לאחר הרבה דיונים כאן http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=401465.msg3447649#msg3447649

וכאןhttp://hwzone.co.il/community/index.php?topic=402306.msg3457744#msg3457744

להלן המפרט שאליו הגעתי (כמעט סופית)

מעבד Intel Pentium Dual-Core E5200 Tray

¤321

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=IE5200ay

לוח אם GIGABYTE GA-73PVM-S2H

¤385

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=39360

כונן קשיח Samsung HD103UJ 3.5" 1000GB SATA2 32MB

¤567

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=HD103UJ

זיכרון Mushkin DDR2 2048MB 800MHz CL 5-5-5-18 SP

¤116

כמות:2

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=991558

כרטיס TV ועריכה Hauppauge WinTV-PVR-150 MCE Low Profile

¤418

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=WIN-PVR150-LP

צורב Samsung SH-S223 X22 SATA DVD

¤131

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=SH-S223

מארז ללא ספק Antec P180 Mini

¤722

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=MINI-P180

ספק כח Enermax Pro82+ 425W

¤438

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=EPR425AWT

קרור למעבד Scythe SHURIKEN

¤139

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=SCSK1000

מקלדת Logitech Media

¤82

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=967560-0119

הרכבת מערכת מחשב + בדיקה

¤79

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=29

מסך:

DELL ULTRASHARP 22" 2209WA ¤1550

(ZAP)

סה"כ מחיר לכל המוצרים:5064¤

המפרט , מלבד המסך, הורכב באתר:http://www.skypc.co.il

הסבר קצר:

1) עיקר ההשקעה לטווח ארוך היא במסך ובמארז (השקט). כך שאם אצתרך להחליף את המפרט בעוד 3 שנים - אז זה רק את רכיבי העיבוד והזיכרון.

2) מבחינת המארז - ניתן גם לקחת P182 + pro82 425w ב- 1100 ש"ח ב- KSP בנפרד. אבל חשבתי שאפשר בכיף להסתפק ב- P180MINI .

3) בעתיד אולי נוסיף כרטיס מסך ונבצע קצת OC בשביל הכיף - אבל אינני גיימר ולא מתימר להתעסק עם זה יותר מידי.

יאללה - תאשרו ונצא לדרך הקניות

חג פסח שמח לכולם

אלא אם כן, השקט חשוב הרבה מעבר לסטנדרטים אנושיים רגילים, אז אתה משקיע הרבה יותר מדי בספק והמארז בשביל מערכת כזו.

מארזים כמו ה FUSION של ANTEC, שמגיע עם EARTHWATTS 430W צריכים להיות די והותר למערכת כזו + שדרוגים, ובנוסף זה מארז HTPC מסוגנן ויפה.

אין לך פה כרטיס מסך עם קירור אקטיבי, שיפוצץ ברעש. אתה מוציא הרבה כסף כדי להשתיק מחשב שהוא מראש שקט.

בכסף שאתה יכול לחסוך במעבר לFUSION אתה יכול לשדרג למעבד E7400.

זו הגירסה שלי למפרט הבזבזני-במיוחד שלך :

מארז וספק-כוח Antec P150 + Antec EarthWatts 430W

¤802

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=P150

לוח אם INTEL BLKDG45ID ICEDALE

¤556

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=BLKDG45ID

מעבד Intel Core 2 Quad Q8200 Tray

¤811

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=IQ8200ay

קרור למעבד Arctic Cooling Freezer XTREME

¤170

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=198364

זיכרון Mushkin DDR2 4096MB (2048MBx2) 800Mhz CL 5-5-5-18 SP

¤214

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=996558

כרטיס TV ועריכה Hauppauge WinTV-PVR-150 MCE

¤418

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=PVR150MCEKit

כונן קשיח Samsung 1TB 32MB-Cache S-ATA HD103UJ

¤480

כמות:1

http://www.ivory.co.il/product.asp?productid=3121&CatCode=399

כונן תקליטורים Samsung SH-S223 X22 S-ATA DVD RW

¤131

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=SH-S223

הרכבת מערכת מחשב + בדיקה

¤79

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=29

מקלדת Logitech Media

¤82

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=967560-0119

צג Samsung 22' 5ms-g2g 1920x1200-NR 1:50K-DCR LCD T220P

¤1116

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=T220P

סה"כ מחיר לכל המוצרים: 4,859¤

---

ומאידך - אפשר גם כך :

מארז וספק-כוח Antec NSK-1380 + Antec 350W

¤562

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=NSK1380

[...]

