דת ואמונה - דיון מרוכז - V2.0

[איסתרא בלגינא]

אוי, נפלאות הקוד התנ"כי... אפשר למצוא שם הכל, למשל הוכחות שישו הוא המשיח:

http://www.2all.co.il/web/Sites/serafim/PAGE4.asp

חרב פיפיות חותכת בשני הכיוונים... ;D

בנוגע לאבולוציה, דווקא יש שלל של הוכחות. לא תמצא מעבר מחתול לבני אדם כי חתול אינו האב הקדמון של בני האדם. כנ"ל תנין ויונה. אבל בהחלט נמצאו יורי ביניים ואפילו הבאתי כמה דוגמאות לא מזמן, למשל זוחל עם נוצות (שלב ביניים בי הן הזוחלים לציפורים) או דג עם ריאות (שלב ביניים בין יצורי הים ליבשה).

יש הוכחות למוטאציות, יש הוכחות לברירה טבעית ויש הוכחות שהחיים קיימים מיליארדי שנים - ואלו שלושת היסודות של האבולוציה. יש פליאונטולוגיה, יש קלדיסטיקה, יש גנטיקה והכל מצביע על אותה תשובה.

[MiniMizer]

42?

[איסתרא בלגינא]

זו התשובה נכונה, השאלה לא כ"כ.

אגב, http://www.hofesh.org.il/religion_merchants/diloogim/skips.html

[matteo]

זו התשובה נכונה, השאלה לא כ"כ.

אגב, http://www.hofesh.org.il/religion_merchants/diloogim/skips.html

ואו כמה זמן לא נכנסתי לדיון

איסתרא, אךךך אותך אני דוקא מעריך

אבל תפסיק לקרוא תאתרים המחורבנים האלה

לכולם אותה המטרה, לשטוף תמוח

תחשוב לבד, אל תתן לאחרים לעשות את זה

[Fighter]

אוי, נפלאות הקוד התנ"כי... אפשר למצוא שם הכל, למשל הוכחות שישו הוא המשיח:

http://www.2all.co.il/web/Sites/serafim/PAGE4.asp

חרב פיפיות חותכת בשני הכיוונים... ;D

בנוגע לאבולוציה, דווקא יש שלל של הוכחות. לא תמצא מעבר מחתול לבני אדם כי חתול אינו האב הקדמון של בני האדם. כנ"ל תנין ויונה. אבל בהחלט נמצאו יורי ביניים ואפילו הבאתי כמה דוגמאות לא מזמן, למשל זוחל עם נוצות (שלב ביניים בי הן הזוחלים לציפורים) או דג עם ריאות (שלב ביניים בין יצורי הים ליבשה).

יש הוכחות למוטאציות, יש הוכחות לברירה טבעית ויש הוכחות שהחיים קיימים מיליארדי שנים - ואלו שלושת היסודות של האבולוציה. יש פליאונטולוגיה, יש קלדיסטיקה, יש גנטיקה והכל מצביע על אותה תשובה.

תגיד, אפשרי למצוא בצופן התנכי את המשפט "לפני זמן רב בגלקסיה רחוקה רחוקה" ?

[pain_killer12]

פשש, סחתיין חבר.

אבל הרשה לי להוריד אותך מהעץ.

בדוגמא שלך לישו, החיבור של הקוד הראשון חצה ספרים שונים.

וגם כשהקוד כבר הגיע מהתורה ניתן להבחין בישוע אך ללא אזכור המילה משיח.

ועם המילה "חוטא", אה אז ישו היה חוטא? כנראה שכן.

בכלל, ישו בוודאי שיופיע בתורה, במיוחד כשהוא נחשב שליח האל, או צורת האל עלי אדמות.

וסביר להניח עם מילים שקשורות לאל.

אתה מנסה להוכיח משהו, כשמהדוגמא שלך אפשר להוכיח בדיוק את ההפך.

עכשיו, בקשר לאבולוציה. אתה בכלל מבין מה אומרת האבולוציה?

היא אומרת שפעם היה יצור חד תאי אחד. שממנו התפתחנו כולנו.

וגם הוא הופיע סתם ככה, איכשהו, במקרה, בלי הסבר.

לאור התיאורייה הזאת חייבות להיות צורות ביניים.

האמת שקשה לי להתמודד עם הטענה שלך שהיו חיים לפני מיליוני שנים.

