שלום רב, אני מתחיל ללמוד הנדסת ביו טכנולוגיה בב"ש.

אני לא צריך כרטיס מסך, רק מחשב שיכול לעבד המון נתונים מתמטיים.

חשבתי להשקיע עד 1800 ש"ח, אבל אני יכול למתוח את זה עד 2000.

חשוב לי גם הקירור כי הוא יעבוד כל היום.

ציין תקציב בכותרת + פירוט באילו תוכנות תעשה שימוש.

מרבית התוכנות לעיבודים מתמטייים כיום אינן תומכות האופן מלא בריבוי ליבות ותלויות יותר בתדר העבודה, ארכיטקטורה ונפח זיכרון מספק. קרא פה.

מפרט בינוני:

מעבד Intel Core 2 Duo E7200 Box

¤546

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=IE7200

לוח אם GIGABYTE GA-EP35-DS3L

¤455

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=39208

כונן קשיח Seagate ST3320613AS 320GB SATA2 16MB

¤245

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=ST3320613AS

זיכרון Exceleram DDR2 4096MB (2048MBx2) 800Mhz CL 5-5-5-18

¤378

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=EX2-4800P2-SX

צורב LG GSA-GH22L X22 SATA DVD

¤140

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=GSA-GH22L

מארז כולל ספק Antec NSK4480 380W

¤418

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=NSK4480

הרכבת מערכת מחשב + בדיקה

¤79

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=29

סה"כ מחיר לכל המוצרים:2261¤

המפרט הורכב באתר:http://www.skypc.co.il

אני במקומך, הייתי מוסיף עוד 400 שקל ומקבל משהו הרבה יותר טוב,

מפרט מעולה:

מעבד Intel Core 2 Duo E7200 Box

¤546

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=IE7200

לוח אם GIGABYTE GA-EP35-DS3L

¤455

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=39208

כונן קשיח Seagate ST3320613AS 320GB SATA2 16MB

¤245

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=ST3320613AS

זיכרון Exceleram DDR2 4096MB (2048MBx2) 800Mhz CL 5-5-5-18

¤378

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=EX2-4800P2-SX

צורב LG GSA-GH22L X22 SATA DVD

¤140

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=GSA-GH22L

מארז ללא ספק Antec Three Hundred

¤301

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=THREE-HUNDRED

ספק כח Cooler Master eXtreme Power Plus 460W

¤252

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=RS-460-PCAR-A3

מאורר למארז Arctic Cooling AF12025L 120mm

¤42

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=AC-AF-Fan-120L

מאורר למארז Arctic Cooling AF12025L 120mm

¤42

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=AC-AF-Fan-120L

הרכבת מערכת מחשב + בדיקה

¤79

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=29

סה"כ מחיר לכל המוצרים:2480¤

המפרט הורכב באתר:http://www.skypc.co.il

ככה או ככה, זה דיי קשה לבנות לך מפרט ב-2000 שקל כי אתה דורש לפחות מעבד כמו E7200.

אני ממש מציע לך להוסיף עוד 400 שקל ולקחת את המפרט השני שהבאתי.

אם אתה בכל זאת לא רוצה/יכול לחרוג מהתקציב, אז בבקשה:

מעבד Intel Core 2 Duo E7200 Box

¤546

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=IE7200

לוח אם GIGABYTE GA-EP35-DS3L

¤455

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=39208

כונן קשיח Seagate ST3160815AS 160GB SATA2 8MB

¤189

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=1083355

זיכרון Exceleram DDR2 4096MB (2048MBx2) 800Mhz CL 5-5-5-18

¤378

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=EX2-4800P2-SX

צורב LG GSA-GH22L X22 SATA DVD

¤140

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=GSA-GH22L

מארז כולל ספק JSP-TECH H-550D 400W

¤227

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=H-550D

מאורר למארז Arctic Cooling AF12025L 120mm

¤42

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=AC-AF-Fan-120L

הרכבת מערכת מחשב + בדיקה

¤79

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=29

סה"כ מחיר לכל המוצרים:2056¤

המפרט הורכב באתר:http://www.skypc.co.il

תהנה, לא משנה מה תבחר.

