אהלן,

אני מחפש לקנות מחשב למשחקים, סרטים וטיפה עבודה בתיכנות

כנראה שבלי OC.

מה דעתכם על המפרט הבא ? (בזיגזג)

כמות מוצרים סה"כ

1

Intel Core 2 Duo E8400 3.0 GHz 6MB 1333FSB 45nm - BOX

857.00 ש"ח

1

ASUS P5Q PRO (P45) - ATX

754.82 ש"ח

2

G.Skill DDR2 4096MB 900MHZ Dual Channel 4GBPI CL4-4-4-12 BLACK EDITION

714.00 ש"ח

1

SAPPHIRE HD4870X2 2GB GDDR5 HDMI - RETAIL

2,770.00 ש"ח

1

Thermalright Ultra 120 EXTREME - 6 HEATPIPE VERSION

283.00 ש"ח

1

Seagate 750GB 32MB 7200RPM S-ATA II

463.00 ש"ח

1

ASUS DVD-RW 2014L1T x20 LightScribe (Black/White) - Sata - RETA

159.00 ש"ח

1

LIAN-LI Aluminum Black Case (PC-P60B) Super Mid-TOWER

1,197.00 ש"ח

1

Thermaltake Toughpower 650W ATX 12V 2.2 & EPS 12V

683.00 ש"ח

1

DELL 27" 2709W HC Ultrasharp Black - Flat Panel Monitor

4,127.66 ש"ח

1

Altec Lansing VS2421 2.1 - BLACK

365.00 ש"ח

1

Logitech Internet 350 Keyboard Black PS/2

72.00 ש"ח

1

Razer DeathAdder 1800 dpi Right-Handed Gaming Mouse - USB

257.75 ש"ח

1

התקנת רכיבים ובדיקת מעבדה (למחשב חדש בלבד)

170.00 ש"ח

מה דעתכם ?

מפרט מאוד מבוזבז.

-לוח אם- אם אתה לא עושה אוברקלוק בשביל מה לקחת לוח אם כזה? אם אתה לא צריך FW/E-SATA/RAID תקח EP43-DS3L.

-זכרונות- יקרים לשווא. אתה יכול לקחת זיכרונות 800 שעולים שליש מהמחיר, ללא אובדן ביצועים כמעט בכלל.

-כרטיס מסך- מוגזם וגם לא משתלם. יש בעיות בדרייברים של ATI לריבוי כרטיסים ורוב המשחקים לא תומכים בזה. ככה שאפילו אם אתה קונה מסך 27" (זה יותר תלוי ברזולוציה) כרטיס כמו HD4870 1GB או GTX260216SP יהיו בסדר גמור. עדיף לקנות כל שנה וחצי-שנתיים כרטיס מסך טוב ומודרני מאשר כרטיס מסך טוב יותר והתקע איתו להרבה זמן.

-ספק כח- אין צורך בספק כזה, ויש ספקים טובים יותר כמו קורסאייר 550VX/650TX.

-מארז- זה תלוי בטעם אישי, אתה בטוח שאתה צריך כזה? יש לך מארזים מעולים בפחות מחצי מחיר כמו אנטק 300, קולרמסטר 590 או 690. אם אתה מחפש מארזים יקרים יותר יש לך אנטק 1200, טרמלטק ארמור וכדומה.

-אם אתה לא עושה אוברקלוק, אתה לא צריך קירור כזה. קירור כמו AC FREEZER 7 יהיה מעל ומעבר בשביל תדרי סטוק, ואפילו אוברקלוק של מתחת ל 4GHZ.

לדעתי עדיף לפותח הדיון לקנות מערכת CORE I7 בתקציב הנל

כמובן שאין צורך לבזבז את כולו.

אני לא חושב שיש צורך לבזבז מאות שקלים יותר בשביל שיפור קטן יחסית בביצועים.

קודם כל, תודה על התגובה.