מעבד Intel Pentium Dual-Core E5200 Tray

¤321

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=IE5200ay

קרור למעבד Arctic Cooling Alpine 7 Pro

¤83

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=AC-ALPINE-7PRO

[...]

סה"כ מחיר לכל המוצרים: 4,042¤

אין מנצחים בתחרות הזאת.

1. לא מתפשר על המסך: זויות צפיה בפאנל E-IPS החדש של DELL (תראו ב-

)

2. לגבי השקעה במעבד על חשבון השקט - זו בדיוק הנק' ! - אין צורך במעבד חזק יותר לצרכים שלי בשנתיים הקרובות. וכנראה גם לא כרטיס מסך. אבל עדיף שיהיה שקט גם למערכת שאני אבנה עוד 4 שנים.

3. תצורת הHTPC ב- ANTEC 2400 (ודומיו- 2480/FUSION) טובים אך לא נותנים את התמורה (השקטה והמאווררת) כמו המארז העומד. ואם כבר מקום שלא כדאי להשקיע - זה ל- ANTEC FUSION שזהה ל- 2480 מלבד פאנלה - VFD עם LAB MEDIA . אין בו צורך עם כרטיס טלויזיה ותמיכה ב- MCE של VISTA.

4. אין לי בעיה אסטתית עם ה- MIDI TOWER.

5. קראתי ב- SPCR - מסתבר שה- P180 MINI הוא שדרוג שנוטה קצת יותר לאיוורור וקירור (מאוורר עליון 200 מ"מ) מאשר לשקט. בהחלט לא הצורך שלי (חשבתי לתומי שזה P180 במארז יותר קומפקטי... ) אי לכך בהחלט נסתפק ב-

א. ANTEC SOLO http://www.silentpcreview.com/article272-page7.html:

1) אפשר את זה -

¤802

כמות:1

מארז וספק-כוח Antec P150 + Antec EarthWatts 430W

¤802

כמות:1

2) אבל, אני מעדיף עם ספק נפרד של seasonic או modu/pro :

MODU82+ 425W Active PFC 12cm Fan ב- 425ש"ח + SOLO ב- 481ש"ח סה"כ 906ש"ח

ב. אופציה תקציבית מצוינת, אגב, היא ANTEC 3480 כולל ספק http://www.silentpcreview.com/article763-page5.html (עדיף מבחינתי על ה- 4480B II, בגלל כניסת 1394 שאני צריך)

523ש"ח http://www.iqpc.co.il/Home/showItemMenu.asp?id=3910

6. אם מישהו חושב שזו טעות לבנות על המארז והספק לטווח ארוך יותר ממה שניתן לבנות על המעבד ולוח האם שינמק. ולא יזרוק "בזבזני" על לוח אם עם ליבה גרפית מצוינת לצרכי הרצה של FHD ומארז שקט.

נ.ב. - המארז צריך להיות עם 2x5.25 כוננים לפחות ל- BLU-RAY בעתיד. זה בדיון הט'ראד שבקישור העליון..

אם אתה חושב שגם בעתיד לא תצטרך מערכת "ביצועית" פולטת חום, אז המלצתי לגבי Mini P180 הייתה טעות.

פשוט התכוונתי שהמארז הזה מסוגל לשמור בו זמנית על רמת רעש נמוכה וטמפרטורה סבירה גם תחת עומס על רכיבים פולטי חום כמו בביקורת.

כנראה עבורך האופציה של ANTEC SOLO + Enermax Pro/Modo היא הטובה ביותר. לדעתי הייצור של P150 הופסק, ספק אם תמצא אותו.

בכל מקרה, שקט הוא עניין סובייקטיבי, יתכן שתרצה גם להחליף מאוורר המארז לשקט/איטי יותר של scythe או nexus ולשים אותו עם "ברגי" סיליקון:

http://skypc.co.il/pl_product~SFM-1000~18~0.htm

ג'ו - מה נשמע? חג שמח!