אבל היי! אחרי שדפדפתי במקורות הדת היהודית. בגמרא כבר אמרו שהיו חיים לפני 5700 שנה

ושהקב"ה היה יוצר עולמות ומחריבם.

ואפילו אמרו שהיו קיימים בני אדם לפני הזמן הזה.

הדברים האלה נאמרו ונכתבו כמה מאות לא מבוטלות לפני תיאוריית האבולוציה היקרה שלך.

אז אל תגיד שהדת לא מעודכנת אה

העולם במתכונתו הנוכחית נוצר לפני 5769 שנה.

נא לקרוא ולעיין במקורות לפני שאתה מגיב.

[Fighter]

גם את אלוהים משהו יצר לא?

[qwerty1987]

pain_killer12

לגבי דילוגי אותיות - אתה בוחר להתייחס רק למה שנוח לך? זה כמו שאני אגיד שיהיה מחר גשם, שלא יהיה מחר גשם, שנותקף ע"י דרקונים, ושמישהו מחר ימות - בחלק מהדברים אני אהיה צודק - כך גם בתנ"ך - מדובר בספר מספיק ארוך, שעם דילוגי אותיות ניתן למצוא בו רמזים להמון דברים, חלקם קרו, רובם לא. כך גם בספרים אחרים - ניתן למצוא רמזים לדברים רבים אחרים.

אתה כנראה לא מבין מה אומרת האבולוציה - היא כלל לא עוסקת במקור החיים. דבר נוסף - היות ואפילו הקופים שאתה רואה היום אינם אבות קדמונים של האדם - לא תמצא צורת ביניים בינהם. אתה כן תמצא (ואכן מצאו) צורות ביניים בין אותו אב קדמון לבין האדם המודרני, לצד צורות ביניים בין אותו אב קדמון לבין הקופים.

אם לדעתך תורת האבולוציה אינה נכונה (ולא הבאת אף שם של פרופסור הטוען זאת!), מדוע לדעתך מלמדים אותה באוניברסיטאות?

אם העולם נברא לפני פחות מ-6000 שנה, כיצד מוצאים מאובני דינוזאורים בני מליוני שנים? כיצד תצפיות אסטרונומיות מאששות את תיאורית המפץ הגדול, ומראות שהיקום בן מליארדי שנים?

לגבי קדמה מדעית - ב-400 שנה של מדע אמיתי (לאחר שהשתחרר מכבלי הדת), ישנן התפתחויות שאיש לא דמיין שנגיע אליהן. בעוד 400 שנה, אם לא נשמיד האחד את השני (שוב, "בזכות" הדת), אינני רואה סיבה שקצב ההתקדמות יואט.

[Fighter]

qwerty

איזה עוד 400 שנים?

המחשבון אמר לי שנשארו 231 שנים

[pain_killer12]

גם את אלוהים משהו יצר לא?

ראשון ואין ראשית לראשיתו. לקב"ה אין התחלה ואין סוף, אנחנו לא מסוגלים בכלל להבין את צורת הקיום שלו.

pain_killer12

לגבי דילוגי אותיות - אתה בוחר להתייחס רק למה שנוח לך? זה כמו שאני אגיד שיהיה מחר גשם, שלא יהיה מחר גשם, שנותקף ע"י דרקונים, ושמישהו מחר ימות - בחלק מהדברים אני אהיה צודק - כך גם בתנ"ך - מדובר בספר מספיק ארוך, שעם דילוגי אותיות ניתן למצוא בו רמזים להמון דברים, חלקם קרו, רובם לא. כך גם בספרים אחרים - ניתן למצוא רמזים לדברים רבים אחרים.

אתה כנראה לא מבין מה אומרת האבולוציה - היא כלל לא עוסקת במקור החיים. דבר נוסף - היות ואפילו הקופים שאתה רואה היום אינם אבות קדמונים של האדם - לא תמצא צורת ביניים בינהם. אתה כן תמצא (ואכן מצאו) צורות ביניים בין אותו אב קדמון לבין האדם המודרני, לצד צורות ביניים בין אותו אב קדמון לבין הקופים.

אם לדעתך תורת האבולוציה אינה נכונה (ולא הבאת אף שם של פרופסור הטוען זאת!), מדוע לדעתך מלמדים אותה באוניברסיטאות?