א. בנוגע ללוח האם, אני רוצה להשאיר את האופציה לcrossfire פתוחה.

ב. בנוגע לזכרונות, שים לב מדובר שם על שני סטיקים של 4GB כלומר 8GB ב800 שקל של DDRII ב800MHz

אתה מכיר יותר זול ?

ג. אתה בטוח שהמסך יחזיק עם 4870 אחד ? אם כן, איזה תוצרת כדאי לקנות ?

ד. שוב, אני רוצה להשאיר אופציה לcrossfire. איזה ספק כדאי לי לקחת 550 או 650 ?

ה. קיבלתי. לקחתי מארז יותר זול.

סה"כ, שיניתי את המפרט על פי ההמלצות של YairZ.

מה דעתכם על המפרט הזה בskypc ? יותר נורמלי?

(כמובן זה לא כולל מסך ב4K + עכבר)

מעבד Intel Core 2 Duo E8400 Box

¤838

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=IE8400

לוח אם ASUS P5Q PRO

¤758

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=31202

כונן קשיח Seagate ST31000340AS 1000GB SATA2 32MB

¤562

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=ST31000340AS

זיכרון Mushkin DDR2 4096MB (2048MBx2) 800Mhz CL 4-4-4-12 ES

¤309

כמות:2

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=996640

כרטיס גרפי Sapphire ATI Radeon HD4870 1024MB DDR5 PCIe

¤1472

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=S4871GD5

צורב ASUS DRW-2014L1T X20 DVD

¤173

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=30916

מארז ללא ספק Antec Nine Hundred

¤628

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=NINE-HUNDRED

ספק כח Corsair CMPSU-650TXEU 650W

¤572

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=650TXU

קרור למעבד Arctic-Cooling Freezer 7 Pro

¤113

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=AC-FREEZER-7-PRO

גריז טרמי Thermalright Thermal Paste

¤40

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=TR-TH-CO

קרור לכרטיס מסך Zalman Vga Cooler VF700-AlCu Led

¤142

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=9459

מקלדת Logitech Classic Keyboard

¤69

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=968019-0119

רמקולים למחשב Altec Lansing VS2421 2.1

¤352

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=VS2421

הרכבת מחשב כולל התקנת מערכת הפעלה כולל דרייברים ותוכנות נילוות + בדיקת מאמץ

¤150

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=12

אני לא מעוניין בהמהרת המעבד (OC)

¤1

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=oc2

סה"כ מחיר לכל המוצרים:6488¤

המפרט הורכב באתר:http://www.skypc.co.il

זה יצא בערך 10.5K ונראה לי יותר מאוזן.

חוצמזה, אני יודע שskypc נותנים OC עד 40% חינם עם אחריות על הרכיבים,

זה שווה את זה ?

מעבדי אינטל Core 2 Quad Q9550, 1333Mhz, s775, 12MB

לוחות אם למעבדי אינטל GIGABYTE EP43-DS3L s775 C2Q 1333Mhz, Intel P43, DDRII 1066, PCI-E

זכרונות DDR II 800Mhz - Life Time Warranty 2x2GB OCZ EL Platinum XTC Dual Channel

זכרונות none

זכרונות none

דיסקים קשיחים Seagate 1TB 7200 RPM, 32MB Sata II

כרטיסי מסך MSI HD 4870 512MB GDDR5 DX10.1 HDTV 2xDVI PCI-E

כרטיסי קול none

צורבים Samsung SH-S223B DVD±RW x22 Black Sata

ציוד רשתות none

מאווררים וגופי קירור Zalman CNPS9700 LED

מארזים CoolerMaster CM 690 Black (No PSU)

ספקי כוח Corsair HX 520W Active PFC 12cm Fan Modular

מקלדות none

עכברים none

רמקולים none

מסכים none

תוכנות none

כוננים- ‏‎1.44, CD-ROM, DVD‎ none

מחירון עבודות במעבדה הרכבת מחשב חדש מעל 4000 שקל

מחיר 5323 ¤

המחושב נבנה ב-ksp

אתה לא צריך יותר מזה

עים אתה רוצה מסך כדיי ללכת על

T240 24'' 5ms DVI WideScreen

מפרט מאוד מבוזבז.

