אני רואה הרבה אנשים שמים את ה2100 במפרטים,הרבה פעמים זה מטופש וסתם מבזבז כסף (במיוחד בגיימינג).

אין לי כוח יותר להסביר לכל אחד בנפרד מה הבעיה בזה,אז אני ארכז הכל פה.

קצת פרטים על המעבד:

שמו I3 2100,מכיל 2 ליבות ו4 נימים.

הדף של אינטל:http://ark.intel.com/Product.aspx?id=53422

עכשיו-מתי הוא משתלם?

(הערה-כשהכוונה "כל השימושים הם שימושים "נטו").

1)גיימינג:

בגיימינג נטו,ה2100 לא משתלם.

ועכשיו יקפצו כמה אנשים אם בנצ'מארקים שמראים כביכול שה2100 מאוד טוב לגיימינג!.

אז למה לא?

בגלל שאולי בבנצ'מארק רואים "35% שיפור!" ביחס לX3/X4 ה2100 עולה כ550 ש"ח בעוד שהX3 עולה 370 ש"ח והX4 עולה 460 ש"ח-וזה בלי לכלול את ההבדל בלוחות אם (עם ערכת השבבים ה"זולה" H61 ואם אתה רוצה H66 תצטרך לשלם עוד כ100-150 ש"ח) קיבלנו הבדל של בין 100 ל300 ש"ח הבדל.

ב100-300 ש"ח תוכלו לשדרג את הכ"מ (במקרים רבים-מ450GT ל460GT,מ460GT ל5850 וכ"ו) לרמה כזאת שתראו פי 6 מאשר שדרוג המעבד.

2)צרכים משרדיים:

ה2100 יהיה מיותר לחלוטין כי פשוט אין צורך לכ"כ הרבה עוצמה למחשב פשוט. הX2 יעשה את העבדוה מעל ומעבד,ואם רוצים מעט יותר עוצמה-יש את הX3.

3)גרפיקה:

פה התשובה היא כן-תוכנות גרפיקה לרוב משתמשות בHT,וגם יש להם אופטימצייה לINTEL כך שבחירה ב2100 עשוייה להיות מאוד משתלמת אם אין לך מספיק כסף בשביל לעלות ל2500.

שורה תחתונה-ה2100 יכול להיות שימושי במידה ויש שימושי גרפיקה/שימושים תכופים שמשתמשים בHT אבל במקרה של משחקים ושימושים משרדיים,החלופה של AMD תהיה הרבה יותר משתלמת וזולה.

אם יש לכם דעות (עדיף מוצקות עם בנצ'מארקים ולא "חבר טוב שלי שמבין בזה טוב אמר לי ככה") אתם מוזמנים להגיד אותם פה ולא להספים את פורום מפרטים.

ובבקשה,על תהפכו את זה לדיון AMD vs INTEL ;D זה קצת יותר רציני מזה.

יש חלל תקציב גדול בין אתלון מרובע לסנדי מרובע ובתוך החלל הזה אין מעבד יותר חזק לגיימינג.

יש חלל תקציב גדול בין אתלון מרובע לסנדי מרובע ובתוך החלל הזה אין מעבד יותר חזק לגיימינג.

יש בתוכו את הpanthom X4 955 אבל גם הוא לא חזק יותר מדי מהאטלון X4...

פשוט לא נכון: לדוגמא אם אדם מתלבט אם לקנות phenom ארבע ליבות לעומת i3 2100 הוא יקבל ביצועים הרבה יותר טובים עם ה-i3 בכמעט כל המשחקים, במחיר זול בהרבה. כלומר האינטל חזק בהרבה במשחקים מכל המעבדים של amd (גם מעבדי השש ליבות שעולים 1000 ש"ח ויותר). אינטל כבר הרבה זמן לא מכוונת לשוק הנמוך באמת (300-400 ש"ח), אבל ברגע שזה מתקרב ל 500-600 ש"ח אינטל שולטת בשוק הגיימינג ללא עוררין.

