שלום, אני מתכנן לקנות מחשב חדש ב-1700 ש"ח (אם ממש משתלם - אפשרות לחריגה עד 1900) שישמש בעיקר לסימס 3 וצפייה בסרטים במסך 19". חשוב שיהיה מארז יפה ושחור. חשוב גם שיהיה שקט.

אם אפשר, אז רק תמליצו לי על מחשב מ-skypc כי שם אני הולך לקנות.

לא מתוכנן אוברקלוק.

תודה מראש.

הקפצה.

התקציב מאוד נמוך לכן אל תצפה ליותר מדי, אבל כעיקרון המחשב הבא אמור להתאים לשימושיך.

מעבד Intel Pentium Dual-Core E5300 Box

₪337

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=BX80571E5300

לוח אם Gigabyte GA-G31M-ES2L

₪244

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=39264

כונן קשיח Samsung HD321KJ 3.5" 320GB SATA2 16MB

₪204

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=SAM-DD-35-320SATA16M

זיכרון G.Skill DDR2 2048MB 800MHz CL 5-5-5-15 NT

₪183

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=F2-6400CL5S-2GBNT

כרטיס גרפי Sapphire ATI Radeon HD4670 512MB DDR3 PCIe

₪375

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=9S4670M5

צורב LG GSA-GH22N X22 SATA DVD

₪111

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=GSA-GH22N

מארז ללא ספק Raidmax Apex

₪159

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=APEX

ספק כח Seasonic SS-350ET 350W

₪191

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=SS-350ET

הרכבת מערכת מחשב + בדיקה

₪79

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=29

סה"כ מחיר לכל המוצרים:1883₪

המפרט הורכב באתר:http://www.skypc.co.il

בבקשה :

מארז CoolerMaster Elite RC-341 - ניתן להתקין בו עד 4 מאווררי 120מ"מ - שקטים במיוחד, אם תרצה (אחד כבר כלול)

₪176

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=RC-341

ספק כח FSP FSP350-60HCN 350W - 120mm-Fan 336W@12V Active-PFC

₪131

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=350-60HCN

לוח אם Gigabyte GA-MA785GMT-UD2H - כולל את כרטיס-התצוגה המובנה AMD-ATi Radeon HD 4200

₪552

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=950752

מעבד AMD Athlon II X2 #250 3.0GHz 1MB/Core_L2-Cache 2GT/s/Direction-Bus Box

₪361

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=AMD1301

זיכרון OCZ DDR3 2048MB 1333MHz t=9-9-9-20 Value

₪196

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=OCZ3201

כונן קשיח Samsung 500GB 16MB-Cache S-ATA F2/EcoGreen HD502HI

₪266

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=SAM-DD-35-500ECOG16M

כונן תקליטורים LG DVD RW X22 S-ATA GSA-GH22N

₪111

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=GSA-GH22N

הרכבת מערכת מחשב + בדיקה

₪79

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=29

סה"כ מחיר לכל המוצרים: 1,872₪

^כשאתה נותן מפרט בנוסף לאחרים ששמו פה, תוכל לפחות להסביר במה הוא שונה/יותר טוב? זה רק מבלבל את פותחי הדיונים.

שמת ספק עם נצילות נמוכה יותר, מארז פחות מאוורר, לוח אם מתקדם יותר עם כרטיס מסך מובנה סביר (אומנם אמור להספיק להגדרות גרפיות סבירות בסימס, אבל לא הייתי ממליץ על כרטיסי מסך מובנים לשם משחקים כלשהם) וכמובן תמיכה בDDR3 שכן לא ממש נחוצה כי זה מחשב פשוט.

1. המארז שהצעתי מאוורר יותר מה-Raidmax Apex - בדוק נא וראה.

2. ספק-הכוח שהצעתי אכן הנו בעל מקדם-יעילות נמוך באי-אלו אחוזים (כ-5%~-6%~ בקירוב) מהנ"ל, אך בהספקים הנמוכים במיוחד שהמערכת שהצעתי צפויה לצרוך אינני רואה בכך מגרעת משמעותית (או בכלל). וממילא אין מניעה עקרונית לשדרגו לנ"ל - פה זה בעיקר עניין של מחיר (והחזר-השקעה ארוך - שעשוי להגיע גם ל-3-4 שנים, ואף יותר - בהתאם למידת ואופי השימוש במערכת : ככל שהשימוש מרובה יותר ומעמיס יותר על המערכת, יתרון השדרוג גדל - ולהפך).