-לוח אם- אם אתה לא עושה אוברקלוק בשביל מה לקחת לוח אם כזה? אם אתה לא צריך FW/E-SATA/RAID תקח EP43-DS3L.

-זיכונות- יקרים לשווא. אתה יכול לקחת זיכרונות 800 שעולים שליש מהמחיר, ללא אובדן ביצועים כמעט בכלל.

-כרטיס מסך- מוגזם וגם לא משתלם. יש בעיות בדרייברים של ATI לריבוי מסכים ורוב המשחקים לא תומכים בזה. ככה שאפילו אם אתה קונה מסך 27" (זה יותר תלוי ברזולוציה) כרטיס כמו HD4870 1GB או GTX260216SP יהיו בסדר גמור. עדיף לקנות כל שנה וחצי-שנתיים כרטיס מסך טוב ומודרני מאשר כרטיס מסך טוב יותר והתקע איתו להרבה זמן.

-ספק כח- אין צורך בספק כזה, ויש ספקטים טובים יותר כמו קורסאייר 550VX/650TX.

-מארז- זה תלוי בטעם אישי, אתה בטוח שאתה צריך כזה? יש לך מארזים מעולים בפחות מחצי מחיר כמו אנטק 300, קולרמסטר 590 או 690. אם אתה מחפש מארזים יקרים יותר יש לך אנטק 1200, טרמלטק ארמור וכדומה.

-אם אתה לא עושה אוברקלוק, אתה לא צריך קירור כזה. קירור כמו AC FREEZER 7 יהיה מעל ומעבר בשביל תדרי סטוק, ואפילו אוברקלוק של מתחת ל 4GHZ.

מלים כדורבנות

אם אתה לא מבין בעצמך ב-OC - אל תיקח OC מהחנות. זה מיותר ולא מומלץ.

לגבי המפרט השני:

1. אין לך כל צורך שבעולם ב-8G זיכרון

2. ה-ANTEC900 לא מומלץ במיוחד - רועש יחסית וללא מסנני אבק. ה-1200 בכלל מופרז ומיותר.

3. קח את גרסת ה-SONIC 1G של PALIT וותר על הקירור הנפרד לכרטיס מסך (ותחסוך ~300 ש"ח) עם ביצועים וקירור עדיפים.

4. ה-P45 לדעתי מיותר לחלוטין

5. אתה בטוח שההשקעה על ה-27' כדאית? ה-2408WFP זול בהרבה עם רזולוציה זהה (24') ופאנל דומה.

א. למה לקחת מעבד כמו Q9550 ? רוב המשחקים היום לא תומכים ב4 ליבות ועד שבאמת אצטרך 4 ליבות ...

כנראה שQ9550 כבר יהיה ישן ...

ב. אמרתי שאני רוצה הכנה לcrossfire. לוח אם של GIGABYTE EP43-DS3L לא תומך CF עד כמה שאני יודע ?

ג. המסך שרציתי 2709 27" זה מסך מעולה עם פאנל מצוין ורזולציה של 1920x1200

אני לא מכיר את הT240, ולא קראתי בנצ'ים שלו. גם הוא עומד בפרמטרים האלה ?

ד. עד כמה שאני יודע, החל מרזולציות כאלה בערך 1GB בכרטיס מסך מתחיל להשתלם ... לכן אני לא רוצה לקחת 512Mb ב4870.

ה. איך KSP בתור חנות - אני לא מכיר אותם כל כך ... משתווים לskypc ,zigzag ,noacomp ?