ולפי דעתי אדם שקונה מחשב, כדאי לו להשקיע עוד 150~ ש"ח ולקבל ביצועים הרבה יותר טובים במשחקים כך שבעתיד הוא יוכל לשדרג כרטיס מסך בראש שקט בלי לחשוב אם יהיה צוואר בקבוק גדול מידי (כמו עם הathlon שכבר היום מהווים צוואר בקבוק לכרטיסים חזקים).

פשוט לא נכון: לדוגמא אם אדם מתלבט אם לקנות phenom ארבע ליבות לעומת i3 2100 הוא יקבל ביצועים הרבה יותר טובים עם ה-i3 בכמעט כל המשחקים, במחיר זול בהרבה. כלומר האינטל חזק בהרבה במשחקים מכל המעבדים של amd (גם מעבדי השש ליבות שעולים 1000 ש"ח ויותר). אינטל כבר הרבה זמן לא מכוונת לשוק הנמוך באמת (300-400 ש"ח), אבל ברגע שזה מתקרב ל 500-600 ש"ח אינטל שולטת בשוק הגיימינג ללא עוררין.

ולפי דעתי אדם שקונה מחשב, כדאי לו להשקיע עוד 150~ ש"ח ולקבל ביצועים הרבה יותר טובים במשחקים כך שבעתיד הוא יוכל לשדרג כרטיס מסך בראש שקט בלי לחשוב אם יהיה צוואר בקבוק גדול מידי (כמו עם הathlon שכבר היום מהווים צוואר בקבוק לכרטיסים חזקים).

1)עוד פעם-אולי הוא יקבל עוד ממש ממש קצת יותר ביצועים עם ה2100 (ה35% זה נתון מוגזם לחלוטין).

בכלל,נראה לי שהסיבה למה ה2100 יותר טוב זה בגלל שבחנו בעיקר פורטים.

2)ממש ממש לא הייתי קורא לאינטל "שולטת ב500-600" כי זה פשוט לא נכון,יש להם מעבד אחד מסכן בתחום הזה וגם הוא שנוי במחלוקת.

3)בקשר ל"יוכל לשדרג כ"מ בשקט ובלי לחשוש שיהיה צוואר בקבוק גדול מדי"-פה קודה בדיוק ההפך-כיוון שמשחקים לא משתמשים בHT,יהיה למשחקים הכבדים שישתמשו בכל 4 הליבות רק 2 ליבות,ואז סביר להניח שיווצר צוואר בקבוק.

הכל כמובן תלוי לרחשי השוק,כי כרגע רוב במשחקים פורטים ואין כ"כ בעיה עם מעבדים כפולים.

אם הוא זקוק ליותר עוצמה ל"כ"מ החזקים יותר" יש לו את ה2300/2400/2500 בעוד כ200-300 ש"ח.

4)ה2100 ממש לא "יותר זול" מה955,עם לוחקים לוח H66 יחד עם ה2100 זה יוצא בערך אותו מחיר.

5)להגיד שהוא "חזק יותר מהX6" זה טעות. ברור ש"6 גדול יותר מ2" אבל המעבד אינו צוואר הבקבוק במערכות גיימינג.

כל האמור זה במקרה של כרטיסי ביניים (450,460,5850 וכ"ו) בכל הקשור לכרטיסים יותר רציניים כמו ה5870 ומעלה,כבר כדאי לקחת את ה2500. המקרה היחיד שבוא הייתי ממליץ לגיימינג על ה2100 זה במידה והוא גם משתמש בפוטושופ באופן תדיר.

משחק שמשתמש ב4 ליבות באמת כמו שצריך

כמו שאתה רואה ה I3 מהדור הקודם כמעט משתווה לפנום 970, עכשיו תוסיף עוד כמה אחוזים ל2100 ואתה רואה שהוא יותר חזק בהמון מאתלון מרובע ומשתווה לפנום מרובע ומשושה ה"HI-END"-ים.

CRYSIS2 הוא פורט,אם תרצה בזה ואם לא.