3. אני מתכנן תוך צפייה לעתיד הנראה לעין - ובעתיד זה, ה-DDR3 יהיה הסוג הזול והנפוץ, ו-DDR2 יהיה הסוג היקר והנדיר. וכך או כך, ההפרש הכולל במחיר ממילא עומד על עשרות שקלים בלבד (כ-80ש"ח, בקירוב), כך שאינני רואה סיבה טובה לחרוג מהמלצתי זו - כאשר התקציב מאפשר.

4. כרטיס-התצוגה המובנה שהצעתי בהחלט צפוי להיות מסוגל להחזיק את המשחק הנ"ל היטב - קל וחומר באבחנת-התצוגה הטבעית של צג 19'. למעשה, גם כרטיסי-תצוגה מובנים חלשים יותר בד"כ יהיו מסוגלים לכך.

1) זה של341 יש יותר חורי אוורור, לא אומר שהוא יותר מאוורר- הוא פשוט מכניס יותר אבק וזרימת האויר בו חלשה יותר.

2) לא אמרתי שהספק לא יספיק למערכת כי הוא כן ואף מעל ומעבר, אבל ראית כי בתקציב הזה ניתן להכניס כרטיס מסך סביר לחויית משחק טובה יותר, ביחד עם ספק כח מעט עדיף.

3) DDR2 לא יהפוך להיות יקר תוך חצי שנה-שנה, אלא כנראה תוך זמן ארוך מדי. אם לא שמת לב, שמת לוח יקר יותר בכ300 שקלים (כמובן איכותי, עם יותר פיצ'רים וכרטיס מובנה) אבל בתכלס עשית זאת בעיקר בגלל הDDR3, שכן אולי את ההפרש העתידי בין DDR2 ל DDR3 כבר השקעת בלוח הנ"ל.

4) אני גם רשמתי שהוא יספיק, אבל כרטיס מסך נפרד טוב יותר (כגון זה ששמתי), יספק חווית משחק טובה יותר על הגדרות גרפיות מקסימליות וכמובן יספיק למשחקים אחרים. כרטיסי מסך מובנים לא בנויים למשחקים אלא לשימוש כללי, גג להרצת תכנים באבחנה גבוהה ומשחקי דפדפן.

כמו כן, סיסמס הוא משחק של ישיבה שעות על גבי שעות מול המחשב (מי שמכור), כרטיס מסך מובנה יתחמם מאוד.

1. זרימת האוויר במארז משתפרת ככל שיש פחות אוויר להזרים - כך גם אפשר להסתפק במאווררים שקטים יותר (עם ספיקת-אוויר נמוכה יותר).

3. DDR2 כבר עכשיו הולך והופך להיות יקר יותר מ-DDR3. ולא הוגן "לזרוק" שההפרש במחיר הלוח-הראשי הנו כ-300ש"ח - שכן אלו הם שני פריטי-ציוד שונים מאד - הן מבחינת תכונות, והן ביצועים. ואין להזניח גם את העובדה שחלק ניכר מההפרש במחיר מקוזז על-ידי היעדר הצורך בכרטיס-תצוגה נפרד, והקטנת צריכת-ההספק של המערכת.

4. ראשית, נא עיין בזאת : http://www.tomshardware.com/reviews/amd-785g-chipset,2381-11.html .

שנית, לגבי הטענה התמוהה בעניין "התחממות כרטיסי-תצוגה מובנים", מעולם לא נתקלתי בתופעה כזו. האם ברשותך אי-אלו אסתמכאות לגבותה בהן ?

1) זרימת אוירה טובה, זאת זרימה שבה אויר קריר נכנס מצד אחד ויוצא מצד אחר. זה שיש המון פתחי אוורור+ מאוורר אחד אומר שאין זרימת אויר טובה, וכי רוב האויר החם נשאר במארז.

