הבנתי אין הוכחה לכאן או לכאן.

[Art Tatum]

יש לך טקסט אנושי בסיסי שאנשים יכולים להתחבר אליו, למה לקחת להם את זה ? למה לדחוף להם את אלוהים בכוח אל תוך הצער והכאב ?

שאלה טובה ידידי.

כי בשביל החרדים הכל נעשה בשם ובשביל אלוהים.

כי לערב את חייהם באלוהים ואת אלוהים בחייהם זה מרכז מחשבתם ופעולותיהם.

כי הם שטופי מוח בכזאת מידה שהם אינם מסוגלים להבין ולהתחשב בקיומם של אלו שבונים חיים ומשמעות ללא אלוהים.

אני לא חושב שהחילונים רגישים.

אני חושב שהדתיים אטומים.

[yigael_o]

זוהי ממש לא שטות, קו המחשבה והכוונה היא זהה לחלוטין.

זה שלאחרים הייתה הרבה יותר יכולת להוציא לפועל את הרדיפה הדתית,

לא אומר שביהדות לא היו עושים את אותו הדבר(ע"ע מעשי אלימות של חרדים כלפי

כופרים מזדמנים והפגנות אלימות כנגד חברות שמעיזות להפר באיזשהו אופן את חוקי התורה).

עובדה שזה עורר מספיק גלים ואני חושב שזה חיובי.

הגיעו מים עד נפש בנושא הכפייה הדתית ויש להחלם בכך בכל החזיתות.

אז מעכשיו אתה לא שופט לפי מעשים אלא לפי כוונות? זה לא נראה לך מתלהם?

[ariebel]

אז מעכשיו אתה לא שופט לפי מעשים אלא לפי כוונות? זה לא נראה לך מתלהם?

ממש לא, הם לא מזוכים מחמת הספק לדעתי. מכיוון שיש מספיק ראיות בשטח

שבמידה והייתה בידיהם האפשרות, הם היו מתנהגים בצורה הזאת בדיוק.

מעבר לכך, הם מתנהגים כך בפועל כבר היום, במקסימום הכח שהם מסוגלים אליו

(שחיתות פוליטית והתקפות אלימות נגד כופרים מזדמנים, כבר אמרתי?).

איך אתה מצפה ממני לא לחשוב על מישהו כעוף מוזר, כאשר פעם בשנה

למשך שבוע, הוא הולך להציק לאנשים שמוכרים לחם?

או נוסעים בשכונה מסויימת ביום מסויים בשבוע?

או מציקים לנשים באוטובוס כדי שיעברו לחלק האחורי?

מנהיגים תחבורה פרווה, או איך שלא קוראים לזה?

אלו תופעות שלא ייתכן שיהיו, חד משמעית.