כדי להחזיק E8400 + דיסק בודד ממש לא צריך ANTEC300 וספק 460W. איך הוא יראה משהו ללא כרטיס מסך ומה יעזור לו לוח P35 פה?

בתקציב כל כך מוגבל חבל לרדת בביצועים בשביל כזה אוברקיל (למרות שככלל אני בהחלט בעד להשקיע על מארז/ספק לטווח ארוך) וכרטיס מסך מיותר.

מפרט ראשוני בלבד - מכוון נטו ביצועים, על חשבון יכולות גרפיקה, ללא DVI, מארז/ספק בסיסיים (אך מספקים) ונפח אחסון לא משתלם.

מעבד:

INTEL CORE 2 DUO S775 3.0GHz E8400 45nm : " SLAPL" - BOX ¤822

לוח אם:

ASUS P5KPL-VM [G31 chipset, no DVI] ¤249

דיסק קשיח:

WD 160GB 8MB SATA2 7200 RPM - WD1600AAJS ¤193

יש HITACHI 320G ב-207 ש"ח אך אני לא בטוח לגבי הביצועים שלהם. שווה לבדוק.

צורב DVD:

LG DVDRW GH-22NS30 X22 - BLACK - SATA ¤120

זיכרון:

TRANSCEND 2048MB (1024MBX2) DDR2 800MHz ¤184

כמות:2

מארז:

JSP-TECH K-110A + EZCOOL 400W PSU ¤220

שירותי מעבדה:

הרכבת מחשב + בדיקת מאמץ 24 שעות + בדיקות מקיפות ¤75

מחיר סופי: ¤2047

המפרט הורכב ב - www.IQPC.co.il

* העיקר הוא כמובן המעבד החזק והמשתלם ביותר בשוק כיום עם 4GB של זיכרון. כל השאר בסיסי אך מספק בהחלט לצרכים שלך.

* הקירור כאן לא צריך להיות מיוחד כי מדובר במערכת שהיא מראש קרירה מאוד וחסכונית. מקסימום עוד מאוורר 120 מ"מ מלפנים (~30 ש"ח).

* בתוספת של כ~10% תוכל לקחת רכיבים עדיפים ומשתלמים משמעותית:

- לוח עם יציאת DVI

- נפח אחסון כפול ומהיר יותר

- מארז/ספק עדיפים

קרא גם פה: http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=366206.msg3162068#msg3162068

^ בהחלט מפרט מצוין.

לך על זה.

@tmpusr : הבעיה עם ארבעת (4) רכיבי-הזיכרון הכלולים במפרט שהצעת לעיל, היא שהוא ייאלץ להחזיק 2 מהם ביד - משום שלא יימצא לו היכן להתקין אותם באותו לוח-ראשי, וזה לפני שאמרתי ולו מילה אחת על ההמלצה המשונה "לחסוך" כ-40ש"ח בתמורה לוויתור על מחצית מנפח הכונן-הקשיח (!), או על בחירת ספק-הכוח שם...

והערה בעניין בחירת הלוח-הראשי עם חיבור DVI : בטווח-המחירים הנמוך, לוחות-ראשיים כאלו יהיו בד"כ מבוססי ערכת-השבבים nVidia GeForce 7xx0 / nForce 6x0i, הכוללת בקר-זיכרון חד-ערוצי (במקום דו-ערוצי כמקובל בערכות-שבבים עדכניות), וזהו גורם שבהחלט עשוי להוות גורם מגביל לביצועי MATLAB.

---

בבקשה - מפרט ראשוני :

מארז וספק-כוח:

COMPUCASE 6K31 + HEC 300AR-TF 300W

אחריות: שנה לספק הכוח.