אם העולם נברא לפני פחות מ-6000 שנה, כיצד מוצאים מאובני דינוזאורים בני מליוני שנים? כיצד תצפיות אסטרונומיות מאששות את תיאורית המפץ הגדול, ומראות שהיקום בן מליארדי שנים?

לגבי קדמה מדעית - ב-400 שנה של מדע אמיתי (לאחר שהשתחרר מכבלי הדת), ישנן התפתחויות שאיש לא דמיין שנגיע אליהן. בעוד 400 שנה, אם לא נשמיד האחד את השני (שוב, "בזכות" הדת), אינני רואה סיבה שקצב ההתקדמות יואט.

קח את כל האירועים שקרו לאנושות. חפש אותם בתנ"ך, תראה שתמצא אותם קרובים ביחד עם כל השמות של האנשים\דברים שהיו קשורים אליהם

ובספרים אחרים לא. אחרי שתעשה את הניסוי, תגיע לכאן עם התוצאות. עד אז חדל לקשקש על זה.

אתה כנראה לא מבין מה אומרת האבולוציה. נגיד וכולנו התפתחנו מדברים אחרים. מה היה בהתחלה? ואיך היצורים הראשונים נוצרו?

האבולוציה מדברת על יצור חד תאי אחד שממנו כל החיים על הכדור הזה התפתחו. תקרא על התיאוריה לפני שאתה מגיב.

הנה לך מדענים שנותנים את דעתם על תיאוריית האבולוציה (באדיבות רוני):

סטנליºפרופ` ס. מ.

``ממצאי המאובנים שנתגלו, אינם כוללים צורות ביניים במעבר מקבוצת בעלי-חיים אחת לאחרת`` (The New Evolutionary Timetable, ספרי יסוד, ניו יורק 1981, עמ` 77). ``דרווין, ואתו אדריכלי התיאוריה הסינתטית (ניו-דרוויניזם), היו עומדים פעורי-פה נוכח המאובנים שנתגלו.`` (שם, עמ` 114).

אלדרידג`ºפרופ` נ.

``ממצאי המאובנים מראים בעליל כי קבוצות גדולות, כגון סדרות היונקים (מכרסמים, טורפים וכדומה) מופיעות בממצאי המאובנים באופן פתאומי שאינו מאפשר לטעון שהם מהווים נדבך-סיום של התפתחות הדרגתית`` (Time Frames, סימון ושוסטר, ניו יורק 1985, עמ` 146) ``האפשרות שמגוון צורות החיים המוכר לנו כיום התפתח בהדרגה, בטילה לחלוטין, משום שאין כל אפשרות להגיע בהדרגה למין חדש של ממש`` (שם, עמ` 61).

ºפרופ` ס. ג`. גולד

``העובדה שצורות הביניים לא נמצאו בין ממצאי המאובנים נשמרת כסוד מקצועי בקרב חוקרי המאובנים`` (The Panda`s Thumb סימון ושוסטר, ניו יורק 1980, עמ` 150). ``אין כל ראיה במאובנים לציורי העצים האבולוציוניים המעטרים את ספרי הלימוד שלנו... הם לא נצפו מעולם בשכבות הסלע`` (שם, עמ` 151).

ºפרופ` קנת הסו

``המחקרים בסטרטיגרפיה שנעשו בשנים האחרונות אכן הנחיתו מכת-מוות על תורתו של דרווין`` (The Great Dying הרקורט ברייס יובנוביץ, ניו יורק 1986, עמ` 88).

צ`יין ``רעיון `הישרדותו של המתאים ביותר` הוא היפותזה שאינהºפרופ` ארנסט מתבססת על ראיות כלשהן ואינו עולה בקנה אחד עם העובדות`` (חתן פרס נובל לביולוגיה, שם, עמ` 281).