המפרט שהציע יוסי כהן באמת לא משהו, יש שם המון חלקים שהייתי משנה (כמו כרטיס מסך, ספק ומעבד ל E8400).

לשאילותיך,

א. E8400 בהחלט עדיף פה.

ב. גם אם תקח מבוסס P43/P45 אשר כולל שני סלוטים של PCI-E , השני יעבוד רק בתדר של 8X. כלומר אם תחבר כרטיס שני לא יהיה לך CF "מלא" ובחלק מהמשחקים אתה תאבד ביצועים. רק לוחות אם מובססי צ'יפסט X38/X48 תומכים בשני נתיבים של 16X. לכן CF/SLI לא מומלץ בכלל.

ג. אתה מוזמן לשאול בפורום "מסכי LCD", עד כמה שידוע לי המסך לא רע בכלל.

ד. כפי שאמרתי מקודם, המפרט שלו לא משהו, לכן ברזולוציות הנ"ל (כפי שהצעתי מקודם) עדיף לקחת HD4870 גירסת הג'יגה, או GTX260 216SP שכולל 896 מגה (אם תמצא אותו באותו מחיר כמו ה HD4870).

ה. KSP חנות גרועה מאוד, הרבה מתלוננים על יחס מזלזל ללקוח ובעיות במתן אחריות. אני ממש, אבל ממש לא ממליץ לך לקנות מהם (מנסיון אישי גם כן).

לגבי מסך, הDELL בא עם פאנל עדיף (לT240 יש פאנל TN שטוב לסרטים ופחות לשאר), אבל השאלה למה 27" ? זה עצום וכמו שTMPUSR אמר:

"ה-2408WFP זול בהרבה עם רזולוציה זהה (24') ופאנל דומה."

24" זה עדיין גדול מאד, גם לסרטים. אתה יכול ללכת לחנות כלשהי ולשבת מול מסך כזה במרחק הרגיל שאתה יושב בבית מול המסך (בדר"כ פחות ממטר) ולראות אם 24" לא מספיק.

ואני מסכים עם כל מה שיאיר אמר...

א. הפרש המחירים בין ה2709 ל2408 הוא ~600 ש"ח.

חוצמזה, יש את בעיית הinput lag המעצבנת של מסך ה2408.

שיקול שלישי הוא שמסך,מארז וספק הם הרכיבים ששורדים הכי הרבה במחשב בלי החלפה (5+ שנים)

אז כדאי להשקיע בהם עוד קצת כסף.

ב. מה שYairZ אמר לגבי הCrossFire מעניין, אבל לא שווה להשקיע בכל מקרה באופציה לcrossfire ?

קראתי ביקורת בtomshardware לגבי CrossFire על x16/x16 וx8/x8. המסקנה הייתה שההבדל בביצועים

לא כל כך משמעותי ... זה נכון ? :-\

ג. אם KSP חנות גרועה , מה עם skypc/foxpc? הם חנויות טובות יותר?

אני מציע לך לעיין פה לגבי ה 8X/16X http://hwzone.co.il/reviews/4850_preview/6/

אני ככה וככה לא תומכך בריבוי, עדיף פשוט לקנות אחד חדש ומודרני אחרי שנה וחצי-שנתיים ולא לקנות אחד שהטכנולגיה שלו התיישנה סה"כ ביצועים שאתה תקבל רק בחלק המשחקים שכן תומכים בCF הוא פי 1.6-1.8 בערך.

לגבי החנות, אני ממליץ לך על KSYPC לפי מה שאני יודע היא הרבה יותר טובה.

אתה יכול לקרוא פה קצת התרשמויות מהמסך 27" ומהLAG שלו:

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=374030.60

תודה רבה לכולכם. אני הולך להתחיל מחדש את כל המפרט ...

כנראה שחסכתם לי הרבה כסף.