מחיר: ¤238

לוח אם:

GIGABYTE GA-G31M-S2L

אחריות: שלוש שנים.

מחיר: ¤273

מעבד:

Intel Pentium Dual-Core 2.5GHz E5200 800MHz-Bus 2MB-Cache 45nm : "SLAY7" - BOX

אחריות: ללא הגבלת זמן.

מחיר: ¤396

קרור למעבד:

GLACIALTECH IGLOO 5600 SILENT FOR INTEL S775

אחריות: שנה.

מחיר: ¤83

זיכרון:

TRANSCEND 2048MB (1024MBX2) DDR2 800MHz

אחריות: שלוש שנים.

מחיר: ¤184

כונן קשיח:

SAMSUNG 320GB 16MB SATA2 7200 RPM : HD321LJ

אחריות: שלוש שנים.

מחיר: ¤239

כונן תקליטורים:

SAMSUNG SH-S223B X22 S-ATA BLACK

אחריות: שנה.

מחיר: ¤124

שירותי מעבדה:

הרכבת מחשב + בדיקת מאמץ 24 שעות + בדיקות מקיפות

מחיר: ¤75

מחיר סופי: ¤1,612

* הלוח-הראשי הנ"ל נבחר גם בשל פשטות ונוחות ביצוע ההמהרה (OC) באמצעותו.

** המעבד הנ"ל נבחר בשל כך שלאחר המהרה (OC) מתונה, פער-הביצועים בינו לבין ה-E8400 איננו צפוי להיות כה גדול - קל וחומר ביחס להפרש המחירים ביניהם (יחס של 1:2). להשוואת השפעת נפח זיכרון-המטמון (ומהירות האפיק) של המעבד על ביצועי MATLAB (ויישומים "מתמטיים" אחרים), נא ר' כאן, ואולי גם כאן.

ג'ו - תודה על התיקון לגבי הזיכרון.העובדה שמדובד בזוג סטיקים ואל אחד חמקה מעיניי אבל העיקרון זהה. יש לקחת 4G זיכרון פה. 2X2G ממילא עולה מחיר כמעט זהה.

מצד השני, אני מכיר רבים בהנדסת חשמל עם P4 ו-512M זיכרון שגם מתמודדים עם המטלות בכבוד, אז ככל הנראה גם 2G יספק (אבל לא יעבוד בדואל ת'אנל בלוח הזה אם תיקח סטיק בודד וימנע שדרוג אם תיקח 2X1G אז חבל.).

את המפרט הנ"ל הגדרתי "ראשוני" ולא לחינם. הוא רק נועד להדגים מקסימום ביצועים לכסף כיוון שחסרים הרבה פרטים בהודעה המקורית:

* לא ברור האם יש דרישות נוספות

* לא ברור באילו תוכנות יעשה שימוש

* לא ברור עד כמה קריטיים הביצועים - אם זו סימולציה אחת בחודש ברור שאין טעם להשקיע על מעבד כזה.

* לא ברור מה יכולות ה-OC של המשתמש. להמליץ למשתמש לא מנוסה לעבוד 24/7 על מערכת ב-OC עם מארז ללא מסנני אבק,

ללא קירור יעודי ועם יכולות קירור כל כך מוגבלות נראה לי גבולי ולא מומלץ.

* ועוד ועוד.

- לגבי הדיסק הקשיח, ראה את ההערה שלי בגוף המפרט - פיספסת אותה כנראה.

- הספק אמנם אינו מהמובילים בתחומו אך בחלט מסוגל להחזיק בקלות את המערכת (שתצרוך כ~150W בעומס מלא) אפילו ב-OC מתון.

- המארז שבחרת אחד מהגרועים לטעמי שעדיין משתלם - רועש, ללא פילטר אבק, קטן ובעל יכולות קירור מוגבלות. לפחות 6C או 6A לדעתי.