ºפרופ` נתן אביעזר

``לאור כל הידע המדעי שהצטבר לאחרונה, קשה להבין את המניע של אותם ביולוגים המתעקשים להגן על תיאוריית האבולוציה של דרווין, מה גם שלעיתים נעשה הדבר על-ידי ייחוס רעיונות מודרניים לצ`רלס דרווין, אף על-פי שהרעיונות הללו סותרים במפורש את הדברים שכתב הוא עצמו בספרו`` (בספרו ``בראשית ברא``, עמ` 69) ``על-פי מיטב המסורת המדעית, הוציא דרווין מתחת ידו תיאוריה חדשה ומקיפה, שהסבירה את הממצאים שהיו ידועים באותם ימים. אולם מאז חלפו יותר מ-130 שנה, והצטברו ממצאים חדשים רבים לאין ספור, שתיאוריית האבולוציה של דרווין אינה יכולה להסבירם. מדענים חשובים מן השורה הראשונה קובעים כי הנתונים המדעיים שהצטברו כיום שונים לחלוטין מן ``העובדות הישנות``, טוב נעשה אם נקבל את דבריהם, ונניח לדעות הקדומות שלנו. הגיע הזמן לצעוד קדימה``

(שם). לבסוף נצטט דבר חשוב נוסף מדברי פרופסור גולד, מאוניברסיטת הווארד, הנוגע בשורש העניין. גולד שם ללעג את הנטייה הרווחת ``לראות בברירה הטבעית כל-יכולה``, והוא מוסיף בנימה צינית כי: ``דרווין זכה למעמד של קדוש בקרב הביולוגים התומכים באבולוציה`` (ס. ג`. גולד 1984, ב- Conceptual Issues in Evolutionary Biology, ערוך ע``י א. סובר, הוצ` MIT, עמ` 256, 260, וראה עוד: Dewar, D. & Shelton, H. S. Is Evolution Proved, Hollis and Carter, London , p.

המדען הנודע פרופ` פרד הוייל כי ``הסיכוי שצורות חיים מפותחות התפתחו במקרה, דומה לסיכוי שסופת טורנדו הפוגעת במחסן גרוטאות תגרום באקראי להיווצרות בואינג 747``, (Nature, 12 Novemדber 1981). במשפט קצר ואמיץ זה, שעורר רעש גדול בעולם המדע, תימצת הוייל את דעתו כפי שבאה לידי ביטוי רחב בספרו ``אבולוציה מן החלל``.

ולאנטומיה משווה ``הייתי זמן רב מחסידיºפרופ` א. פליישמן, פרופסור לזיאולוגיה תורת האבולוציה, אבל אחרי שהתעמקתי בהוכחות המדומות שלה התברר לי שהיא יותר רומן מאשר תיאוריה הבנויה על בסיסים ממשיים``.

``גילוי הזמן החדש השמידו אתºפרופ` ל. ו. ברטאלנפי, פרופסור לביולוגיה תיאורטית החלומות הדרווניסטיים הדרוויניזם אינו אלא השקפת עולם ואין לייחס לו מעמד מדעי``.

חוקר ידוע במורפולוגיהºפרופ` דריש האנס, פרופסור לביולוגיה ופילוסופיה, ואמבריולוגיה, מפורסם כאחד מגדולי הביולוגים בעולם ``לגבי אנשים בעלי שכל צלול, מת הדרוויניזם זה זמן רב``.

תומסון בספרו ``הידע והשכל הפשוט`` ``הנימוקים נגד האבולוציה הם לאºד``ר ב. דתיים, אלא לוגיים ואקספרימנטאליים``.

``בראשית ברא`` ``כמדען מקצועי,ºפרופ` נתן אביעזר, פרופסור לפיזיקה, בסוף ספרו אני עומד משתאה לנוכח ההתאמה המדהימה שהתגלתה בשנים האחרונות בין ספר בראשית לבין הממצאים המדעיים``.

פרופסור לאנטומיה, אוניברסיטת הארוורד ``לפנינו חזיון מפליא,ºפרופ` ת. דוויט, שדווקא בשעה שאנשי המדע מסכימים ששיטת דרווין לא רק בלתי מוכחת אלא גם בלתי אפשרית, סיגלו לעצמם ההמונים הנבערים, המשכילים למחצה, את הרעיון כעובדת יסוד``.

דירקן, פרופסור לביולוגיה, אוניברסיטת ברסילוי ``הדרווינזם הוא אךºפרופ` ברנהרד ורק טעות גדולה``.

בעלי החייםºפרופ` י. איכסקול, פרופסור לביולוגיה, ומנהל המכון לחקירת עולם בהמבורג ``רעיון ההתפתחות נהפך לאמונה שלימה של אלפים, שאין לה שום קשר עם חקירת טבע הנקיה מדעות קדומות``. ``יש למחוק את הדרווינזם משורת התיאוריות המדעיות אמנם בציבור הרחב היא תהיה מקובלת עוד זמן רב כמטבע עובר לסוחר, לאחר שתיאוריה זו הפכה למין ``דת``, אבל הביולוגים האקספרימנטליים פונים עורף בזה אחר זה לדת זו``.