זו הגירסה שלי למפרט הבזבזני-במיוחד שלך :

ואלו ההערות שלי למפרט שלך שנראה לי הרבה פחות מתאים לצרכים ולשימושים שלו...

מארז וספק-כוח Antec P150 + Antec EarthWatts 430W

¤802

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=P150

מצויין וחרישי אם כי במחיר זהה אפשר לקחת SOLO עם PRO82+420W שעדיף מבחינת ספק או עם SESONIC400W שזול משמעותית ושקט.

לוח אם INTEL BLKDG45ID ICEDALE

¤556

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=BLKDG45ID

יקר מאוד ולא נותן כמעט דבר ביחס ל-630i כפי שכבר ציינתי בת'רד המקורי.

מעבד Intel Core 2 Quad Q8200 Tray

¤811

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=IQ8200ay

ומה הוא יעשה בדיוק עם מפלצת חום מרובעת ליבות כזו? מיותר לחלוטין עבורו.

קרור למעבד Arctic Cooling Freezer XTREME

¤170

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=198364

מצויין ונחוץ עד מאוד ל-Q8200 אך מיותר לחלוטין ל-E5200, יקר יותר ולא חרישי כמו ה-SHURIKEN

זיכרון Mushkin DDR2 4096MB (2048MBx2) 800Mhz CL 5-5-5-18 SP

¤214

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=996558

מחיר מעולה אם כי כבר ציינתי ש-4G מיותר עבורו.

כרטיס TV ועריכה Hauppauge WinTV-PVR-150 MCE

¤418

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=PVR150MCEKit

מצויין (אני מניח - לא מומחה גדול פה)

כונן קשיח Samsung 1TB 32MB-Cache S-ATA HD103UJ

¤480

כמות:1

http://www.ivory.co.il/product.asp?productid=3121&CatCode=399

איך נכנס פה איבורי? בשביל 40 ש"ח לא הייתי מתחיל לפצל לחנויות... היה לנו כבר דיון על זה לא?

כונן תקליטורים Samsung SH-S223 X22 S-ATA DVD RW

¤131

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=SH-S223

הרכבת מערכת מחשב + בדיקה

¤79

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=29

מקלדת Logitech Media

¤82

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=967560-0119

צג Samsung 22' 5ms-g2g 1920x1200-NR 1:50K-DCR LCD T220P

¤1116

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=T220P

מלבד הרזולוציה העדיפה, דעתי בעניין כבר ידועה היטב. במילה אחת - טעות.

סה"כ מחיר לכל המוצרים: 4,859¤

---

ומאידך - אפשר גם כך :

מארז וספק-כוח Antec NSK-1380 + Antec 350W

¤562

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=NSK1380

הרבה פחות שקט, פחות מקורר, פחות איכותי ומוגבל מבחינת יכולות שדרוג.חבל.

[...]

מעבד Intel Pentium Dual-Core E5200 Tray

¤321

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=IE5200ay

מעולה

קרור למעבד Arctic Cooling Alpine 7 Pro

¤83

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=AC-ALPINE-7PRO

קירור הסטוק של אינטל שקט יותר ומספק בהחלט.

[...]

סה"כ מחיר לכל המוצרים: 4,042¤

layzee - מסכים עם כל מילה. ה-MINI P180 אכזבה מבחינת שקט (קרא ב-SPCR למשל).

comptroller.P

1. מצויין

2. בחירה נבונה.

3-5. השילוב השקט ביותר (מלבד ה-P182 כמובן) הו ה-SOLO עם PRO82+ לדעתי. את ה-SEASONIC קשה למצוא אבל אם תמצא הם משתלמים מאוד וחרישיים.

תודה גונן +

חסכת לי התלבטות לגבי פיצול החנויות בקניית רכיבי החומרה השונים (כגון הדיסק הקשיח והכרטיס טלויזיה)

חג שמח לכולם :jump1:

נ.ב. זה לא לפורום הזה, אבל ננסה בכל זאת:

אם קונים ב- SKYPC , בשביל לא לפצל את הקניה, האם משתלם לבקש מהם גם OC? (יש להם את זה בשירות תמורת 1ש"ח)

ממש ממש ממש ממש לא!