עדיין לא יצא DX11 ולרוב ההגדרות חוץ מהExtream המעבד המומלץ הוא E8800 ומעלה.

ועוד פעם,אני לא אומר שI3 יותר חלש מX3 וה"משחקים שמשתמשים ב4 ליבות" הם עתידיים (דוגמא:BF3 שנראה שגרסאת המחשב מקבלת "תשומת לב מיוחדת").

מעבר לזה,הבנצ' הזה מאוד בעייתי כי הוא לא כולל את המעבד הנתון.

כל מה שראית פה זה עם כרטיס גרפי נתון,כאשר אתה לוקח את ההפרש הכספי בין שני המעבדים ומשקיע אותו בכ"מ תקבל פער לא קטן ביניהם.

דבר אחרון-לAMD אין "HIGH END"-המשושי ליבות שלה עולים כמו מעבד 2500.

באמת נראה לי שאתה איזה איש מכירות של amd... תקשיב לוח h61 שתומך במעבדי הsandy bridge עולה 300 ש"ח: http://www.iqpc.co.il/Home/showItemMenu.asp?id=8174

תסתכל על הכתבה ב-tomshaedware ותראה את ההבדל שיש ל-i3 2100 מעבדי phenom 4 ליבות שיקרים בהרבה, ותשים לב שיש הבדל של 35% בין ה-athlon x3 לבין ה-i3 2100. כמו כן יש הבדל של 27% בין ה-athlon x4 לבין ה-i3 2100- אלו הם הבדלים מאוד גדולים, שבהחלט שווים השקעה של עוד 100-150 ש"ח. בנוסף, צריכת הכוח שלהם נמוכה בהרבה. http://www.tomshardware.com/reviews/best-gaming-cpu-core-i3-2100-phenom-ii-x6-1075t,2859-10.html

i3 2100 עולה 560 ש"ח, ATHLON II X4 640 עולה 489 ש"ח. בפחות ב-100 ש"ח הבדל אתה מקבל ביצועים טובים בהרבה.

ואתם נראים לי כמו אנשי מכירות של INTEL,כך שנראה שאנחנו שווים.

עוד פעם,לוחות H61 הם מעט "מעפנים" כאשר אפשרות השדרוג העתידית לדור הבא כנראה לא תתאפשר,יש 2 חריצי זיכרון בלבד ולכן אין DC וכ"ו.

ה"הבדל" של ה35% הוא ביחס למעבד,זה נראה לך הרבה יחס אליו,אבל ביחס של העלות/תועלת של הכ"מ זה לא משתלם.

נגיד מפרט של 450GTS:

Intel Sandy Bridge Core i3 2100 Socket 1155 3MB 3.1Ghz Box, יחידות 1

₪608

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2521

MSI H61M-E23 B3 H61 CHIPSET מוצר חדש באתר - במלאי, יחידות 1

₪329

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2585

Palit GeForce GTS450 512MB GDDR5, יחידות 1

₪519

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2296

סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪1456

המפרט הורכב באתר:http://www.rsm.co.il/

מול הX3:

AMD Athlon 2 X3 450 3.2Ghz 95W Triple Core AM3 Box, יחידות 1

₪370

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2278

Gigabyte GA-MA78LMT-S2 760G+SB710 CHIPSET, יחידות 1

₪273

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1589

LeadTek GeForce GTX460 768MB GDDR5, יחידות 1

₪719

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1995

סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪1362

המפרט הורכב באתר:http://www.rsm.co.il/

למי נראה לך יהיו ביצועים יותר טובים?

ועוד בשילוש של הX3 נשאר עודף של 100 ש"ח...

ובקשר לפאנום-זה באותו מחיר (למרות שאני הייתי ממליץ על אטלון X4 יותר מהפאנום X4)

AMD Phenom 2 X4 955 Black Edition Quad Core AM3 BOX , יחידות 1

₪674

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=927

Gigabyte GA-MA78LMT-S2 760G+SB710 CHIPSET, יחידות 1

₪273

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1589

Palit GeForce GTS450 512MB GDDR5, יחידות 1

₪519

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2296

סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪1466

המפרט הורכב באתר:http://www.rsm.co.il/

הבנת את הנקודה?

