מחשבי Netbook / UMPC בארץ

[dan79]

ל-dan79

נתקלתי בכמה מקומות שעשו בדיקות, רוב הקשיחים מסוג SSD לא חסכונים בחשמל יותר מהמכניים...

20% זה גם המון, הלוואי שזה היה ככה.

אגב כל ה-WINDi שמוצאים זה מחזור של אותו חרא... שיחליפו לוח או משהו, שיתנו איזה eSata או HDMI... תביאו משהו חחח

(המעבד ממה שזכור לי לא HT, אבל אין כוח לבדוק)

תראה,אכן הדורות הישנים של ה-ssd ,אכן היו בזבזניים מאוד בחשמל וגם סבלו מ-לגים בגישה אקראית.

אולם חל שיפור גדול בתחום.

רק הסבר לי בבקשה מה הטעם ב-esata או ב-HDMI שהרי ממילא נטבוק אינו מיועד להחליף מחשב נייח ,

קרי DESKTOP .

שימוש בדיסק חיצןני ניתן בהחלט לעשות באמצעות USB2 ,זה מספיק מהיר לכול דבר ועניין.

HDMI ,יש אומנם ב-n10j ,אולם המחיר בהתאם (מעל 4000 שקל באופיס דיפו), האם אתה באמת

שוקל לעשות בנטבוק שימוש בתור נגן של סרטי HD ? (הרי ממילא הוא לא מסוגל לנגן יותר מאשר 720P ).

[Dimka]

dan79 מצאתי את ה-UMPC האידיאלי בשבילך!!! (יאללה קנה כבר...)

http://www.umpcportal.com/2009/04/umid-mbook-retail-unboxing-and-overview-by-chippy

[GGuyZ]

[

אין זה משנה אם אינטל גנבה את שם המסחר Netbook או לא(ובכל מקרה היה צפוי שמישהו יקפוץ על העגלה ויאמר 'אני הייתי קודם'). העובדה היא שהמושג תפס רק כאשר אינטל אמרה, וההגדרה הייתה כה מתאימה שגם אנחנו, בדומה לכל שאר גורמי העיתונות הטכנולוגית בעולם, אימצנו בחום את השם החדש. המטרה הייתה להבדיל את הניידים הללו כמתאימים למדינות מתפתחות, או כמחשב נייד משני. מדובר כמובן גם בשיקול שיווקי חזק, שכן בכל מצב אחר היה נגרם פיחות במעמד הלפטופים. הרי רובנו יודעים שהנטבוקים חזקים דיים כדי לספק את צרכי המחשוב שלנו ויכולים בקלות להחליף לרובנו את המחשבים הניידים ה'רגילים'.

במילים אחרות, החשיבה האנושית דורשת מאיתנו לקטלג כל דבר, ולכן קל לנו לקבל הגדרות שמכתיבים לנו, אך אין זה אומר שכדאי לקבל כעיוורים ובאופן מילולי כל הגדרה שקובעים עבורנו.

]

אם ככה,אז אני כנראה הראשון בפורום הזה שיש לו "נטבוק",וזאת מפני שככול הידוע לי ה-Archos 604 WIFI

בן השנתיים ,שלי, מבוסס על מעבד ARM (ומריץ מערכת לינוקס מותאמת, המתבססת על מסך מגע

בתצורה זהה כמעט ל--TABLET TOUCH SCREEN )

האמת שיש כאן ערבוב שלם של מושגים, ואני עצמי כבר מבולבל למדי ומתקשה להבדיל בין "MID ", "UMPC ", "NETBOOK ".

לדעתי החלוקה צריכה להתבצע בין ניידים שהם " נישאים " על הגוף ממש,כלומר כאלו שאפשר לשאת על הגוף

בתיק צד\פאוץ' וגודלם לא עולה על 7 אינץ כמו EEE701 ,SC3 , לבין כאלו שמחייבים תיק\תרמיל גב כמו 1000HE ,wind .

(ניידים כמו EEE901 ,m912m נמצאים איפה שהוא באמצע ואני בעצמי לא יודע היכן לשבץ אותם ).

בכל מקרה,אני סבור שכולם כאן יסכימו עימי שכל דבר העולה על 10 אינץ אינו יכול להיכלל בשום קבוצה של ניידים "אמיתיים"

כלומר באחת מהקבוצות הבאות: "MID ", "UMPC ", "NETBOOK ".