האחרונים ``אין כיום אףºפרופ` פייר לקומט דה-נואי, מגדולי הביולוגים בדורות עובדה או השערה אחת הנותנת הסבר ללידתם של חיים או לאבולוציה טבעית, בכל מה שנוגע למקור החיים נאלצים אנו להודות ברעיון ההתערבות מגבוה (וכו`) אין אלה דברי אמונה, אלא הצהרה מדעית בלתי מעורערת

הנה עוד: http://www.tapuz.co.il/blog/print.asp?EntryId=643193

http://www.flix.co.il/tapuz/showVideo.asp?m=3083259

האיש שמדבר בקישור של flix הוא הפרופ' לכימיה שדיברתי עליו.

אלה רק כמה וכמה מדענים. גם איינשטיין עם הגאונות שלו וכל מה שהוא תרם מבחינה מדעית האמין באלוקים.

בקשר לדינוזאורים. למה אתה מתעלם ממה שאני רושם כבר 10 הודעות רצוף. תתחיל לגלגל אחורה ולקרוא.

ביהדות לא אומרים שהחיים התחילו לפני 5769 שנה, היו עולמות וחיים, גם בני אדם לפני כן והם נחרבו.

ואמרו את זה עוד הרבה לפני שידעו מה זה מטאור כדי לטעון שהוא הכחיד את הדינוזאורים

ועוד לפני שידעו מה זה עידן קרח כדי להגיד שגם הוא היה פה.

qwerty

איזה עוד 400 שנים?

המחשבון אמר לי שנשארו 231 שנים

שנזכה לראות את המשיח במהרה אמן. הוא יכין את העולם לקראת האלף ה-7.

שיהיה לכולנו שבת שלום שבת מנוחה.

[Fighter]

סבבה שהמשיח יבוא, מתי הוא בא ואת מי הוא הולך להמליך? הרי זה למה קוראים לו המשיח לא?

ומה הקטע שאלוהים כל הזמן היה ואין לו סוף והתחלה, זה יישות בלי סיבת קיום?

[qwerty1987]

ראשון ואין ראשית לראשיתו. לקב"ה אין התחלה ואין סוף, אנחנו לא מסוגלים בכלל להבין את צורת הקיום שלו.

קח את כל האירועים שקרו לאנושות. חפש אותם בתנ"ך, תראה שתמצא אותם קרובים ביחד עם כל השמות של האנשים\דברים שהיו קשורים אליהם

ובספרים אחרים לא. אחרי שתעשה את הניסוי, תגיע לכאן עם התוצאות. עד אז חדל לקשקש על זה.

קח מס' דוגמאות ממובי דיק: http://cs.anu.edu.au/~bdm/dilugim/moby.html, אם לא תמצא אותם בת"ך בהתאמה טובה יותר, לפי ההגיון שלך - מובי דיק מכיל בתוכו מסרים נסתרים באופן טוב יותר מהת"ך.

אתה כנראה לא מבין מה אומרת האבולוציה. נגיד וכולנו התפתחנו מדברים אחרים. מה היה בהתחלה? ואיך היצורים הראשונים נוצרו?

התורה של דרווין לא מדברת על איך נוצרו היצורים הראשונים - זה מה שאתה מתקשה משום מה להבין. אין היום תיאוריה מובילה בעניין הזה, אך הסתברותית בהחלט ייתכן שמבין כל הפלנטות שביקום, לפחות על אחת מהן יכולים להווצר באופן ספונטאני יצורים חיים פרימטיביים. החל מהרגע שזה קורה - נכנסת לתמונה האבולוציה והברירה הטבעית, ומסבירה מה קורה מאותה נקודה והלאה.

האבולוציה מדברת על יצור חד תאי אחד שממנו כל החיים על הכדור הזה התפתחו. תקרא על התיאוריה לפני שאתה מגיב.

הנה לך מדענים שנותנים את דעתם על תיאוריית האבולוציה (באדיבות רוני):

סטנליºפרופ` ס. מ.