ואם לא הסבירו/יסבירו לך את זה שם אני בספק אם כדאי לך לקנות שם (או בכל חנות שלא נוקטת בגישה זהירה כזו לנושא)! ראה הוזהרת!

חג"ש גם לך גונן

כרגיל - הערותיי לגבי הערותיך להערותיי (הרקורסיה פה באשמתך ) :

1. בעניין המארז (ה-Antec NSK-1380), לא ברור לי מדוע התייחסת ל-Antec NSK-1380 כ-"איכותי פחות", לעומת מארז מדגם אחר מאותה תוצרת. האם תוכל לפרט ?

1א. בעניין הלוח-הראשי, לערכת-השבבים Intel G45 (וב-Intel DG45ID - גם לגשר-הדרומי Intel ICH10R) יתרונות מעשיים מסויימים, כגון בקר-זיכרון דו-ערוצי. לגבי השוואת-תכונות מלאה : ירצה - ישווה, לא ירצה - לא ישווה.

כאשר אין צורך ביכולת המהרה (OC), הייתי מעדיף את ה-Intel DG45ID - בכל יום בשבוע.

2. בעניין פתרון-הקירור למעבד, אמנם, לפי FrostyTech קיים פער של 2.6dbA לרעת ה-AC Alpine 7 Pro (המצוי בין 8 פתרונות-הקירור השקטים ביותר שם, ועשוי בהחלט גם להיות הזול ביותר מבין כולם),

אך הואיל ופתרון-הקירור המקורי של Intel כולל אף הוא מאוורר מבוקר PWM, לא בהכרח רצוי להסתמך על נתון יחיד - שאיננו בהכרח משקף את המהירות המירבית של המאוורר - במקרה זה.

3. בעניין המעבד, מנסיוני, ה-Q8200, בעומס שיא (באמצעות Prime95 - במבחן ה-"Small FFTs"), מגיע בקושי ל-51 מעלות-צלזיוס, וזה עם קירור בסיסי למדיי (מתוצרת CoolerMaster, עם מאוורר 95מ"מ - והגדרת בקר ה-PWM לפעולה שקטה, ב-46ש"ח). בהחלט לא "תנור".

ומפלצת כגון ה-AC Freezer Extreme תניב מן הסתם טמפ' נמוכה אף יותר, ותפוקת-קול שבוודאי לא תהיה גבוהה יותר (עם מאוורר 120מ"מ, וגו"ק אדיר).

4. בעניין הכונן-הקשיח, ההפרש נראה לי קצת יותר כמו 87ש"ח, אך אל תניח לעובדות לבלבל אותך :

כונן קשיחSamsung 1TB 32MB-Cache S-ATA HD103UJ

¤567

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=HD103UJ

5. בעניין הצג, הצגתי אפשרות נוספת - ותו לא. והרי 400+ש"ח (שהינם במקרה גם כ-30%~ ממחיר המוצר) אינם "כסף קטן" בעבור רובנו.

שונא רקורסיה, אבל בתחום שלי אי אפשר בלי...

1. מה לעשות, גם באותה "משפחה" לא כולם נולדו שווים... ה-NSK1380 מקריב חלק מהתכונות של אחיו הגדולים וה"בכירים" לטובת הגודל ובכלל זה ספק בסיסי יותר, מערכת שיכוך רעידות מאוד בסיסית, יכולת קירור נחותה, דפנות מפלדה פשוטה בניגוד ל-SOLO ועוד.

1.א. ל-dual-channel אין כמעט משמעות לשימושים שלו, ה-G45 יקר משמעותית וכולל פחות חיבורים ו-OC מיותר לו לחלוטין (האמת היא שאני לא יודע מה יכולות ה-OC של ה-G45 אך בפעם האחרונה שבדקתי (G31) לוחות עם כרטיס מובנה היו OCרים גרועים, במיוחד לוחות אינטל שלרוב לא מצויידים היטב לכך (מייצבי פתח וכדומה). מעניין לבדוק זאת שוב. בכל מקרה OC לא נחוץ כאן, לא הולך ביחד עם שקט וגם אז לוח P31 עם HD2400XT למשל יעלה אותו דבר כמעט ויהיה עדיף.