נשארתי עם ארבע שאלות:

בנוגע למה שtmpuser אמר:

א. למה לא כדאי לקחת 8GB ? הרי מערכת הפעלה כמו VISTA זוללת לבד איזה 2GB , לא ?

ב. "3. קח את גרסת ה-SONIC 1G של PALIT וותר על הקירור הנפרד לכרטיס מסך (ותחסוך ~300 ש"ח) עם ביצועים וקירור עדיפים."

חיפשתי גירסא של SONIC 1GB , אבל כולם בסביבות 1400-1500 ש"ח. איך זה יוצא שאני חוסך ~300 ש"ח ?

ג. בסופו של דבר. איזה ספק הייתם ממליצים לי לקחת ? אם אני בונה על ספק שצריך להחזיק ל3-4 שנים,

מה הייתם לוקחים 550 או 650 או משהו יותר גבוה ?

ד. אם הLian Li הוא OverKill , מה כדאי לקחת ?

מבחינת מראה אני אוהב את הCM670, Antec 300, CM HAF 932 ...

הפרמטרים שחשובים לי זה קירור,שקט ושלא יהיה אבק (אה, ושלא יראה כמו קופסת נעלים ;D)

מה מבינהם הכי טוב ?

תודה רבה לכולכם. אני הולך להתחיל מחדש את כל המפרט ...

כנראה שחסכתם לי הרבה כסף.

מצויין - אז עדכן את התקציב בעמוד הראשון.

נשארתי עם ארבע שאלות:

בנוגע למה שtmpuser אמר:

א. למה לא כדאי לקחת 8GB ? הרי מערכת הפעלה כמו VISTA זוללת לבד איזה 2GB , לא ?

ממש לא ואין מצב שתזדקק בפועל ליותר מ-4G. מקסימום תמיד תוכל בעתיד להוסיף עוד 2X2G אם יהיה צורך.

ב. "3. קח את גרסת ה-SONIC 1G של PALIT וותר על הקירור הנפרד לכרטיס מסך (ותחסוך ~300 ש"ח) עם ביצועים וקירור עדיפים."

חיפשתי גירסא של SONIC 1GB , אבל כולם בסביבות 1400-1500 ש"ח. איך זה יוצא שאני חוסך ~300 ש"ח ?

הגרסה הזו עלתה עד לא מזמן 1380 ש"ח ועם הקירור המצויין שלה אין צורך בקירור הזלמן שלקחת שעולה 175 ש"ח.

ג. בסופו של דבר. איזה ספק הייתם ממליצים לי לקחת ? אם אני בונה על ספק שצריך להחזיק ל3-4 שנים,

מה הייתם לוקחים 550 או 650 או משהו יותר גבוה ?

אין ולא יהיה לך כל צורך ביותר מה-ENERMAX PRO82+ 525W המעולה והחרישי.

ד. אם הLian Li הוא OverKill , מה כדאי לקחת ?

מבחינת מראה אני אוהב את הCM670, Antec 300, CM HAF 932 ...

הפרמטרים שחשובים לי זה קירור,שקט ושלא יהיה אבק (אה, ושלא יראה כמו קופסת נעלים ;D)

מה מבינהם הכי טוב ?

הכי טוב שיש הוא כמובן ה-P182 המעולה - השקט ביותר שיש, סינון אבק מעולה ויכולת קירור אדירה עם 3 מאווררי 120 מ"מ (אם כי הסידור המקורי שלהם לא הכי מוצלח אבל קל מאוד לשנות אותו).

ועשה לעצמך טובה - רד מה-27' ולוח P45. קח את ה-DELL2408WFP ורק אם השימוש שלך הוא 90% משחקים ומעט מאוד טקסט אפילו לך על T240 או כל מסך FHD אחר מבוסס TN ותחסוך הרבה כסף. בתנאים האלה יתרון הפאנל לא שווה את המחיר. לוח P43 יספק מעל ומעבר - CF שימושי אולי ל-0.0001% מהאוכלוסיה.