``ממצאי המאובנים שנתגלו, אינם כוללים צורות ביניים במעבר מקבוצת בעלי-חיים אחת לאחרת`` (The New Evolutionary Timetable, ספרי יסוד, ניו יורק 1981, עמ` 77). ``דרווין, ואתו אדריכלי התיאוריה הסינתטית (ניו-דרוויניזם), היו עומדים פעורי-פה נוכח המאובנים שנתגלו.`` (שם, עמ` 114).

אלדרידג`ºפרופ` נ.

``ממצאי המאובנים מראים בעליל כי קבוצות גדולות, כגון סדרות היונקים (מכרסמים, טורפים וכדומה) מופיעות בממצאי המאובנים באופן פתאומי שאינו מאפשר לטעון שהם מהווים נדבך-סיום של התפתחות הדרגתית`` (Time Frames, סימון ושוסטר, ניו יורק 1985, עמ` 146) ``האפשרות שמגוון צורות החיים המוכר לנו כיום התפתח בהדרגה, בטילה לחלוטין, משום שאין כל אפשרות להגיע בהדרגה למין חדש של ממש`` (שם, עמ` 61).

ºפרופ` ס. ג`. גולד

``העובדה שצורות הביניים לא נמצאו בין ממצאי המאובנים נשמרת כסוד מקצועי בקרב חוקרי המאובנים`` (The Panda`s Thumb סימון ושוסטר, ניו יורק 1980, עמ` 150). ``אין כל ראיה במאובנים לציורי העצים האבולוציוניים המעטרים את ספרי הלימוד שלנו... הם לא נצפו מעולם בשכבות הסלע`` (שם, עמ` 151).

ºפרופ` קנת הסו

``המחקרים בסטרטיגרפיה שנעשו בשנים האחרונות אכן הנחיתו מכת-מוות על תורתו של דרווין`` (The Great Dying הרקורט ברייס יובנוביץ, ניו יורק 1986, עמ` 88).

צ`יין ``רעיון `הישרדותו של המתאים ביותר` הוא היפותזה שאינהºפרופ` ארנסט מתבססת על ראיות כלשהן ואינו עולה בקנה אחד עם העובדות`` (חתן פרס נובל לביולוגיה, שם, עמ` 281).

ºפרופ` נתן אביעזר

``לאור כל הידע המדעי שהצטבר לאחרונה, קשה להבין את המניע של אותם ביולוגים המתעקשים להגן על תיאוריית האבולוציה של דרווין, מה גם שלעיתים נעשה הדבר על-ידי ייחוס רעיונות מודרניים לצ`רלס דרווין, אף על-פי שהרעיונות הללו סותרים במפורש את הדברים שכתב הוא עצמו בספרו`` (בספרו ``בראשית ברא``, עמ` 69) ``על-פי מיטב המסורת המדעית, הוציא דרווין מתחת ידו תיאוריה חדשה ומקיפה, שהסבירה את הממצאים שהיו ידועים באותם ימים. אולם מאז חלפו יותר מ-130 שנה, והצטברו ממצאים חדשים רבים לאין ספור, שתיאוריית האבולוציה של דרווין אינה יכולה להסבירם. מדענים חשובים מן השורה הראשונה קובעים כי הנתונים המדעיים שהצטברו כיום שונים לחלוטין מן ``העובדות הישנות``, טוב נעשה אם נקבל את דבריהם, ונניח לדעות הקדומות שלנו. הגיע הזמן לצעוד קדימה``

(שם). לבסוף נצטט דבר חשוב נוסף מדברי פרופסור גולד, מאוניברסיטת הווארד, הנוגע בשורש העניין. גולד שם ללעג את הנטייה הרווחת ``לראות בברירה הטבעית כל-יכולה``, והוא מוסיף בנימה צינית כי: ``דרווין זכה למעמד של קדוש בקרב הביולוגים התומכים באבולוציה`` (ס. ג`. גולד 1984, ב- Conceptual Issues in Evolutionary Biology, ערוך ע``י א. סובר, הוצ` MIT, עמ` 256, 260, וראה עוד: Dewar, D. & Shelton, H. S. Is Evolution Proved, Hollis and Carter, London , p.