בתור אחד שמעניינת אותו בעיקר הקבוצה של ה-" נישאים" על הגוף ממש,

רציתי לשאול אותך GGuyZ ואחרים כאן, מהי לדעתכם האבולוציה

הצפויה של הקבוצה הזאת,לאור ההתפתחויות האחרונות בתחום כגון:

1.כניסה הולכת וגוברת לשימוש ב- "דיסקים" מסוג SSD שמחליפה את הדיסקים הקשיחים המסורתיים----

משמעות:כמעט אפס פליטת חום,מהירות הדלקה וגישה כמעט מיידית לדיסק,צריכת אנרגיה,מופחתת,

גודל פיזי קטן יותר,עמידות מוחלטת כמעט בפני זעזועים וטמפרטורות קיצוניות.

2.מעבדים חזקים יחסית כמו Z530 ,שהם הראשונים למיטב ידיעתי שמסוגלים לעבוד ללא שום קירור אקטיבי

ואפילו ללא פתחי אוורור כלל ,וכל זאת תוך אספקת ביצועים זהה לסדרה הקודמת (N270,N280 )

השילוב בין מעבד כמו Z530 יחד עם SSD מאפשר לראשונה ,נייד "נישא" ללא שום קירור אקטיבי וללא שום פתחי אוורור

מה שמבטיח שקט מוחלט,אמינות כמעט מוחלטת,אורך חיים שאין לו שום תקדים בעבר,זמן עבודה של קרוב ל-2 ימי

עבודה ללא טעינה (ההיברידי החדש שלMSI מאפשר 12 שעות עבודה,אולם הוא עדיין משתמש בדיסק קשיח ובקירור אקטיבי)

ובעיקר מארז קטן ודק בהרבה מכול מה שהכרנו בעבר,כפי שאפשר לראות ב-T91 ,שאומנם מבוסס על z530

אבל לצערי הוא מכיל דיסק קשיח וקירור אקטיבי.

אני אומר לצערי,מפני שהסרת שני המרכיבים הללו הייתה מאפשרת גודל יותר קטן וגם עובי ומשקל מופחתים,שלא לדבר

על זמן עבודה ארוך בצורה משמעותית.

(הערה : יום עבודה=8 שעות, כך ש-2 ימי עבודה זה 16 שעות)

איני בטוח שהבנתי את שאלתך. בכל מקרה, קטונתי מלהעריך כרגע את המצב, אך נראה כי מרבית האנשים נמנעים מהמוצרים שאתה מחפש. הטיגרה נכשלו, ארכיטקטורת סילברטרון(מעבדי Z לרבות דגם Z530) כשלה לחלוטין ולולא יישומה בנטבוקים מסויימים, היא הייתה נעלמת מן המפה. ניידי 7", גם אם הם בתצורת טאבלט, לא מספקים את הסחורה עבור מרבית האנשים.

נכון לעכשיו ל-MID אין ביקוש, היות ולשימושים הללו אנשים עדיין מעדיפים בלקברי או אייפונים למיניהם. אם אתה שואל אותי, היו צריכים למצוא גודל ביניים, של 5-6" כדי שהמוצר הזה יעבוד, ולתמחר אותו במחיר נמוך משמעותית מהנטבוקים האחרים - משימה קשה למדי. אנשים פשוט מבינים שבמחיר שכזה עדיף להם לקבל נייד 10" שישמש אותם כמחשב מלא לכל דבר, ונראה שלשם נושבות הרוחות.

למעשה, אני מאמין שנישת הנטבוקים כתחליפי ניידים תלך ותתחזק. נוסף על מוצרי ה9-10" יצאו דגמים (וכבר ניתן לראות ניצנים לכך) מבוססי אטום של ניידים בגודל 11-13". ניידים אלו יקראו תיגר רציני על על האולטרא-פורטבלס, שעולים הון תועפות ולרוב גם הם משתמשים במעבד חלש בהרבה(אך עדיין חזק מהאטום).

כמו כן זה עניין של זמן. בקרוב נראה מזעור ל32 ננומטר, ואז אנו גם צפויים לראות כפולי ליבה בנטבוקים קטנים, בתקווה שאינטל תצליח לשמור על דליפת זרם קטנה. כמו כן, אני בטוח שאינטל עובדת על צ'יפסט ייעודי לנושא. הצ'יפסט שבשימוש כרגע הוא בסה"כ אלתור מסויים ודי גרוע. צריכת המעבד מחווירה בהשוואה לגשר הצפוני במצב הנוכחי. אם יתחילו להשתמש בצ'יפסט המקורי של מעבדי Z(סילברטרון), אז אני מניח שנראה שיפור די משמעותי, אך בכל מקרה אני חושב שהשאיפות שלך לקבל מחשב בעל קירור פסיבי(פתחי איוורר תמיד יהיו, אך לא תהיה זרימת אוויר ממשית אז זה לא משפיע כהוא זה) יאלצו לחכות לפחות שנה.