- ב"לוח עם DVI" כיוונתי יותר ל-EVE COVE למשל, רק אם אפשרית תוספת תקציב ולא ללוחות החד-ערוציים.

- ה-E7200 מעבד מעולה ומשתלם, אך אם לפי טענתך ה-CACHE לא משמעותי (מה שלא נתמך בסקירות שהבאת)

ואתה ממליץ על OC, כבר היה עדיף לקחת E5200 שזול בהרבה ויתן ביצועים כמעט זהים עם באס נמוך בהרבה וללא המהרת הזיכרונות.

ללא OC כבר היה אפשר כאן ללכת על מפרט AMD שהיה נותן ביצועי E7200/5200 ועם לוח אם עדיף בהרבה ובמחיר זהה.

שוב, זה הכל השערות - בוא נחכה שפותח הת'רד ימלא את הפרטים החסרים ואז נראה.

ד"א: ציטוט לגבי ה-CACHE לעיבודים מתמטיים בלינק הראשון שהבאת, שאינו כולל את המעבדים הנ"ל:

This test hardly benefits from multi-core (the performance of Celeron 440 and E1400 is precisely identical), but a larger cache provides a decent boost: Pentium E2180 outperforms Celeron E1400 by 25% and loses 10% to Core 2 Duo E4400.

הלינק מ-TOMS מוכר וחביב אך למרות ש-WINRAR היא הדומה ביותר (עדיין לא ברור דומה למה ) לעיבודים מתמטיים זה לא מדד מספק.

עדיין, כמו שאמרתי והראיתי, לארכיטקטורה, לתדר ולנפח הזיכרון יש את הקשר המובהק והמשמעותי ביותר לביצועים כאן.

* לדעתי, עדיף תמיד לבחור בספק-כוח הידוע כאיכותי, ולא במשהו "אפור", וללא תלות בתקציב או בצריכת-ההספק. ובעניין ה-"רעש" - ברמות האלו זהו בעיקר עניין של טעם וריח, ועליהם כידוע אין להתווכח. בעניין יכולת הקירור - המערכת צפויה לצרוך כ-100W+ בעומס מירבי, כך שאינני צופה כאן בעיה כלשהי (כמובן שצריך לנקות אבק כל מספר חודשים - אך המלצה זו נכונה לכל מערכת באשר היא).

** מחירו של ה-Eva Cove, למשל, הנו גבוה בכ-190ש"ח ממחירו של הלוח-הראשי הכלול במפרט שהצעתי, ובכל מקרה זוהי כבר איננה בחירה כה משתלמת - כאשר מחירו של ה-Icedale, החדש והחדיש יותר, גבוה רק בכ-50ש"ח נוספים.

*** ה-E7200 מוצלח פחות להמהרה (OC) בשל תדר האפיק הבסיסי הגבוה יותר, וגם איננו כולל תמיכה ב-VT (בניגוד ל-E5200) - ואלו הסיבות העיקריות להימנע מהמלצה על מעבד זה כאן.

**** לא טענתי כי נפח זיכרון-המטמון של המעבד איננו משמעותי לאותם יישומים, אלא, וכפי שתוכל לראות בקישורים שהבאתי לעיל, כי התוספת לתועלת הנובעת מהגדלת נפח זיכרון-המטמון של המעבד איננה קווית (וקל וחומר - איננה מידתית לעומת המחיר) - אלא הולכת ופוחתת (ובמהירות), כדוגמה לעיקרון נא ר' הציטוט שבחרת להביא.

***** בעניין נפח הכונן-הקשיח שבהצעתך, וללא קשר להערתך בגוף ההצעה, הדין הראוי, לדעתי, הנו דחייה על הסף - בעיקר בשל העובדה שמישהו, שברצונו "לחסוך קצת", עוד עלול ליישמה ! ולכן, בין היתר, זוהי מסוג ההמלצות שעדיף פשוט להימנע כליל מלתיתן (נזקן מרובה מתועלתן).