2. ה-Alpine בהחלט משתלם למחירו אך כפי שציינתי הוא לא הבחירה הראשונה שלי - אם חיסכון בראש מעייניו אז קירור הסטוק מספק מעל ומעבר, ביחוד ברמות העומס הצפויות. אם שקט וקירור אז ה-SHURIKEN עדיף ולא יקר מאוד. לגבי אופן המדידה של רמת הרעש - קרא את הציטוט הבא מהאתר ואמור לי מה דעתך:

*Unless noted, for reference heatsinks with variable-speed fans only the 'high speed' (12V) fan noise measurement is included in the comparison sheet;

זה אתר רציני ואין לי בסיס להניח שהם בוחנים קירור עם PWM על LOW בהשוואה לשאר על HIGH. תן להם קצת קרדיט...

3. ה-Q8200 אכן קריר יחסית למרובע ליבות אך עדיין חם בהרבה מה-E5200 (פי 1.5 ב-TDP ויותר מזה בשטח) וצורך יותר הספק ממנו. יתר על כן הוא מיותר לחלוטין לשימושים שלו ו-OCר עלוב עם רכיבי סטוק. לא מומלץ כלל לחובבי שקט (כמו כל אחיו מרובעי הליבה, אלא אם יש צורך דוחק ב-4 ליבות).

4. אני ראיתי את אותו ב~520 ש"ח... אפשר להתמקח עם החנות על הפרש כה גדול. אישית לא יודע אם הייתי מפצל גם בשביל 80 ש"ח אלא אם SKYPC מוכנים לספק אחריות גם עלי ה-HDD כי אין לי כוח להתמקח עם המוכרים ש"התקלה ב-HDD ולא קנית אותו אצלנו" למשל. אבל זה אני...

5. לגבי המסך - הכל כבר נאמר, לא? לדעתי גם עם התוספת במחיר עדיין אתה מרוויח מבחינת התמורה למחיר, אבל זה באמת עניין אישי.

3-5. השילוב השקט ביותר (מלבד ה-P182 כמובן) הו ה-SOLO עם PRO82+ לדעתי. את ה-SEASONIC קשה למצוא אבל אם תמצא הם משתלמים מאוד וחרישיים.

למפרט שבחרת גם שילובים זולים בהרבה (NSK4480 למשל) יהיה בהחלט חרישיים בזכות בחירת רכיבים מתאימה של המפרט כולו.

שילוב כנ"ל מומלץ כדי לאפשר לך שדרוג עתידי למערכות תובעניות יותר ועדיין לקבל רמת שקט מצויינת וללא שדרוג ספק.

רק אנקדוטה קטנה מניסיון אישי - יש לי בבית מחשב (P3-500MHZ פעיל מאוד) עם מארז/ספק גנריים לחלוטין, ללא מאווררי מארז כלל, קירור סטוק של אינטל, כרטיס מסך דיסקרטי פאסיבי (RAGE3D למי שזוכר) ודיסק 12G ענתיקה שיושב בחלל צפוף על שטיח מקיר לקיר. הוא חרישי כמעט לחלוטין למרות יותר משמונה שנים של עבודה מאומצת, כמעט ללא תקלות ועושה את עבודתו נאמנה (טפו טפו טפו, חמסה חמסה)...

מצד שני יש לי כמה "מפלצות" (בזמנו) דומות למפרט הנוכחי שלי, שאחת אחרי השניה קרסו בגלל RAID, מאווררים שהתחילו לטרטר, קשיחים שכשלו, לוח אם ב~1200 ש"ח שפשוט דמם ואפילו מחשב שלם שנשרף כולו בהבזק של שניה (הכל כולל המקלדת - חוץ מהספק) למרות UPS וספק סופר איכותי (HX550W). כך שאין ערובות בחיים, ודאי לא בתחום הזה.

ר' הציטוט הבא מ-FrostyTech, ואמור לי מה דעתך:

*Unless noted, for reference heatsinks with variable-speed fans only the 'high speed' (12V) fan noise measurement is included in the comparison sheet;

זה אתר רציני ואין לי בסיס להניח שהם בוחנים קירור עם בקרת PWM על Low בהשוואה לשאר על High. תן להם קצת קרדיט...

לדעתי היה ראוי לציין זאת בתוך הטבלה (בדיוק כפי שנעשה לגבי ה-AC Alpine 7), ולא בהערת שוליים הממוקמת אי-שם...