2) הלינק שהבאת לDDR2 לא אומר לי כלום כי אלו רק ספקולציות ולא ממש הבנת למה אני מתכוון. גם אם מחיר DDR2 יהיה גבוה בצורה משעותיתי מDDR3, אתה כבר עכשיו שילמת את ההפרש בלקיחה של לוח האם כדי שיתמוך בהם, שכן הוא לא זול. בנוסף, אני בספק אם הוא בכלל יוסיף בעתיד עוד זיכרון. כרגע המחירים של DDR2 עלו מעט ברוב החנויות, אך בימים האחרונים המחירים שוב ירדו מעט.

3) הלינק שהבאת לא קשור, שכן הם השתמשו בלוח האם בעל צ'יפסט זהה אך לא השתמשו במאיץ הגרפי שלו אלא בGTX280 ובכלליות זאת סקירה בעיקר על המעבד שיושבים על לוח האם הזה.

כידוע לך, בלוח האם אין קירורים גדולים שמקררים בצורה טובה את הכרטיס המובנה, לכן מן הסתם שאם תפעיל עליו משחקים שהם לא קלים בשבילו הוא יתחמם עוד ועוד עד לנקודה קריטית שבו המחשב יתכבה/יתקע.

אין לי הוכחות לכך כי אני פועל לפי ההגיון. פעם היה גם מישהו שהייתה לו בעיה עם לוח מבוסס 780G (כמובן איני יודע אם זאת בעיה מקרית בלוח האם שלו)-

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=429113.0

חיפשתי מעט ולא מצאתי כלום אודות הטמפרטורה, אלא רק סקירות בודדות על ביצועים של משחקים עם כרטיסי מסך נפרדים ולוחות אם אחרים.

במידה ותמצא אשמח אם תשלח לי, מעניין אותי לראות.

1. אם זו דעתך, תוכל כמובן להמליץ על החלפת המארז לאחד בתצורת Micro-ATX שבו ניתן להתקין "רק" 2 מאווררי 120מ"מ - אחד קדמי, ואחד אחורי. CoolerMaster, למשל, מציעים לפחות דגם אחד כזה - ובאותו המחיר בקירוב.

2. בקישור לידיעה ב-DigiTimes לגבי מחירי הזיכרון, מצוטטים גם מחירים - כך שאין מדובר ב-"ספקולציה" גרידא. וממילא המקורות שעליהם מסתמכים הכותבים שם הם בד"כ אמינים (מקורות ביצרניות עצמן, ומוסדות מחקר-שווקים בלתי-תלויים).

3. ייתכן. והנה קישור למבחן-ביצועים אחר.

4. אם מאידך לדעת היצרן אין צורך בפתרון-קירור פעיל (בדיוק כפי שישנם כרטיסי-תצוגה נפרדים וחזקים יותר המגיעים ללא פתרון-קירור פעיל), ומאידך גיסא אינך מסוגל להביא אסמכתאות לטענתך... אולי עדיף לזנוח את הטענה.

1) השאלה למה בשביל מפרט שכזה יש צורך ביותר מ2 מאווררים?

2) גם לא טענתי שזה שיקרי. אני פשוט עומד בדעתי כי עם כ"כ הרבה התפתחויות טכנולוגיות, לא ניתן לחזות את העתיד. יכול להיות שDDR2 יעלם כמעט לגמרי בחצי השנה הקרובה, ויכול להיות עוד שנה-שנה וחצי.

3) אני מחפש בעיקר את הטמפרטורות (בעיקר לאחר שעות משחק מרובות, שכן כפי שאמרתי כנראה אין כאלו) ולא ביצועים. תודה בכל מקרה.

4) אך כרטיסי המסך פאסיביים (אני מדבר על החלשים ביותר) מגיעים עם יותר צלעות קירור ובכלליות גוף קירור גדול יותר, מאשר שתראה שיש על לוח האם. כך או כך אתה צודק, בוא נעזוב את הנושא הזה.

הצענו 2 מפרטים עם נקודות מבט שונות, שפותח הדיון יבחר מה שהוא רוצה- שני המפרטים איכותיים ויתאימו לו.