[i-pink]

תלוי, אני עם 8.9 אינטש טאבלט, והייתי שמחה לכמה דברים.

מסך שיעבוד ללא תאורה אחורית בשמש (כמו שיש בOLPC)

חיישן הטיה (כמו שיש באיפון)

וסוללה של כ 6 שעות (קיים היום אבל לא באץ לצערי)

[GGuyZ]

אם הגבת אליי, אז אני לא בטוח מה ההקשר. בכל מקרה אלה דברים שכולנו נשמח להם. לגבי הפאנל עצמו - אני מניח שגם בדגם שלך משתמשים באותו פאנל של HannStar, כמו ב-EEE והווינד, ועוד אינספור נטבוקים. היא היצרנית הנפוצה לפאנלים לנטבוקים, ואולי אפילו הבלעדית. ולאחר שציינתי זאת, אני חייב לומר שהפאנל פשוט איכותי ביחס לעלות המכשיר. שכבת ה-TS שיש לך במחשב (אם אכן מדובר בשכבת מגע נוספת על גבי הפאנל ב-M912) גורעת מאיכות המסך והופכת אותו כמובן למבריק (כביכול).

בנושא אחר - ברצוני להיות הוגן ולספר על התרשמותי מהדגם החדש של ה-EEE - ה-1000HE. ובכן, רכשתי את הדגם המדובר לאבי, וכבר מספר ימים שאני מתעסק איתו. אני חוזר ואומר שההבדלים בין הנטבוקים בסה"כ קטנים, אך עדיין אני רואה לנכון לעמוד על היתרונות של ה-1000HE בהשוואה לווינד שברשותי, שעד כה היה עבורי הנטבוק המועדף.

- הציר מתכתי, יציב ובנוי לאורך. בעוד שלדעתי מדובר בחסרון אסתטי, הרי שאין ספק שה-1000HE עמיד יותר בהשוואה לווינד שבנוי על שני צירים קטנים בקצוות עם כיסויי פלסטיק. עם זאת, במידה ואתם לא מתכוונים לפתוח את הנטבוק הלוך ושוב, אין באמת משמעות לכך.

- מקלדת שטוחה בדומה למקבוק אייר. יפה הרבה יותר, מתלכלך הרבה פחות.

- איכות בנייה כללית עדיפה. הציר שהוזכר לעיל, כמו גם גישה נוחה להרד דיסק ולזכרון, ועדיין מבלי לפגוע באחד הפרמטרים החשובים ביותר בנטבוקים לטעמי - גישה לכל הרכיבים הפנימיים ע"י שחרור של כמה ברגים בלבד. חשוב גם לציין שכאן אין מדבקת אחריות מרגיזה שמבטלת לכם את האחריות בכל פתיחה פשוטה של המחשב\שדרוג זיכרון או הרד דיסק.

- בטריה, בטריה, בטריה. לסוללה זמן עבודה חלומי, ומעבר לכך הנדסת אנוש חכמה במיוחד מונעת בליטת הבטרייה. מדהים לראות שסוללה שמספקת זמן עבודה שכזה בולטת פחות מהבטריה המקבילה בווינד ובנטבוקים האחרים (כולן 6 תאים, יש לציין).

- רמקולים. זה נושא ייחודי לווינד לדעתי, שכן הם תקעו זוג רמקולים פצפונים במיקום עלוב עם אקוסטיקה נוראית. התוצאה היא רמקולים באיכות שדומה לפלאפון, ולא כך המצב ב- 1000HE(וברוב הנטבוקים לדעתי)

- הטאצפד הוא נקודה רגישה. מצד אחד הטאצפד בווינד חלק יותר, אך מצד שני לזה שבאסוס דרייברים מלאים לתמיכה במולטיטאץ.

בסופו של דבר החסרון העיקרי הוא המחיר. בארץ המחשב נמכר במחיר אבסורדי של קרוב ל-2600 ש"ח, וזה עוד עם 1 ג'יגה זיכרון. אני קניתי את המחשב בדיוטי פרי, וביננו גם המחיר שם (זהה אך ללא מע"מ) הוא גבוה במיוחד.

-

[jayz0r]

אני יכול להגיד שאני אישית קניתי אותו בחו"ל ב- 1,800 ש"ח וזה היה נראה לי משתלם יותר מהווינד. בעיקר עניין הסוללה, השאר זה בונוס.