בשבילך אני יהיה נציג מכירות של INTEL:אם אתה הולך כבר על אינטל,תשלם עוד 200 ש"ח וקח את ה2300.

אתה מביא פה מקרה מאוד מאוד ספציפי... כמה אנשים לא יוכלו לחרוג ולשלם עוד 200 ש"ח בשביל תוספת ביצועים גדולה מאוד? אם מישהו מאוד לחוץ בתקציב אז אין לו ברירה אלא ללכת על amd אבל לשאר האנשים (אנשים שיכולים לשלם עוד 200 שקל במפרט של כמה אלפי שקלים), אינטל משתלם בהרבה.

אתה מביא פה מקרה מאוד מאוד ספציפי... כמה אנשים לא יוכלו לחרוג ולשלם עוד 200 ש"ח בשביל תוספת ביצועים גדולה מאוד? אם מישהו מאוד לחוץ בתקציב אז אין לו ברירה אלא ללכת על amd אבל לשאר האנשים (אנשים שיכולים לשלם עוד 200 שקל במפרט של כמה אלפי שקלים), אינטל משתלם בהרבה.

עוד פעם:במפרטים של מתחת ל5850,הX4 יעשה את העבודה (ואפשר לקחת את הפנטום 955 אם רוצים עוד קצת עוצמה) ובמפרטים של ה5870 ומעלה כדאי כבר להשקיע ב2300/3400/2500.

ל"2100" אין מקום בסולם שלי בגלל שהוא פשוט לא משתלם.

אז זהו שההתלבטות לא צריכה להיות בין פנום ואתלון אלא בין אתלון וסנדי, הפנום עם כל הכבוד ל4 ליבות שלו לא מספיק תחרותי במשחקים לסנדי.

אז זהו שההתלבטות לא צריכה להיות בין פנום ואתלון אלא בין אתלון וסנדי, הפנום עם כל הכבוד ל4 ליבות שלו לא מספיק תחרותי במשחקים לסנדי.

אתם חושבים שלי אין סלוגנים:

"עם כל הכבוד ל2100 וה4 נימים שלו,הוא פשוט לא מרובע ליבות".

גם לפי הבנצ' המעט מעוות שלך (כי הX4 הוא פשוט לא צוואר בקבוק),שילוש 955 עולה כמו שילוש 2100 עם לוח H61,אם נגיד והולכים כבר על לוח יותר רציני (נגיד H66) אז יש עודף של כ100-150 ש"ח שבהם הוא יכול לקנות קירור כמו הKATANA3,לעשות OC ל955 ולקבל מעבד במשחקים כמו ה2100 רק שהוא באמת 4 ליבות (כך שבמשחקים/תוכנות בעתיד שישתמשו בכל 4 הליבות לא יהיה צוואר בקבוק כתוצאה מזה) וזה כמובן בלי להחשיב שמי שקונה מחשב בד"כ קונה קירור אחר בשביל השקט.

באמת שהX4 יספיק לכ"מ מתחת ל5850/6850. במידה ומתוכנן שדרוג כ"מ עוד שנה/שנתיים ורוצים להיות מוכנים הייתי לוקח את ה2500.

באמת נראה לי שתפסת עמדה, ואתה לא רוצה לשגת ופשוט להודות שאינטל כרגע שולטת בכל שוק המעבדים מעל 500 ש"ח מבחינת משחקים. phenom x4 עולה בסביבות ה-700 ש"ח וה-i3 2100 עולה 560 ש"ח- יותר זול ויותר חזק גם מphenom ב-4ghz. ולמה שמישהו שלא עושה oc לא יסתפק ב-h61, אלא אם כן הוא צריך יותר מזה (וגם אתה הבאת לוחות אם פשוטים במיוחד ל amd )?