המדען הנודע פרופ` פרד הוייל כי ``הסיכוי שצורות חיים מפותחות התפתחו במקרה, דומה לסיכוי שסופת טורנדו הפוגעת במחסן גרוטאות תגרום באקראי להיווצרות בואינג 747``, (Nature, 12 Novemדber 1981). במשפט קצר ואמיץ זה, שעורר רעש גדול בעולם המדע, תימצת הוייל את דעתו כפי שבאה לידי ביטוי רחב בספרו ``אבולוציה מן החלל``.

ולאנטומיה משווה ``הייתי זמן רב מחסידיºפרופ` א. פליישמן, פרופסור לזיאולוגיה תורת האבולוציה, אבל אחרי שהתעמקתי בהוכחות המדומות שלה התברר לי שהיא יותר רומן מאשר תיאוריה הבנויה על בסיסים ממשיים``.

``גילוי הזמן החדש השמידו אתºפרופ` ל. ו. ברטאלנפי, פרופסור לביולוגיה תיאורטית החלומות הדרווניסטיים הדרוויניזם אינו אלא השקפת עולם ואין לייחס לו מעמד מדעי``.

חוקר ידוע במורפולוגיהºפרופ` דריש האנס, פרופסור לביולוגיה ופילוסופיה, ואמבריולוגיה, מפורסם כאחד מגדולי הביולוגים בעולם ``לגבי אנשים בעלי שכל צלול, מת הדרוויניזם זה זמן רב``.

תומסון בספרו ``הידע והשכל הפשוט`` ``הנימוקים נגד האבולוציה הם לאºד``ר ב. דתיים, אלא לוגיים ואקספרימנטאליים``.

``בראשית ברא`` ``כמדען מקצועי,ºפרופ` נתן אביעזר, פרופסור לפיזיקה, בסוף ספרו אני עומד משתאה לנוכח ההתאמה המדהימה שהתגלתה בשנים האחרונות בין ספר בראשית לבין הממצאים המדעיים``.

פרופסור לאנטומיה, אוניברסיטת הארוורד ``לפנינו חזיון מפליא,ºפרופ` ת. דוויט, שדווקא בשעה שאנשי המדע מסכימים ששיטת דרווין לא רק בלתי מוכחת אלא גם בלתי אפשרית, סיגלו לעצמם ההמונים הנבערים, המשכילים למחצה, את הרעיון כעובדת יסוד``.

דירקן, פרופסור לביולוגיה, אוניברסיטת ברסילוי ``הדרווינזם הוא אךºפרופ` ברנהרד ורק טעות גדולה``.

בעלי החייםºפרופ` י. איכסקול, פרופסור לביולוגיה, ומנהל המכון לחקירת עולם בהמבורג ``רעיון ההתפתחות נהפך לאמונה שלימה של אלפים, שאין לה שום קשר עם חקירת טבע הנקיה מדעות קדומות``. ``יש למחוק את הדרווינזם משורת התיאוריות המדעיות אמנם בציבור הרחב היא תהיה מקובלת עוד זמן רב כמטבע עובר לסוחר, לאחר שתיאוריה זו הפכה למין ``דת``, אבל הביולוגים האקספרימנטליים פונים עורף בזה אחר זה לדת זו``.

האחרונים ``אין כיום אףºפרופ` פייר לקומט דה-נואי, מגדולי הביולוגים בדורות עובדה או השערה אחת הנותנת הסבר ללידתם של חיים או לאבולוציה טבעית, בכל מה שנוגע למקור החיים נאלצים אנו להודות ברעיון ההתערבות מגבוה (וכו`) אין אלה דברי אמונה, אלא הצהרה מדעית בלתי מעורערת

הנה עוד: http://www.tapuz.co.il/blog/print.asp?EntryId=643193

http://www.flix.co.il/tapuz/showVideo.asp?m=3083259

האיש שמדבר בקישור של flix הוא הפרופ' לכימיה שדיברתי עליו.

אלה רק כמה וכמה מדענים. גם איינשטיין עם הגאונות שלו וכל מה שהוא תרם מבחינה מדעית האמין באלוקים.

איינשטיין לא האמין באלוהים כפי שאתה מתאר אותו. איינשטיין אף אמר שאלוהים אישי (כזה שאכפת לו מה אתה אוכל, מדבר עם אנשים, מגשים משאלות) הוא אחת מהמצאות האנושות. איינשטיין ראה בטבע כהתגלמות האלוהים - תפיסה שונה בתחלית מזו שאתה מתאר.