[i-pink]

לבי הפאנל, אני לא יודעת מה יש בOLPC אבל יש לי את זה גם בטלפון ושם הוא מבריק, אבל היופי הגדול שלו זה שבאור ישיר פשוט לא צריך את התאורה של המסך.

אומנם הצבעים נראים פחות טוב אבל זה מקנה יכולת עבודה מלה בשמש ישירה.

[Dimka]

קבלו משהו חמוד...

http://www.myviliv.com/ces/main_s5.html

[i-pink]

נראה מגניב, הוא תומך WIMAX וגם HSDPA!!

[Dimka]

מישהו יודע אם אפשר להשתמש במכשירים שתומכים ב-3G, כטלפון נייד? (כלומר יכולת חיוג בעזרת ה-SIM)

[i-pink]

לדעתי עם תוכנה מתאימה כן

[Dimka]

לדעתי עם תוכנה מתאימה כן

אבל אם כבר רק שיחות בדור 3...

אני די בטוח שזה מורכב יותר ממה שנדמה כי קשה לי להאמין שהשיחות שאנחנו עושים המידע מוזרם בצורה דיגיטלית ברשת כזו.

[netmag]

היום השוואתי בין SAMSUNG NC10 ל-ASUS 1000HE

- מקלדת של סמסונג הרבה יותר נוחה בגלל גודל המקשים ומרחק בינהם

- במהירות אין הבדל בכלל (שניהם עם 2GB ווינדווס XP HOME )

- גודל של שניהם די דומה אם כי ASUS קצת יותר גדול ועבה אבל בסמסונג סוללה בולטת יותר

- לפי נתונים טכניים משקל של אסוס קצת יותר גדול אבל לא הרגשתי את זה כלל

- מסך של סמסונג יותר גדול (3 ס"מ ברוחב ו-1 בגובה) ומסגרת סביב המסך קטנה יותר בסמסונג (לטעמי יפה יותר)

- ציר הפתיחה של ASUS יותר טוב ואמין

- TOUCH PAD של ASUS גדול יותר ונוח יותר לשימוש

- ב-ASUS יש 4 כפתורים נוספים

- בסמסונג כרטיס זיכרון SD בקורא כרטיסים בולט מקדימה

- ב-ASUS יש WIFI N

- רמקולים של ASUS טובים יותר

את זמן סוללה לא בדקתי אבל לפי מה שמערכת כותבת הם די דומים (לפי סקירות ASUS מחזיק יותר)

הגעתי למסקנה שאין טעם להחליף את הסמסונג שלי כי גם לטעמי האישי הוא יפה יותר (אצלי צבע לבן)

[GGuyZ]

כל הנטבוקים סה"כ דומים. להחליף נטבוק אחד בשני זה די מיותר. עדיף לחכות לדורות מתקדמים.

לפי הצפי שלי, ובתנאי שלא יעשו 'תרגילים מלוכלכים', אנחנו גם נראה בנטבוקים מגמת החלפת קרביים שאינה נפוצה בניידים רגילים, לפחות בקרב המשוגעים לדבר. כלומר, אנשים יפתחו את הנטבוק ויחליפו את הלוח והמעבד במלואו, בעוד שהם נשארים עם אותה האריזה.

זה לא יהיה פשוט, אבל גם אני מקווה לעשות כן מתישהו. זה ידרוש פתיחת ההלחמה והעפה של מחברים מסויימים(או דרמליזציה בקייס שיתאימו לסירוגין), וכבל מתאים לחבר את הפאנל או לסירוגין לקנות לוח אם מאותו היצרן שבמקור ולקוות שהשיטה לא השתנתה.

[ronwish]

כל הנטבוקים סה"כ דומים. להחליף נטבוק אחד בשני זה די מיותר. עדיף לחכות לדורות מתקדמים.

לפי הצפי שלי, ובתנאי שלא יעשו 'תרגילים מלוכלכים', אנחנו גם נראה בנטבוקים מגמת החלפת קרביים שאינה נפוצה בניידים רגילים, לפחות בקרב המשוגעים לדבר. כלומר, אנשים יפתחו את הנטבוק ויחליפו את הלוח והמעבד במלואו, בעוד שהם נשארים עם אותה האריזה.

זה לא יהיה פשוט, אבל גם אני מקווה לעשות כן מתישהו. זה ידרוש פתיחת ההלחמה והעפה של מחברים מסויימים(או דרמליזציה בקייס שיתאימו לסירוגין), וכבל מתאים לחבר את הפאנל או לסירוגין לקנות לוח אם מאותו היצרן שבמקור ולקוות שהשיטה לא השתנתה.

מסכים אתך ב-100 %.