אני מעדיף שלא להתייחס למקורות של ררוונניי, היות ואינם ידועים כאמינים במיוחד, בלשון המעטה. ממעט השמות שאני מכיר שם, או שניתן לחפשם בגוגל, מדובר במדענים שהולכים נגד הזרם הכללי, וכאלה תמיד יהיו.

מסתבר שרוב מוחלט של הקהילה המדעית דווקא כן משוכנע באבולוציה, כראייה - מלמדים אותה בכל פקולטות הביולוגיה באוניברסיטאות. כמו כן, שנה זו נחגגת כשנת 150 לפרסום ספרו של דארווין.

בקשר לדינוזאורים. למה אתה מתעלם ממה שאני רושם כבר 10 הודעות רצוף. תתחיל לגלגל אחורה ולקרוא.

ביהדות לא אומרים שהחיים התחילו לפני 5769 שנה, היו עולמות וחיים, גם בני אדם לפני כן והם נחרבו.

ואמרו את זה עוד הרבה לפני שידעו מה זה מטאור כדי לטעון שהוא הכחיד את הדינוזאורים

ועוד לפני שידעו מה זה עידן קרח כדי להגיד שגם הוא היה פה.

אתה מוזמן להפנות למקום בו זה נאמר

שנזכה לראות את המשיח במהרה אמן. הוא יכין את העולם לקראת האלף ה-7. או שפשוט נתחיל לחיות כמו בני תרבות, ולא נחכה למושיע אגדי שיפתור את בעיותינו.

שיהיה לכולנו שבת שלום שבת מנוחה.

[amir85]

...

אתה כנראה לא מבין מה אומרת האבולוציה. נגיד וכולנו התפתחנו מדברים אחרים. מה היה בהתחלה? ואיך היצורים הראשונים נוצרו?

האבולוציה מדברת על יצור חד תאי אחד שממנו כל החיים על הכדור הזה התפתחו. תקרא על התיאוריה לפני שאתה מגיב.

...

בלה בלה בלה האבולוציה לא נכונה, קישורים באדיבות חוסר אמינות, הוצעת דברים מהקשרם וסתם חוסר ידע שיטחי ב.ע.מ

פי חשבתי שסימנו עם שטויות בפורום הזה :s05:

באשר לדבריך האבולוציה לא מדברת על מה היה הכי בהתחלה אלא על התפתחות החיים עד היום (אף אחד לא אומר שאלוהים לא קיים).

כדי למנוע טעויות בעתיד עדיף להבדיל בין המילה אבולוציה לבין התיאוריה הדרויניסטית לבין האבולוציה המודרנית או בשמה הנכון 'הסינתזה האבולוציונית המודרנית'

כי מה לעשות דרווין היה גאון שאסף את הדברים והראה את הכיוון הנכון וכמו שפורצי הדרך לפניו שאמרו שכדור הארץ הוא עגול ושכדור הארץ חג מסביב לשמש ולא להפך הוא צדק בכיוון הכללי, אבל טעה בכמה פרטים (אליפסות) מכיוון שלא היו הכלים המתאימים לבדוק את המידע הזה.

לכן רוב הציטוטים שאתה מיחס כנגד האבולוציה, הם לחלוטין לא בעד מה שאתה גורס, הם רק חוסר הסכמה ראשונית שהייתה בשלהי המאה לפני שהטכנולוגיה והמדע(גנטיקה למשל) הבשילו. (מעבר לזה כשאתה מדבר על דברים שאתה לר מבין יוצא לך להביא דוגמאות שקודם כל סותרות את התנ"ך).

מעבר לזה אם מבחינתך אוסף של ציטוטים של אנשים מוכרים זה מספיק כראיה שלא הייתה אובולציה

אם כך לכל לאתיאיסתים תיהיה עבודה קלה ביותר להפריך את התנ"ך ואת אלוהים ...

קיצר FAIL צפוי ...

[totah]

Painkiller באמת אחי, תפרוש, אתה מדבר עם שני רובוטים.

[amir85]

בהחלט כדי שתפרוש (או לפחות תחשוב קצת לפני שאתה עושה COPY PASTE לטיעונים לא רצינים).

תאמין לי כל מיני תותחים כבר ניסו להלעיט אותנו בשקרים ודמוגוגיה בגרוש וללא הצלחה.